Обсуждение схемы движения на кольце Московский тракт

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Сообщение black013 » 01 мар 2010, 19:00

Топ,
чем вас не устраивает мое предложение установить знаки по типу кольца мельникайте-прфсоюзная??

пс
я не пью...в отличие от вас

 

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

Сообщение spiritus » 01 мар 2010, 19:47

black013 писал(а):Топ,
чем вас не устраивает мое предложение установить знаки по типу кольца мельникайте-прфсоюзная??

А где такое кольцо разрешите полюбопытствовать ????
spiritus formicicus

sergtyum
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 145
Репутация: +3

Сообщение sergtyum » 01 мар 2010, 20:30

black013 писал(а):Топ,
чем вас не устраивает мое предложение установить знаки по типу кольца мельникайте-прфсоюзная??



Мельникайте и Профсоюзная параллельны, описался наверное, какой имел ввиду?


ПС
Это сколько же ты не пил когда кольцо такое нашел ;) :D

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18715
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 631
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 01 мар 2010, 21:53

spiritus, sergtyum, чего набросились ? ведь понятно что про кольцо Мельникайте --50летОктября имел ввиду black013,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

black013
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 19 765
Репутация: +45

Сообщение black013 » 01 мар 2010, 22:11

aleksss_555,
спс..)
я все ждал...кто нить нормально..без подковырок поправит мой пост... :yes:

пс
однако чет народ тут побольшей части подковыристый собирается

sergtyum
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 145
Репутация: +3

Сообщение sergtyum » 01 мар 2010, 22:12

На кольце Мельникайте --50лет Октября другая ситуация, там со всех сторон по три полосы, а на московском - где-то по три, а от колумба две и от ямской по знакам до кольца две полосы указаны (левая прямо, правая направо)

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

black013,
да все поняли какое ты имел ввиду кольцо (ну просто не удержался не подковырнуть :wink: ), на профсоюзной нет колец, а на мельникайте - три, но которые с широтной и с федюнинкого - те без знаков

SingleWolf
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 218
Репутация: 0

Сообщение SingleWolf » 02 мар 2010, 01:41

Все кольца фтопку,давно уже эта тема обсуждалась,нужно строить везде мосты,эффект не заставит себя ждать,на примере многих городов :yes:
Изображение

ВЕРШИНА
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Сообщение ВЕРШИНА » 02 мар 2010, 09:19

PLATINA писал(а):Все кольца фтопку,давно уже эта тема обсуждалась,нужно строить везде мосты,эффект не заставит себя ждать,на примере многих городов :yes:
+500

Gibiscys
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 00:00
Рейтинг: 2
Репутация: 0

Сообщение Gibiscys » 27 мар 2010, 09:00

На московском кольце Тюменцы с "Москалями-федералами" землю подлить не могут. По этому у нас все еще крутится кольцо, земля завезена, песок лежит, проэкты стоят.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 апр 2010, 10:03

Поздравляйте меня.. Вчера инспектором ДПС мне был выписан протокол за проезд на запрещающий сигнал световора.

В тексте ИДПС сказано, что "совершил проезд на запреoающий сигнал светофора (красный), т.е. въехал на перекресток, на котором организовано круговое движение под включенную зеленую боковую секцию светофора, продолжив движение прямо"

Разбор 14-го :)

Готовлюсь :)

Стоит отдать должное ИДПСу, который вел себя достойно, представился как положено, сообщил о причине остановки, не вел себя демонстративно. Мы вместе с ним почитали книжечку с правилами, и единственное, он не захотел принимать мою точку зрения.
Выписал протокол сам (а не передал документы другому сотруднику, как это бывает часто), учел мои замечания по части формирования определения моих действий (а именно указал по моему настоянию, что я ехал все-таки на зеленую стрелку). И не поверите, даже разъяснил права.. :) Бывает и такое.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40813
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 305
Репутация: +263

Сообщение Majesti© » 05 апр 2010, 10:06

Maxx, :cherep: Очень любопытно будет узнать решение суда и итоги разборов. :D
Миру мир

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 05 апр 2010, 10:11

Очень любопытно будет узнать решение суда и итоги разборов.

+1, так как постоянно там так езжу :cherep:
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 апр 2010, 10:20

Вечером буду готовить письмена с выдержками из ПДД и примерами из экзаменационных карточек :)
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 06 апр 2010, 15:44

[img]http://s001.*.ru/i195/1004/c5/1799fd4623e4t.jpg[/img]
Доказывает что стрелка не на весь перекресток действует, а только на первое пересечение проезжих частей.
36 билет 5 вопрос. Билеты вроде все однотипные :)
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Sasho
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 567
Репутация: 0

Сообщение Sasho » 06 апр 2010, 15:51

AcnupuH72, неуместное сравнение... на том кольце одно пересечение, просто полос несколько...
Человек, как никто из живых существ, любит создавать себе дополнительные трудности. Именно этим объясняется желание иметь собственный автомобиль (с)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 06 апр 2010, 15:54

Sasho, на том перекрестке, как минимум четыре пересечения проезжих частей.. ну и как максимум тоже..

Светофор действует только на то пересечение, перед которым он установлен...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Sasho
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 567
Репутация: 0

Сообщение Sasho » 06 апр 2010, 16:00

Maxx, под словом "перекресток", я имел ввиду выезд на кольцо, следующее пересечение - какбы уже второй "перекресток"...
а про светофор я вкурсе...
Человек, как никто из живых существ, любит создавать себе дополнительные трудности. Именно этим объясняется желание иметь собственный автомобиль (с)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 06 апр 2010, 16:02

По поводу того, что въезд на перекресток с круговым движением - это поворот..

Изображение

Вы намерены произвести разворот на перекрестке. Какой указатель поворота необходимо включить при въезде на перекресток?

1. Правый.
2. Левый.
3. Включать указатель поворота в этой ситуации нет необходимости.

В соответствии с п. 8.1 ПДД, перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы поворота соответствующего направления. Поскольку вначале на перекрестке водитель будет двигаться направо, то при въезде на перекресток следует включить указатель правого поворота. Правильный ответ — 1.



По поводу того, сколько пересечений проезжих частей:

Изображение

Можете ли вы остановиться в указанном месте после поворота направо?
1. Да.
2. Нет.

В данном месте остановиться можно, поскольку расстояние до края пересекаемой проезжей части составляет 5 м (п. 12.4 ПДД). Следовательно, правильный ответ на данный вопрос — 1.


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Sasho, перекресток там один. А вот пересечений - 4
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Sanches181290
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 192
Репутация: 0

Сообщение Sanches181290 » 06 апр 2010, 17:15

Да по сути ситуацию это изменение не изменило.Хуже только стало :evil:

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 06 апр 2010, 17:21

Maxx, А ты прямо то куда движение продолжил??? :cherep: внутрь кольца :?
С какого ряда поворачивал?
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 06 апр 2010, 17:25

Basilio, ну судя по записи ИДПС - то внутрь кольца поезал :)

А поворачивал естественно с правого.... Знак, конечно, там кривой стоит, но бодаться из-за него никогда не считал необходимым..

Бумажку получу на руку с решением в мою пользу, обязательно напишу, чтобы демонтировали этот долбаный знак..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 07 апр 2010, 13:25

А по-моему там никакие знаки не мешают.
Перед въездом на кольцо стоит знак "направление движения по полосам" правый ряд только направо, левый только прямо. Такой знак установленный перед перекрестком (тут читай "кольцом") распространяется на весь перекресток (кольцо), т.е. въехать на кольцо по зеленой стрелке можно только из правого ряда и наоборот, въехать на кольцо правым рядом можно только по стрелке (т.к. выключенная доп. секция запрещает движение в регулируемом направлении) и по такому знаку перед кольцом въехав правым рядом я должен съехать в первый съезд. Въехав на кольцо по стрелке правым рядом я ничего не нарушаю! Но если на самом перекрестке установлены другие знаки "направление движения по полосам", то они отменяют действие знаков установленных перед перекрестком. Там такие знаки есть. (правый ряд - направо, второй - прямо и направо, остальные прямо). после них знак, обязывающий меня выехать с кольца в первый съезд не работает. Кроме того там нет сплошной разметки, а правилами не запрещено менять полосу движения двигаясь по кольцу. Перестраиваясь во второй ряд двигаясь по кольцу я тоже ничего не нарушаю. А далее знак "направление движения по полосам", расположенный над вторым рядом разрешает мне движение прямо и направо! проезжая прямо я тоже ничего не нарушаю!
Протокол разваливается...:)
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Sasho
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 567
Репутация: 0

Сообщение Sasho » 07 апр 2010, 14:26

тогда получается, что при въезде на кольцо секция "стрелка вправо" вообще не нужна, ибо, кроме как вправо, там больше ехать некуда...
Человек, как никто из живых существ, любит создавать себе дополнительные трудности. Именно этим объясняется желание иметь собственный автомобиль (с)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 07 апр 2010, 14:48

тогда получается, что при въезде на кольцо секция "стрелка вправо" вообще не нужна, ибо, кроме как вправо, там больше ехать некуда...


Sasho, там другой смысл у стрелки - переопределение приоритетов. Когда горит основной - преимущество, когда горит стрелка, едь, но пропусти тех, у кого основной..

Добавлено спустя 9 часов 16 минут 13 секунд:

Вчера отвез такие бумажки в ГИБДД:

ИзображениеИзображениеИзображение
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 08 апр 2010, 00:18

Макс, ИМХО надо было просить прекратить из-за отсутствия события правонарушения :roll:
Может быть и не существенное замечание :)

Добавлено спустя 55 секунд:

Тыж ничего не нарушил, события правонарушения не было :roll:
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 08 апр 2010, 08:24

Basilio, состав правонарушения состоит из 4-х составляющих: объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона правонарушения.

В данной ситуации нет ни объекта (самого факта нарушения), ни объективной составляющей (причиненого общественного вреда), есть только субьект (я) и отсутсвует субъективная составялющая (ибо я уверен, что не нарушал 100%). Как то так...

Таким образом нет состава правонарушения.. Про определение события я не знаю.. Это откуда?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Фдуч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 974
Репутация: +3

Сообщение Фдуч » 08 апр 2010, 08:59

Вот и правильно что нарисовали, ибо нефиг ездить как Maxx. Пусть другим вумным это уроком будет. Полностью на стороне ИДПС.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 08 апр 2010, 09:20

Фдуч, ну т.е. ты на стороне безграмотности и отсутствия понятий о ПДД... Поздравляю..

Кто еще?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Фдуч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 974
Репутация: +3

Сообщение Фдуч » 08 апр 2010, 09:38

Поясню, я на стороне уважения и нормального движения.
Все стоят ждут, чтоб нормально проехать, И тут шустрик в вроде тебя сначало объезжает правым рядом до светофора, потом в клинивается в третий ряд если третий ряд забит едит четвертым или пятым, И приэтом МЕШАЕТ и создает затруднение кто нормально сначало дожался зеленого зашел на кольцо и пытается уйти в сторону Екб. Вижу я таких шустриков каждые выходные.
Во первых не уважение к других, во вторых плохой пример, в третих злоупотребление правом. И не надо стоит из себя невинность будто ты не знал что четвертый ряд только направо и там сплошная линия.
Ибо в прошлый раз доказывал что при такой манере езды нет нарушений ПДД.

Garry08
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 00:00
Рейтинг: 480
Репутация: +2

Сообщение Garry08 » 08 апр 2010, 09:46

За это надо прав лишать...