Для фантазёров - гипотетические ДТП в стиле «А если бы...»

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 32 477
Репутация: +57

Для фантазёров - гипотетические ДТП в стиле «А если бы...»

Сообщение Domkrat » 15 ноя 2013, 14:23

В связи с тем, что во многих темах вместе с обсуждением реально произошедших ДТП начинается обсуждение ещё 50-ти таких же с приставкой "А если бы", предлагаю для них отдельную тему.

Итак, с меня первые два ДТП.

ДТП №1
Вы едете по главной дороге и хотите повернуть на второстепенную. Как полагается, заранее включаете поворотник, но тут вдруг чувствуете, что вас "понесло" и в поворот вы не впишитесь. Вы успеваете среагировать и пытаетесь проехать прямо, возможно даже успев выключить в последний момент поворотник - не суть. Однако шустрый чувак, выезжающий со второстепенки, видел, как вы включили (именно видел момент включения, то есть он исключил вариант, что вы с ним уже полгорода проехали) поворотник и смело начал двигаться прямо. Результат - ДТП:

Изображение

Вопрос: кого признают виновным при следующих условиях:
1) Есть куча записей с регистраторов и уличных видеокамер, на которых вся ситуация чётко видна. Видно, кто в какой момент стартанул, кто когда включил поворотник. Не видно одно - было ли экстренное торможение у чувака на главной дороге. Предполагаем, что на улице зима (следов торможения не видно), а у чувака автомобиль с ABS (соответственно на видео нет заблокированных колёс).
2) Водитель авто на главной на разборах не отмазывается, что мол включил поворотник случайно или там передумал и т.д. Он прямо признаётся, что хотел повернуть, но не справился с управлением и принял решение проехать прямо. То есть говорит правду.
3) Второй участник тоже говорит правду. Объясняет, что видел момент включения поворотника и принял решение ехать.


ДТП №2: (не гипотетическое, кстати - такое в Тюмени было)
Неисправность светофора, со всех направлений загорелся разрешающий сигнал. ДТП:

Изображение

Вопрос: кого признают виновным при следующих условиях:
1) Никаких видеозаписей нет. Только свидетельские показания.
2) К приезду ГИБДД светофор уже ушёл в аварийный режим(мигает жёлтым), либо совсем выключился. Или того хуже - успели приехать мастера и вернуть его в нормальный режим работы.
3) Оба участника ДТП оказались соображающими людьми и не стали обвинять друг друга, мол "Я ехал на зеленый и ничё не знаю.". Оба в объяснениях написали про светофор.
Ну и тот вариант, что они оба написали "Я двигался на зеленый, а второй участник - му..к.", а про светофор - ни слова, тоже можем пообсуждать. Тем более, что в реальном Тюменском случае именно так и было.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Модераторам:
Скрытый текст:
Поправьте, пожалуйста, название. У меня вместо второй кавычки почему-то & вылезает.

 

СтарыйПeнь_01
Мастер
Мастер
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:00
Рейтинг: 4 334
Репутация: +13

Сообщение СтарыйПeнь_01 » 15 ноя 2013, 14:45

Domkrat, ну в первом случае на второстепенной виноват всяко, мало ли какой я поворот включил, ну выпишите мне штраф за это, суть то в том что у меня главная, а он не уступил
а во втором, каждый будет говорить что горел зеленый, должны же быть какие-то логи с камер, типа где когда какой горел, а так тупо спорить и спорить, ну или у кого знакомых больше :cherep:

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 129
Репутация: +35

Сообщение Vest » 15 ноя 2013, 14:47

Ну по первому случаю всё понятно: в ПДД при повороте присутствует обязательство включить поворотник, но отсутствует обязательство повернуть, если поворотник включен :D Знак "Уступи дорогу" говорит о том, что на главной хоть боком могут ехать... Должен уступить...
Нехрен выезжать, пока не убедился в намереньях... Уж сколько раз спасало это правило...
Скрытый текст:
Теперь к нему добавилось еще одно - пропустил, убедился, еще раз убедился, ПОСМОТРЕЛ ВПЕРЕД, и только после этого поехал... :evil: :pipec: Изображение


А по второму ХЗ... Есть подозрение, что по правилу правой руки поимеют. А потом уже страховая будет трясти со сфетофороснабжающей организации...

ИМХО, ессно[/spoiler]

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4125
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 028
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 15 ноя 2013, 14:56

По первой ситуации:
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
По второй ... если удастся установить, что светофор неисправен был, то правило правой руки ли как вариант привлечь владельца светофора

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Сообщение stetor » 15 ноя 2013, 14:57

Domkrat,
1. второстепенка виновата
2. без видео тяжело будет чего то доказывать, скорее всего пойдут по пути 1 варианта, кто ехал со второстепенке
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:07

1: Второстепенка виноват.
2: Судя по ресунку там тот что справа тоже на второстепенке. Так что тоже виноват.
А че-так можно было?
Тише едешь, ни кому не должен.

volandemor
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 968
Репутация: +43

Сообщение volandemor » 15 ноя 2013, 15:16

:pipec:
как выражался один известный в футболе человек "ОПАаССССНО"
я лишь добавлю, у юристов типа Макса никогда не кончится работа))))))
малацы так держать
осталось найти версию что оба ехали по главной
куплю хорошую дачу или коттедж

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:16

А вот если такое ДТП (было в реале): ул Севастопольская между Энергетиков и 50 лет Октября. Выезд из дворов. Разметка стерлась, но как бы один ряд туда, один обратно. В сторону 50 лет Октября выстроился хвост. Один умник чтоб побыстрее попасть в автомагазин что находится на углу 50 лет Октября и Севастопольской вылазит на свободную встречку и едет по ней. В это время со дворов выезжает мой знакомый ,так как его стоящий ряд пропускает он потихоньку вылазит, смотрит чтоб от полтинника ни кто не ехал и тут это чудо на встречке бьет машину моему знакомому.
Вопрос к знатокам: кто виноват?

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Уточнение: знакомый выезжая со дворов поворачивал на лево в сторону Энергетиков.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Сообщение stetor » 15 ноя 2013, 15:22

stasurik, по человечачьи кто на встречке
а так скорее всего обоюдка, один нарушал, второй не убедился в безопасности своего маневра
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:23

Еще есть версии?
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

RockyBalboa
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 698
Репутация: +2

Сообщение RockyBalboa » 15 ноя 2013, 15:28

stasurik, знакомый, была уже такая история на форуме. Даже если тип выехал на встречку, знакомый поворачивая со второстипенки один пень должен был пропустить.
Сниму 1 комнатную квартиру/пансианат/студию.

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:29

Так блин. Он же на встречке? Его априори там быть не должно.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Constantin0806
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 158
Репутация: 0

Сообщение Constantin0806 » 15 ноя 2013, 15:31

По первому виноват тот что на второстепенке, а по второму, на любом перекрестке должны быть знаки приоритета, а если есть светофор, то знаки приоритета должны быть обязательно. А то войдут они в нерабочий режим (мигающий желтый) и как ехать? =)

RockyBalboa
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 698
Репутация: +2

Сообщение RockyBalboa » 15 ноя 2013, 15:31

stasurik, без разницы...у него главная. Уже много писали по этому поводу, по человечески-знакомый твой прав, а вот на разборах признают виновным.
Сниму 1 комнатную квартиру/пансианат/студию.

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Сообщение stetor » 15 ноя 2013, 15:35

stasurik, по человечачьи я полностью с тобой согласен
А по факту … тому деятелю вкорячат штраф и все.
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Constantin0806
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 158
Репутация: 0

Сообщение Constantin0806 » 15 ноя 2013, 15:36

stasurik, если там сплошная идет то виноват тот что на встречку вылетел, если там прирывистая, то виноват ваш знакомый, выезжающий со второстепенки.

P.S. Но судя по тому что он поворачивал налево, значит там нет сплошной.

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4125
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 028
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 15 ноя 2013, 15:36

volandemor, хотелось бы вашу версию услышать :D

RockyBalboa
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 698
Репутация: +2

Сообщение RockyBalboa » 15 ноя 2013, 15:36

Constantin0806, Хоть две сплошных... :D
Сниму 1 комнатную квартиру/пансианат/студию.

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:37

Вот так и было. Мы все аху ой офигели.
Получается ннт разметки- можно гонять по встречке.
Маразм.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4125
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 028
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 15 ноя 2013, 15:38

stasurik, я привел пункт ПДД, даже жирным выделил

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Сообщение stetor » 15 ноя 2013, 15:38

stasurik, кого в итоге признали виноватым? Товарища? или обоюдка?
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 129
Репутация: +35

Сообщение Vest » 15 ноя 2013, 15:39

Constantin0806 писал(а):По первому виноват тот что на второстепенке, а по второму, на любом перекрестке должны быть знаки приоритета, а если есть светофор, то знаки приоритета должны быть обязательно. А то войдут они в нерабочий режим (мигающий желтый) и как ехать? =)
вот тут как раз собака порылась. Знаки приоритета не работают, когда работает светофор. А светофор работает, горит зеленый. Значит приоритета знаки никому его не дают... Не должны давать... Ибо светофор РЕГУЛИРУЕТ движение, хоть и делает это неправильно...

Constantin0806
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 158
Репутация: 0

Сообщение Constantin0806 » 15 ноя 2013, 15:40

RockyBalboa писал(а):Constantin0806, Хоть две сплошных... :D


не совсем понял смех. объяснишь?

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:42

Constantin0806, На момент ДТП разметки не было.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Constantin0806
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 158
Репутация: 0

Сообщение Constantin0806 » 15 ноя 2013, 15:42

Vest, да, согласен.

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:42

stetor, Знакомый виноват.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Сообщение stetor » 15 ноя 2013, 15:47

stasurik, ну а того товарища хотя бы лишили прав за езду по встречке?
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Constantin0806
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 158
Репутация: 0

Сообщение Constantin0806 » 15 ноя 2013, 15:49

Дак, а за что его лишать? Он вышел на обгон просто. Знаков и разметки, запрещающих это делать там не было.

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 15 ноя 2013, 15:52

Этого я не знаю. Не объщался с ним.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

guran
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 204
Репутация: +3

Сообщение guran » 15 ноя 2013, 16:13

1. второстепенка
2. второстепенка
3. знакомый
ИМХО
все в WoT)