Расширение АРК до 2-х каналов!?

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 04 дек 2010, 18:10

По практике, поддержу мнение Менеджера! Проходы есть и будут в сетке Д! На любом канале! Кто как хочет может перейти хоть на 1 канал сетки А! :cherep:

Я на 21 останусь!

sova619 · Сообщение **sova619** » 05 дек 2010, 19:31

Остаемся,парни,остаемся. Работал, было дело, в разных тачках- помехи, проходы( как хотите назовите ) иногда другие города слышали( !) и ничего, работали, а не шарились с одного канала на другой.

Танго · Сообщение **Танго** » 07 дек 2010, 23:11

Тема перехода АРК на другой канал уже длиться очень долго, называть позывной всеровно никто не хочет, начался бардак, пошли маты в эфире. Есть предложения сменить канал 21 на d17. и соблюдать правила, называть позывной и т. д., а кто не хочет пусть остаються на 21, Я думаю меня поддержут многие в АРК. :up:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Да добавлю: дело уже не впроходах, а в бардаке на канале.

usp · Сообщение **usp** » 08 дек 2010, 09:55

Танго писал(а):Тема перехода АРК на другой канал уже длиться очень долго, называть позывной всеровно никто не хочет, начался бардак, пошли маты в эфире. Есть предложения сменить канал 21 на d17. и соблюдать правила, называть позывной и т. д., а кто не хочет пусть остаються на 21, Я думаю меня поддержут многие в АРК.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Да добавлю: дело уже не впроходах, а в бардаке на канале.

Приветствую всех! Я человек новый на форуме, но рацией пользуюсь давно (в основном для трассы), также в 21 канале. Создаётся впечатление, что группа активных пользователей хочет всех "построить под одну гребёнку"... , причём с нравоучениями.
Ребята, есть ли смысл в этой затее? Лично я не вижу большого бардака в канале, если кто-то случайно выражается,его сразу поправят, нет хамства и тд. Предположим, уйдёте на 17 канал и создадите "общество правильных пользователей", так большинство останется на 21 канале. Наверно, смысл канала в обмене дорожной информацией (чем больше людей, тем лучше), или это будет "клуб по интересам"? Эта затея с переходом канала, думаю, изначально направлена на отсечение остальных, а не на качество связи. А по базовой станции готов помочь исполнителями или материалами, если это затея для всех, а не для закрытого круга радиолюбителей.Всё конечно, ИМХО.

Всем без обид, ездить на какие-то встречи канала нет времени и смысла...

Slawa · Сообщение **Slawa** » 08 дек 2010, 12:05

usp, троить мы не кого не хотим , а хотим соблюдения правил ведения радио переговоров.
Отсекать мы не кого не хотим , кто хочет общатся по правилам тот пойдет , кто хочетучасвоать в КВН тот остается.

Танго · Сообщение **Танго** » 08 дек 2010, 13:04

Slawa прав, изначально канал создавался АРК и на форуме были прописаны правила, и когда нас было всего 150 чел. был порядок, и некто невозмушался, сейчас нас 320 и полный бардак. Если кого это устраивает дак оставайтесь на 21

dixi72 · Сообщение **dixi72** » 08 дек 2010, 13:09

usp писал(а):
Танго писал(а):Тема перехода АРК на другой канал уже длиться очень долго, называть позывной всеровно никто не хочет, начался бардак, пошли маты в эфире. Есть предложения сменить канал 21 на d17. и соблюдать правила, называть позывной и т. д., а кто не хочет пусть остаються на 21, Я думаю меня поддержут многие в АРК.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Да добавлю: дело уже не впроходах, а в бардаке на канале.

Приветствую всех! Я человек новый на форуме, но рацией пользуюсь давно (в основном для трассы), также в 21 канале. Создаётся впечатление, что группа активных пользователей хочет всех "построить под одну гребёнку"... , причём с нравоучениями.
Ребята, есть ли смысл в этой затее? Лично я не вижу большого бардака в канале, если кто-то случайно выражается,его сразу поправят, нет хамства и тд. Предположим, уйдёте на 17 канал и создадите "общество правильных пользователей", так большинство останется на 21 канале. Наверно, смысл канала в обмене дорожной информацией (чем больше людей, тем лучше), или это будет "клуб по интересам"? Эта затея с переходом канала, думаю, изначально направлена на отсечение остальных, а не на качество связи. А по базовой станции готов помочь исполнителями или материалами, если это затея для всех, а не для закрытого круга радиолюбителей.Всё конечно, ИМХО.

Всем без обид, ездить на какие-то встречи канала нет времени и смысла...

+1

Вопрос: А если скажем потом и на 17 канал перейдут те, кто вашему мнению наводит бардак в канале... как вы его уже с 17 канала выгоните? Видимо снова перейдете на другой канал? Или скремблеры поставите на станции?
А может не баламутить общественность и просто тем, кто очень хочет - по тихому перейти на правильный канал? Так, чтобы никто и не знал про него, да там и общаться?
Или всеже всем миром будем наводить порядок на 21 и не прыгать?

Slawa · Сообщение **Slawa** » 08 дек 2010, 15:45

dixi72, А как его порядок навести , если делаешь замечание , а тебе в ответ 20 человек орут , что шел бы ты со своими правилами. На новом конале будем сразу гонять за бардак по тому что канал номер 21 остается и на нем работать по мнению большинства можно без правил

usp · Сообщение **usp** » 08 дек 2010, 16:01

Танго писал(а):Slawa прав, изначально канал создавался АРК и на форуме были прописаны правила, и когда нас было всего 150 чел. был порядок, и некто невозмушался, сейчас нас 320 и полный бардак. Если кого это устраивает дак оставайтесь на 21

Slawa, Танго- вы тут один другого "нахваливаете", расшифруйте в чём бардак-то?: вежливость есть, спасибо говорят, а матерятся-если ты его доканываешь с представлением. Если ты хочешь лично познакомится с человеком, можно перейти на др частоту, чего в душу-то лезть? Он тебе и так добровольно дал инфу. Думаю, если не понял сообщение, ну попроси продублировать. По вашему, любому человеку, который не прописался на форуме, будь то без компьютера или по др причине -в канале не место по этой причине?

usp · Сообщение **usp** » 08 дек 2010, 16:52

Slawa писал(а):usp, Прежде чам разводить демогогию ,элемнтарные правила ведения радиопереговоров почитайте .

Slawa, я задал интересующий меня вопрос с пояснениями, а не просил учить меня жизни (я же не учу вас орфографии)... Правила я читал. При желании можно идеализировать или трактовать любой пункт любых правил.

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 08 дек 2010, 17:26

usp писал(а):Slawa, Танго- вы тут один другого "нахваливаете", расшифруйте в чём бардак-то?: вежливость есть, спасибо говорят, а матерятся-если ты его доканываешь с представлением.

Вежливость - это не только "спасибо". Вежливость в радио эфире - это еще и умение говорить коротко, четко и по делу. Чего у нас, увы, зачастую не наблюдается.

usp писал(а):Он тебе и так добровольно дал инфу. Думаю, если не понял сообщение, ну попроси продублировать.

Вооот. Попросить кого? "Эй, ты, кто там говорил про Стрелу?" - так что ли? И это тоже будет в рамках вежливости? И чисто технический момент: что больше времени займет - проговорить всю эту фразу или коротко "Слава, продублируй?"

usp писал(а):По вашему, любому человеку, который не прописался на форуме, будь то без компьютера или по др причине -в канале не место по этой причине?

Ни в коем разе. Форум не принудловка. Но и отсутствие регистрации на нем не причина вести себя по хамски

Сообщение **Majesti©** » 08 дек 2010, 20:02

А все таки, зачем запасной канал???

А это видимо если на 17-м начнутся проходы и порядка не будет

Slawa · Сообщение **Slawa** » 08 дек 2010, 20:06

Majesti©, Да нет Вова там порядок будет, а кто хочет без порядка тот сидит на запасном 21 канале

Volodya · Сообщение **Volodya** » 08 дек 2010, 20:15

Slawa, я так понял, переход на др. канал нужен длдя того. что бы:
1) было меньше проходов;
2) было больше порядку...
Вопрос остался, зачем запасной канал, на катором много проходов и мало порядка???

там порядок будет, а кто хочет без порядка тот сидит на запасном 21 канале

т.е. я хороший, я сижу на 17м, захотел пофлудить - пошел на 21й???
[/url]

Сообщение **Majesti©** » 08 дек 2010, 20:18

Slawa, да кто уже решил что 21-й запасной ?

Здесь пока форум АРК. И его канал - 21-й - и он главный и единственный. И запасных нету.

Slawa · Сообщение **Slawa** » 08 дек 2010, 20:24

Volodya, Да нет , кто не хочет соблюдать правила, тот может сидеть вобще где хочет
Majesti©, Да мне все равно , как хош так и обзави ,А по поводу единственного это как посмотреь, если решим уйти , то уйдем

fleshpult · Сообщение **fleshpult** » 08 дек 2010, 23:37

KolemBass писал(а):
usp писал(а):Slawa, Танго- вы тут один другого "нахваливаете", расшифруйте в чём бардак-то?: вежливость есть, спасибо говорят, а матерятся-если ты его доканываешь с представлением.

Вежливость - это не только "спасибо". Вежливость в радио эфире - это еще и умение говорить коротко, четко и по делу. Чего у нас, увы, зачастую не наблюдается.

Особенно когда наши АРКашники -таксисты обсуждают, кто сколько по минималке срубил, кто куда.
Я предлагаю при продаже радиостанций в магазинах нашего города, выдавать памятки по проведению переговоров в эфире, под роспись, иначе гарантия не будет действовать, также это относится к тем кто настраивает антены, пускай проводят блиц-опрос :smeh:

Народ давайте не будем утрировать, хорош хернёй страдать.

Во-первых. кому нужны позывные, только для вызова конкретного человека, Вы старожилы знаете в лицо ~25-40+- 20 человек, а остальные, кто зарегистрированный во второй сотне списка???????????? Я думаю ~ 1-2.

Во-вторых. если человек иногородний, Вы господа(Кабан, Шумахер, кто там еще не помню, бучу поднимал) не скажете как проехать, у него ведь нет позывного, так что ли. Или вы хотите поименно благодарить каждого за предоставленную информацию. БРЕД.

В-третьих. Ну уйдет АРК на другой канал (не все), в чем плюсы, будет меньше хамства-нет, просто 21 канал будет меньше забит разборками.

В-четвертых. У АРК нет своего юридически оформленного канала, 21 это общий и здесь ничего не сделаешь, свои правила хоть задиктуйся, а рации пачками продаются

Я считаю, учить правильному общению, надо не только новеньких, но и аксакалов.
В эфире говори кратко, по делу, а не как у нас:
-"Ребята,как там-то"
-"А у тебя какой позывной"
- "У меня нету",
- "Ну раз нет позывного, тогда ничего не скажем, пока не придумаешь позывной"

P.S. Так-что начните с себя и переходить никуда не надо

sodium · Сообщение **sodium** » 09 дек 2010, 03:03

Мне обидно.
Обидно, что установлена рация, что дефлорировал крышу.
Обидно, потому что всем этим не могу нормально пользоваться.
Не хватает терпения слушать проходы, особенно нерусские, которые автошумодавом не давятся (диспетчера самарских таксистов летом успешно давил, проходы сильно не досаждали, а этих ну просто бесполезно)... Пользоваться ручным, кто-то говорил? И не слышать своих же с соседней улицы?..
Не хватает терпения слушать устойчивый сигнал в некоторых районах города. Игры с шумодавом не прельщают, в итоге очень часто в последнее время приходится выключать рацию...
Я за переход, причёс в другую сетку. На счёт настройки мнение такое: речь идёт об идеальных условиях работы, все стремятся получить КСВ=1, но спецы должны подтвердить, что и при КСВ=1,2...1,4 связь вполне приличная и по качеству, и по дальности... Поправьте, если ошибаюсь.

PS В морозы исправно сообщал дорожную обстановку в 21 канал сетки Е... Случайно, видимо, кнопку ткнул на рации... Или сын помог... И удивлялся, что за тишина странная в эфире, мол, наверное из-за морозов...
Короче, в том канале, как в песне: "А вокруг такая тишина, что вовек не снилась нам. И за этой тишиной, как за стеной, хватит места нам с тобой".

shumaxerGT · Сообщение **shumaxerGT** » 09 дек 2010, 08:15

fleshpult писал(а):
Народ давайте не будем утрировать, хорош хернёй страдать.

Во-первых. кому нужны позывные, только для вызова конкретного человека, Вы старожилы знаете в лицо ~25-40+- 20 человек, а остальные, кто зарегистрированный во второй сотне списка???????????? Я думаю ~ 1-2.

А вы хоть раз были на встречах? Или те же кто из списка 200+? Пусть люди по активнее приезжают на встречи.

fleshpult писал(а):Во-вторых. если человек иногородний, Вы господа(Кабан, Шумахер, кто там еще не помню, бучу поднимал) не скажете как проехать, у него ведь нет позывного, так что ли. Или вы хотите поименно благодарить каждого за предоставленную информацию. БРЕД.

Для этого существует понятие транзитного транспорта - и позывной соответственно транзит. И такой вопрос - почему Вы отвечаете за меня на вопрос о проводе транзитов?

fleshpult писал(а):В-четвертых. У АРК нет своего юридически оформленного канала, 21 это общий и здесь ничего не сделаешь, свои правила хоть задиктуйся, а рации пачками продаются

В смысле "свои" правила? Предоставьте пожалуйста то что вы имеете ввиду.

demitel · Сообщение **demitel** » 09 дек 2010, 09:41

Что за хрень? Начали с того что шумы и проходы, закончили тем что не соблюдаются правила. Как дети, ей бо! Ещё разделите на два канала, "правильный" и "без правил", и потом устраивайте друг к другу рейды, чтоб досадить, в "правильный" - матом поговорить а в "без правил" - поговорить на высоком эльфийском о том как же душевно пел Карузо. :lol2:

Какие люди составляют большинство канала, такой и порядок. Если некоторые считают нормальным обсуждать в эфире на общем канале свои личные сексуальные проблемы о том, куда они сейчас едут клиента забрать и где купить, допустим, мясо подешевле, с бурным обсуждением цен и качества оного и не замечая, что в это время кто-то обстановку пытается передать или спросить, то имхо, ничего не изменится и на другом канале. Эфир - открыт по определению. Даже на форуме, при возможности быть забаненным, возникают споры до срача и оскорблений, то что говорить об эфире при полной безнаказанности? Как ездим "культурно и по ПДД", так и в эфире. Всё равно найдётся некоторое количество людей, которые скажут "а мне по барабану ваши Правила Дорожного Движения, Правила Ведения Переговоров в Эфире, Культура и Этикет". Лучше узнать, как борются с такими в других городах, или мы одни тут такие безкультурные?

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 09 дек 2010, 10:21

demitel,
Че-то надоело уже одно и тоже 40 раз повторять... Пусть будет 41-й ))
Смотри. Условно говоря 10 "культурных" человек ушли на 17-й канал. Там у них все "будьте любезны, не затруднит ли вас, не правда ли - погоды стоят чудесные?", и тут вваливаюсь я - "чокаво, как на Стреле?". Что начинается на 21м? Или ответ "Нормально" и тут же влетаешь в пробку, и спросить за подставу не с кого; или половина радистов начинает поучать, как себя надо вести. Фтопку оба способа. На 17-м при такой ситуации "хам" будет просто игнорироваться. Он слышит, как мы переговариваемся, но ему никто ничего не отвечает. И тут либо человек поймет, что он что-то делает не так, и будет подстраиваться под общий стиль, либо уйдет на 21й. Вот и все, ради чего все это затевается

demitel · Сообщение **demitel** » 09 дек 2010, 10:35

KolemBass, ветку я прочитал вполне внимательно, чего уж мне объяснять. У топикстартера: "решили создать тему на счет перевода АРК Тюмень на другой канал, в связи с проходами! и не только!!! Некоторые соседние АРК уже ушли с 21D кто то по слухам только собирается, обьясняя тем что и проходов нет и связь "чище"!!!"

А теперь перешли на "бардак в канале". Согласись, это разные вещи. Если шумы и проходы - это то, ради чего всё это затевается, то в принципе переход - действие адекватное. Если из-за бардака, то получается как будто пришли гости и выжили хозяев из дома. Что помешает сделать это на другом канале?

"И тут либо человек поймет, что он что-то делает не так, и будет подстраиваться под общий стиль" - вот тут то меня и одолевают немалые сомнения. Потому что если придут десять хамов, то они очень мило начнут общаться друг с другом, и тут уж они в свою очередь станут игнорировать вежливые разговоры. Вот я о чём, а не о том, что мне что-то непонятно.

glassers · Сообщение **glassers** » 09 дек 2010, 10:53

Пусть я пока и не являюсь членом АРК, но выскажусь. KolemBass, что мешает не отвечать "некультурному" человеку на 21-м канале? К чему ради этого переходить на тот же 17-й или какой другой канал? Я понимаю, что если вы хотите уменьшить количество проходов и других помех - то да, нужно бы наверное поискать канал "почище". А если просто ради культурности ИМХО переход не вариант.
Культуру нужно воспитывать и номер канала тут совершенно не причем

demitel · Сообщение **demitel** » 09 дек 2010, 11:00

А на счёт подстав - скорее всего человек проехал 5-10 минут назад, за это время может измениться многое, но так как никто не знает, ответил он, что мол, нормально. Или ты спросил заранее, пока доехал, всё изменилось. Вот влетел в пробку, так и сообщи об этом.

Кроме того, некоторые в 5-6 часов вечера запрашивают инфу типа "как там 50ЛО от Пермякова до Челюскинцев?" Ну что ему на это ответить? Я проехал отлично, а он пока до челюскинцев доберётся уже мегапробка будет.

Лично я беру в расчёт только сообщения о том, что там-то ДТП, а там-то - пробка. Потому что пробки рассасываться имеют обыкновение медленно, а "нормально" превращаться в пробку - быстро.

sodium · Сообщение **sodium** » 09 дек 2010, 13:14

glassers,

KolemBass, что мешает не отвечать "некультурному" человеку на 21-м канале?

Я, пожалуй, отвечу: Ему и не отвечают те, кто борется за культуру общения. Ему отвечают такие же бескультурщики или люди непринципиальные в вопросе культуры общения в канале... А когда "борцы за культуру" поясняют, почему человек не получает ответ, "бескультурщики/непринципиалы" начинают выснять отношения...

Кстати, и на новом канале такая схема сполне может заработать - на "неправильный" запрос ответить могут другие - те, кому культура никуда не упирается...

demitel · Сообщение **demitel** » 09 дек 2010, 14:56

О "культуре", раз уж речь зашла :roll:

Есть и чересчур культурные, которые забивают эфир бесполезной информацией. Например: "ХХХ в канале, всем привет!", через полчаса: "ХХХ уходит из канала, всем счастливо!". Всё, больше никакой инфы от этого человека не поступает. Кроме того, после привета ему ещё тоже сыплются всякие приветы. Я понимаю что есть знакомые люди, и они так как бы здороваются по утрам. Но когда это дежурное приветствие слышишь в одно и то же время ежедневно в течении месяцев, оно заколёбывает, если честно. И особенно если это приветствие перебивает кого-то, кто в этот момент обстановку передаёт.

Культура, конечно, нужна. Но без фанатизма же!

fleshpult · Сообщение **fleshpult** » 09 дек 2010, 14:57

demitel,

+100.

Лучше узнать, как борются с такими в других городах, или мы одни тут такие безкультурные?

как относятся к этому и борются. Хотя я не уверен, что в др. городах матом не разговаривают.

Что за хрень? Начали с того что шумы и проходы, закончили тем что не соблюдаются правила. Как дети, ей бо! Ещё разделите на два канала, "правильный" и "без правил", и потом устраивайте друг к другу рейды, чтоб досадить, в "правильный" - матом поговорить а в "без правил" - поговорить на высоком эльфийском о том как же душевно пел Карузо.

Здесь чуть-чуть не так:
*настроение "Г" или накипело - говоришь вв канале "без правил"
*А сли на душе ппички поют-"правильный"

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

KolemBass писал(а):demitel,
Че-то надоело уже одно и тоже 40 раз повторять... Пусть будет 41-й ))
Смотри. Условно говоря 10 "культурных" человек ушли на 17-й канал. Там у них все "будьте любезны, не затруднит ли вас, не правда ли - погоды стоят чудесные?", и тут вваливаюсь я - "чокаво, как на Стреле?". Что начинается на 21м? Или ответ "Нормально" и тут же влетаешь в пробку, и спросить за подставу не с кого; или половина радистов начинает поучать, как себя надо вести. Фтопку оба способа. На 17-м при такой ситуации "хам" будет просто игнорироваться. Он слышит, как мы переговариваемся, но ему никто ничего не отвечает. И тут либо человек поймет, что он что-то делает не так, и будет подстраиваться под общий стиль, либо уйдет на 21й. Вот и все, ради чего все это затевается

Не согласен, заколебут с проверкой рации, будут думать, что аппаратура не работает

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

KolemBass писал(а):demitel,
Че-то надоело уже одно и тоже 40 раз повторять... Пусть будет 41-й ))
Смотри. Условно говоря 10 "культурных" человек ушли на 17-й канал. Там у них все "будьте любезны, не затруднит ли вас, не правда ли - погоды стоят чудесные?", и тут вваливаюсь я - "чокаво, как на Стреле?". Что начинается на 21м? Или ответ "Нормально" и тут же влетаешь в пробку, и спросить за подставу не с кого; или половина радистов начинает поучать, как себя надо вести. Фтопку оба способа. На 17-м при такой ситуации "хам" будет просто игнорироваться. Он слышит, как мы переговариваемся, но ему никто ничего не отвечает. И тут либо человек поймет, что он что-то делает не так, и будет подстраиваться под общий стиль, либо уйдет на 21й. Вот и все, ради чего все это затевается

Не согласен, заколебут с проверкой рации, будут думать, что аппаратура не работает, а с другой, ну будет на канале"Х" 10-20 человек, на на канале 21 будет 250-300, вопрос где будет больше инфы, и все "правильные" будут сидеть на 21-м, а при команде типа "Красного кота" перепрыгивать на на канал"Х"

Slawa · Сообщение **Slawa** » 09 дек 2010, 15:29

fleshpult, Ну допустим транзитники , кто с позывными так и представляются " позывной АРК города N , ребята подскажите" , а дальнобой говорит , что он дальнобой и позывной у него ни кто не спрашвает.
По поводу порядка в другихгородах, Ребята да вы элементарно хотяб до Ебурга доедте и послушайте как там ведется радиообмен.

demitel · Сообщение **demitel** » 09 дек 2010, 15:31

fleshpult писал(а):demitel
Здесь чуть-чуть не так:
*настроение "Г" или накипело - говоришь вв канале "без правил"
*А сли на душе ппички поют-"правильный"

Надеюсь, это был сарказм :cherep:

Добавлено спустя 46 минут 49 секунд:

Slawa,
> Ребята да вы элементарно хотяб до Ебурга доедте и послушайте как там ведется радиообмен.

Расскажи. А то реально, ну не нужно туда ехать сейчас, а ехать просто послушать эфир - глупо

Вот, давайте их и спросим, как они там так всех построили, что у них в канале одни "мусьё" и "гранд мерси", и применим опыт. Я понимаю что порядок должен быть, но его как-то добиваться нужно, а реальных предложений как это сделать - нет. А раз нет, то и смена канала не поможет.

Slawa · Сообщение **Slawa** » 09 дек 2010, 17:16

demitel, В Ебурге все общаются тока с позывными. Один раз был свидетелем попытки выти в канал без позывного, замечания сделали очень много человек и не кто на возмутился по этому поводу.По окончанию вещания обязательно фраза " на приеме"