Остановка Моск. тр. в стор. Калинина, обгон автобуса Лишение

a745 · Сообщение **a745** » 03 ноя 2010, 20:32

Тимоха106 здесь не вопрос человеческого понимания, а выбора правильной линии поведения на разборе, и разница в данном случае между штрафом и лишением. Не специально выехал не аргумент.

DiCar · Сообщение **DiCar** » 03 ноя 2010, 20:33

В суд сегодня ездили, фото нам не дали посмотреть, и вобще ничего не дали, сказали перед судом..

sailor-mike · Сообщение **sailor-mike** » 03 ноя 2010, 20:39

В обратном направлении такая же картина-машины бросают возле остановки,автобус не может съехать на обочину-вчера вечером я принципиально на встречку не полез его объезжать-за 30 секунд шеренга за мной выстроилась по всему кольцу и дальше.Особо спешившие сигналили.Но на встречку никто не полез.Проблемы две - брошенные машины на остановке и сами остановки. Чем трепать себе нервы и доказывать это,буду и дальше создавать пробки.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 03 ноя 2010, 20:39

DiCar, ну собственно, ничего страшного...

Нужно теперь подготовиться к суду..

1. Фотографии, желательно с аналогичными нарушениями других автомобилей, где четко видно, что автобус стоит высаживая пассажиров, его объезжает другое ТС, через сплошную. На фотографиях выстави дату.. Распечатай в формате побольше 15х21
2. Пишешь ходатайство №1 на имя судьи о приобщении к материалам дела фотографий с места совершения АПН.
3. Пишешь бумагу, которая называется "Дополнительные объяснения по делу об адм. правонарушении (протокол № такой-то)". В которых описываешь все как было, а именно, что (от имени отца) "управлял бла-бла-бла, выехал, увидел автобус, остановившийся у знака 5.16 с нарушением ПДД, а именно в соответствии с п. 12.4 ПДД остановка запрещается в местах, где расстояние между сплошной линией разметки и остановившимся транспортным средством менее З м. Как видно из фотографий приложенных к делу, расстояние меньше трех метров.
Учитывая особенности проезжей части объехать препятствие в виде остановившегося с нарушением ПДД ТС с правой стороны не представлялось возможным. Убедившись в безопасности маневра, начал объезжать ТС слева, стараясь не выехать на встречную полосу, однако габариты моего ТС и и расстояние между остановившимся автобусом не позволили совершить объезд без наезда на разделительную полосу 1.1.
Прошу прекратить производство по делу в связи с отсутствием субъективной составляющей правонарушения, так как выезд на разделительную полосу не имел изначально соответсвующего умысла, а был спровоцирован невозможностью дальнейшего проезда в намеченном направлении без выезда на разделительную полосу. Так же прошу приянть во внимание малозначительность правонарушения.
4. Пишешь ходатайство №2, прошу приобщить к материалам дела дополнительный объяснения по делу и бла-бла-бла..
5. На суде, когда судья спросит, будут ли у ответчика ходатайства, отводы и прочее, суешь эти два ходатайства с письменами и фотами..
6. Молите всем богам, чтобы у судьи было хорошее настроение. Нет, пойдете во вторую инстанцию.. Дело выигрышное, но нужно проявить настойчивость и осознать, что вы правы..

DiCar · Сообщение **DiCar** » 03 ноя 2010, 21:15

Maxx, Спасибо огромное! Попробуем..

Glebacha · Сообщение **Glebacha** » 03 ноя 2010, 21:23

Да это грубое нарушение и помогать тут особо не чему!
1. Автобус остановился по правилам и препятствием не является (кармана нет, знак остановки есть)
2. Выезд не встречную есть (пересечение сплошной разметки).
ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ГОВОРИТ:
Разметка сплошная специально нанесена напротив остановки, что бы не объезжали автобус. (из-за автобуса может переходить дорогу тупой пешеход).

В таких ситуациях надо просто тупо стоять и ждать и ехать за автобусом. ВСЁ ЭТО СДЕЛАНО, ЧТО БЫ УБЕРЕЧЬ ТУПЫХ ПЕШЕХОДОВ, ПЕРЕХОДЯЩИХ ДОРОГУ В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ. А если бы из-за автобуса пешеход нарисовался, и что тогда? Так что пусть папа походит пешиком 4 месеца и подумает о том как он ездит и как ему повезло, что там не оказалось спешащего пешехода. Да и остальным тоже немножко думать надо и ездить по правилам
:evil:

a745 · Сообщение **a745** » 03 ноя 2010, 21:39

Glebacha писал

1. Автобус остановился по правилам и препятствием не является (кармана нет, знак остановки есть)
2. Выезд не встречную есть (пересечение сплошной разметки).

Приведут в соответствие с ПДД участок дороги, если это необходимо.

Glebacha · Сообщение **Glebacha** » 03 ноя 2010, 21:50

НЕОБХОДИМО! В чём и дело , что все ПДД кровью писаны... Только мы этого понять не можем пока не прижмёт (дай бог морально, а не машиной и не в машине(полуживого или мёртвого))!

Щика · Сообщение **Щика** » 03 ноя 2010, 22:10

Тимоха106 писал(а):
a745 писал(а):Все о чем рассуждаем, относится к ситуации, когда автобус не заехав в карман, создал препятствие.
Если же на фото у ДПС обгон автобуса отъезжающего или уже отъехавшего от остановки с выездом на полосу встречного движения, тогда и темы для спора нет ИМХО, 12.15.4 от 4 до 6. Вопрос, что на снимке.
При чем тут автобус который не заехал в карман?Это пример.Должно быть что-то человеческое,человек не специально выехал,поймите это.

как не специально?машина сама чтоли выехала?просто поступок был необдуман...кста в автошколах в данных ситуациях учат ждать пока автобус отъедет

ARM001 · Сообщение **ARM001** » 03 ноя 2010, 22:21

Maxx писал(а):Прошу прекратить производство по делу в связи с отсутствием субъективной составляющей правонарушения, так как выезд на разделительную полосу не имел изначально соответсвующего умысла.

Уточни пожалуйста о каком умысле идет речь?

sant · Сообщение **sant** » 03 ноя 2010, 22:22

а че там Гост говорит про остановку для автобусов в городе, разве могут быть без кармана остановочные комплексы. Есть на форуме автодорожники? может там автобусу не место останавливаться для высадки-посадке пассажиров и создавать препятствия для автотранспорта и угрозу для пешеходов

DENISON · Сообщение **DENISON** » 03 ноя 2010, 22:24

1. на 3-м фото видно как автобус начал движение с остановки, притормаживает на пешеходке, а его в это время обгоняют по встречке...ИМХО фитнес и как можно дольше....если было именно так, то нечего таким на дорогах тюмени делать...у меня тож есть дети....
2. после остановки сразу пешеходка. т.е. из за автобуса могут появимтся люди...езжу там каждый день и оттормаживаюсь за автобусом, прижимаясь правее, чтоб желающие походить пешком лишившись ВУ не долго терпели....
когда же влепят за обгон на пешеходном лишение на пару лет....

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

ну и самая великая тупость: может на суд притащить как др. нарушают?? или: все так едут а пачему именно меня натягивают?? у нас натягивают не за нарушение, а за то, что поймали....еще с автошколы должно быть всем известно...

Тимоха106

Щика писал(а):
Тимоха106 писал(а):
a745 писал(а):Все о чем рассуждаем, относится к ситуации, когда автобус не заехав в карман, создал препятствие.
Если же на фото у ДПС обгон автобуса отъезжающего или уже отъехавшего от остановки с выездом на полосу встречного движения, тогда и темы для спора нет ИМХО, 12.15.4 от 4 до 6. Вопрос, что на снимке.
При чем тут автобус который не заехал в карман?Это пример.Должно быть что-то человеческое,человек не специально выехал,поймите это.

как не специально?машина сама чтоли выехала?просто поступок был необдуман...кста в автошколах в данных ситуациях учат ждать пока автобус отъедет

А в ГИБДД учат предупреждать нарушения,давай не будем.

ROBOCOP · Сообщение **ROBOCOP** » 03 ноя 2010, 23:04

DiCar писал(а):В суд сегодня ездили, фото нам не дали посмотреть, и вобще ничего не дали, сказали перед судом..

ОБЯЗАНЫ ДАТЬ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ДЕЛОМ!!!Отксерить доки какие вас интересуют они не дадут,но вот сфотографировать на фотоаппарат можно,это не запрещено.

Anton72 · Сообщение **Anton72** » 03 ноя 2010, 23:05

объезд препятствия, не известно сколько автобус будет стоять.

DiCar · Сообщение **DiCar** » 04 ноя 2010, 04:08

Согласно моей статистике за 15 минут остановилось 3 автобуса, и 80 % водителей объехали как мой отец, пока я снимал..
Ярые защитники ПДД - давайте у всех 80 % водителей заберем права, и пофиг на все..
Заодно проблему с пробками решим?
Сами не попадитесь только в другом подобном месте..

a745 · Сообщение **a745** » 04 ноя 2010, 08:16

DiCar
Maxx писал

1. Фотографии, желательно с аналогичными нарушениями других автомобилей, где четко видно, что автобус стоит высаживая пассажиров, его объезжает другое ТС, через сплошную. На фотографиях выстави дату.. Распечатай в формате побольше 15х21

выставленные фото не годятся на 1 и 2 не определить, что авто объезжает стоящий автобус, на 3 очевидный обгон с выеждом на встречку, не стоит показывать.

DENISON · Сообщение **DENISON** » 04 ноя 2010, 08:29

DiCar, ну я к примеру не ярый защитник ПДД, но у меня есть ребенок, жена и родственники, кот. ходят по пешеходникам....а некоторые ослы умудряются совершать обгоны на пешеходном, когда поток оттормаживается, пропуская.... :down:

a745, +1 по 3му фото лишиться на раз-два :cherep:

Romd · Сообщение **Romd** » 04 ноя 2010, 10:22

Ага, еще надо наказывать всех 100%проезжающих днем по улице Водопроводной от Советской до Хохрякова, напаркуют так что езда через двойную сплошную по встречной гарантирована, ну либо назд :cherep:

А вот наказать тех, кто так паркуется руки не доходят.рядом офис ЕР всетаки

FLARUS · Сообщение **FLARUS** » 04 ноя 2010, 10:48

Если внимательно посмотреть на фото №3 (снизу) ... то там находится пешеходный переход, а перед ними всегда и везеде нарисована сплошная т.е. обгон очень опасен на этом участке понятно всем почему!!! Сплошная тут обязана быть ... а то что там вдобавок еще и автобусная остановка это уже совсем вон выходящее нарушение размещений остановки и пешеходного перехода ... я считаю пешеходный надо переносить либо остановку и тогда будет всем счастье. Если бы там небыло остановки ... все бы не пересекали сплошной перед переходом и еслиб там небыло пешеходного то можно было бы обогнать автобус т.к. там небыло бы сплошной!!! ВОТ и ВСЕ!!!

Ренаульт

Сегодня был в тех местах,ситуация один-в-один:Икарус-гармоника посреди дороги,остановившийся для высадки пассажиров.Я остановился,ибо обогнать возможности не было.За мной быстренько так собралась очередь,но не один не пикнул даже.Жаль,я не догадался засигналить автобус...

DiCar · Сообщение **DiCar** » 09 ноя 2010, 23:19

По суду переквалифицировали в 12.16, штраф 100 р..

Всем спасибо, не попадайтесь..

ARM001 · Сообщение **ARM001** » 10 ноя 2010, 00:08

DiCar, ну а подробности будут? На что ссылались в суде и почему 12.16?

DiCar · Сообщение **DiCar** » 10 ноя 2010, 03:45

ARM001, Определение судъи очень длинное и непонятное на 4-х листах.. Из всего прочитанного я понял что потомучто 12.15.4 не подходит.. почему в 12.15.3 не переквалифицировали я не знаю.. Возможно посмотрели что отец пенсионер, там было чтото типа "учитывая материальное положение"..
Видимо у судъи было очень хорошее настроение..
Maxx, еще раз отдельное спасибо, все сделал как ты написал, бланки ходатайств и актов нашел в инете, а фотки те же распечалал что и здесь..

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 ноя 2010, 06:59

DiCar, ну хоть так..

Вообще было бы здорово, есл бы ты в личку хотя бы сканы скинул...

Ренаульт

12.16
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Интересно,почему .15.4 не усмотрели...Сканы можно тут выложить,предварительно подтерев личные данные по желанию.

Тимоха106

хорошо что хоть у судьи нашлось то самое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ,о котором я говорил

stetor · Сообщение **stetor** » 10 ноя 2010, 15:35

я сегодня сам ехал в том же месте
вижу подобную ситуацию
и задумался, обгонять или нет, решил не рисковать правами

,
стою жду, лихие гонщики спиди, не то что колесом наезжали
а обгоняли меня по встречке
а самое чего коварное
это то что гайцов то из-за автобуса не видно, их можно углядеть
токо после самого маневра
я раньше видел что там гайки стояли
но да же не подозревал об такой засаде

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

так то по уму
им бы стоять перед автобусной остановкой
было бы куда логичнее
я думаю там бы все бы соблюдали правила
и водители автобусов, и др. водители

Тимоха106

так они стоят за кольцом,а камера направлена в сторону остановки.если увидите их,сворачивайте направо.