Спорная ситуация по ДТП - кто виноват?

USA · Сообщение **USA** » 04 фев 2011, 01:16

Сосед попал в ДТП....ситуация классическая - начал обгонять трактор - тот повернул налево и ударил его в бок. Перекресток нерегулируемый с примыканием второстепенной дороги слева.

А дальше начинается самое смешное что может быть только в России. Тракторист сбегает с места ДТП (был поддатый). Знаков на перекрестке нет никаких...разметки тоже. Сзади трактора была бочка с г...

на которой ни номеров ни поворотников нету.

Кто виноват в данном ДТП? (тракториста уже нашли и лишили прав)...ДПС ники приезжали - сосед дождался...но разборы счас зависли...ДПС видимо сами в акуе..незнают чего предпринять...хотят спихнуть дело в суд.

ПыХта4еК

USA писал(а):А дальше начинается самое смешное что может быть только в России. Тракторист сбегает с места ДТП (был поддатый). Знаков на перекрестке нет никаких...разметки тоже. Сзади трактора была бочка с г... на которой ни номеров ни поворотников нету.

Ссори за офф... :lol2:

убил напрочь.....

Ржунимагу...

Сосед надеюсь от бочки не пострадал? В смысле содержимое не разлилось?

З.Ы: Удачи в решении проблемы

RевизоR

USA, а что тут решать? Бочка виновата, а с ней и тракторист...

uncle_Petr · Сообщение **uncle_Petr** » 04 фев 2011, 02:53

позвони 60-23-06 (Денис), объясни ситуацию, он подскажет как быть. (это Тюменский центр судебной экспертизы) они такого рода дела распутывают

a745 · Сообщение **a745** » 04 фев 2011, 08:50

USA,

Знаков на перекрестке нет никаких...разметки тоже.

Если это полное описание перекрестка, то дороги равнозначные.

11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);

.

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 08:59

USA, почему решил что это прекресток, как он обозначен был????

a745, может там просто примыкание дороги??? и будет действовать пункт про обгон???

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 04 фев 2011, 09:03

.... Вообще вроде пьяный или сбежал с места ДТП, автоматом виновен, в независимости от схемы ДТП ....

a745 · Сообщение **a745** » 04 фев 2011, 09:24

alexlag87, Может быть и примыкание

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

monk-2005

Вообще вроде пьяный или сбежал с места ДТП, автоматом виновен, в независимости от схемы ДТП

Ссылку можно посмотреть.
Понятно, что у тракториста отягчающее обстоятельство, перевозил г...о, да еще в НС, только из описания причина ДТП в нарушении правил обгона.

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 09:36

a745, а может это выезд с прилегающей территории???

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 04 фев 2011, 09:48

USA писал(а):Сосед попал в ДТП....ситуация классическая - начал обгонять трактор - тот повернул налево и ударил его в бок. Перекресток нерегулируемый с примыканием второстепенной дороги слева.

Значит все-таки перекресток!

USA писал(а):А дальше начинается самое смешное что может быть только в России. Тракторист сбегает с места ДТП (был поддатый). Знаков на перекрестке нет никаких...разметки тоже. Сзади трактора была бочка с г... на которой ни номеров ни поворотников нету.

А с чего тогда решили, что примыкает второстепенная дорога?
Хотим подробностей!
Где случилось, фото места, какое покрытие на дорогах было?
А так дельного ничего не посоветуют...

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 10:02

"AcnupuH72" так я про это и говорю...

USA писал(а):Знаков на перекрестке нет никаких...разметки тоже

может это и не перекресток, а может и перекресток равнозначных дорог....

USA · Сообщение **USA** » 04 фев 2011, 10:05

А с чего тогда решили, что примыкает второстепенная дорога?

Забыл - там с со стороны примыкания знак стоит "Уступи дорогу" (а на прямой - которая типа главная - это по сути трасса.... и по которой ехали оба участника никаких знаков нет). Соседу изначально еще и вину повесить хотели - мол на перекрестке обгонял - я ему чуток растолковал что к чему. А случилось это на выезде с учхоза - там где СТО по аудюхам.

a745 · Сообщение **a745** » 04 фев 2011, 10:07

AcnupuH72, добавить сразу

"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 04 фев 2011, 10:08

Примыкающая грунтовка, что-ли? Если нет, то при отсутствии знаков это перекресток равнозначных дорог, тогда нарушили оба, но тракторист виноватее, потому, что в НС и бочка без поворотнмков, и сбежал с места ДТП :wink:

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 10:12

USA писал(а): Перекресток нерегулируемый с примыканием второстепенной дороги слева.

1.тогда должен быть один из знаков 2.3.3, 2.3.5. или 2.3.7, а так получается.
2. почему водитель трактора не убедился что его никто не обгоняет??? хотя бы по пункту 1.5, чтоб не создать опасность для движения.
3. 11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

автор рассказывай подробней...

USA · Сообщение **USA** » 04 фев 2011, 10:14

Понятно, что у тракториста отягчающее обстоятельство, перевозил г...о,

это надо куда нить в перлы записать :cherep:

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 10:15

USA, если на основной "типа главной" знаков нет, значит примыкание-это прилегающая территория... Значит обгон совершался по главной дороге, а согласно п.11.4 нарушения не было... Водитель трактора виноват:1. п.1.5 - не убедился в безопасности маневра. 2. был кривой. 3. Свалил с места дтп. 4. Перевозил опасный груз в бочке без обозначения :cherep:

USA · Сообщение **USA** » 04 фев 2011, 10:17

Еще раз повторюсь см. выше

там с со стороны примыкания знак стоит "Уступи дорогу" (а на прямой - которая типа главная - это по сути трасса.... и по которой ехали оба участника никаких знаков нет)

a745 · Сообщение **a745** » 04 фев 2011, 10:20

USA, отсутствие знаков

"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей),

11.5. Обгон запрещен:
.... а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной

Наличие знака "Уступи дорогу" ситуацию не меняет.
А причина, ИМХО банальна - как это я ездия на *** буду по правилам обгонять трактор везущий г...о

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 10:21

USA, ну и что что там стоит???? ты же не видишь тот знак, а у тебя ничего нет... а если бы двигался в ночное время....

во всех дворах знак "уступи дорогу" висит при выезде на широтную, пермякова и т. д., но это же не перекрестки.... если бы были равнозначные дороги, то стоял бы знак "пресечение равнозначных дорог"(не хочу номер знака искать...)...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 04 фев 2011, 10:36

alexlag87 писал(а):... если на основной "типа главной" знаков нет, значит примыкание-это прилегающая территория...

Интересное заявление. Почитай определение прилегаюшей территории.

USA · Сообщение **USA** » 04 фев 2011, 10:40

Т.е. если знака нет "Равнозначные дороги" или "Примыкание второсмтепенной" то можно давить на то что это не перекресток а примыкание...соответственно обгон разрешен?

ПыСы....мне честно говоря пофиг кто там виноват - просто ситуация реально анекдотическая...самому интересно стало разобраться...да и соседу помочь - он работяга простой и особо не шарит. Ему кто-то ляпнул что типа за обгон на перекрестке лишение положено :cherep:

- так он вообще не хотел сначала в ГАИ идти.

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 10:41

Shell, ну тогда ехай по трассе и на каждом выезде с поля пропускай тех кто справа.... даже если покрытие одинаковое...

Добавлено спустя 56 секунд:

USA, да!!! это выезд с прилегающей территории...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 04 фев 2011, 11:04

alexlag87, не горячись, ты не прав

USA · Сообщение **USA** » 04 фев 2011, 11:07

Вряд ли гайцы согласятся насчет прилегающей...примыкание - это реальная дорога...две плосы ..асфальт...сквозной проезд (выходит в конце на развязку рощинскую). Расзвиздяйство видимо российское что знаков нет.

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Могут на разборах и так сказать

ol · Сообщение ol » 04 фев 2011, 11:08

alexlag87 писал(а):Shell, ну тогда ехай по трассе и на каждом выезде с поля пропускай тех кто справа.... даже если покрытие одинаковое...

13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

так что если знаков нет и не видно покрытия, то тракторам с полей уступать надо!

a745 · Сообщение **a745** » 04 фев 2011, 11:17

ol,

"Главная дорога" так что если знаков нет и не видно покрытия, то тракторам с полей уступать надо!

Не с полей а на перекрестках равнозначных дорог при помехе справа. Ну а если ваша дорога второстепенная тем более.

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 11:27

a745, да с чего вы взяли что там перекресток вообще??? еще и равнозначных дорог???

"Главная дорога" - это дорога. . ., либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

я еду по трассе, знаков нет, вижу поворот, откуда я знаю что это за поворот: есть там сквозное движение или нету!!!

Это не перекресток! И тем более равнозначных дорог там нету...

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

USA, спроси там столбов пустых нету... может знаки снесли??? мало ли... и если на то пошло, надо обращаться к генплану, где нарисован это участок и нарисованы знаки...

вот как определить выезд с прилегающей территории и пересечение равнозначных дорог???? я вот например, по причине описаной выше, определил что это прилегающая территория....

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 04 фев 2011, 11:55

Определять по признакам можно сколько угодно. Однако вопрос о примыкании дороги можно судить лишь по наличию знаков 2.3.1, 2.3.2 или 2.3.3. Если данных знаков нет (по причине общероссийского пох....ма и расп....ства), то считаем дороги равнозначными. И в данном случае, если бы не пьяный водила и несоответствие техники, то это обоюдка.
Другое дело, если б знаки стояли. (А судя по знаку уступи дорогу на второстепенной они когда то были), тогда тракторист НЕПРАВ стопудово.

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 04 фев 2011, 12:01

fullrulez, не показатель что они когда то были... во многих дворах стоит "уступи дорогу", а с другой стороны нету никаких....

но ты прав они там должны быть, надо генплан смотреть...