Видео ДТП на кольце Широтная - Мельникайте. Разбираемся...

[hellslade]

может это и отступление от 8.6, но тогда для кого остальные 2 ряда ?

Перечитай ПДД, там есть пункт про кольца, что заехать на него можно с любого ряда

[nextnicetry]

Именно заехать, но не выехать.

[makser84]

путают людей знаки установленные перед кольцом. на левой полосе знак движение прямо, вот некотрые и едут левой полосой по кольцу и на выезд с этой же полосы. для начала нужно убрать знаки весящие перед кольцом

[aleksss_555]

И снова кольцо

вот скажи честно, что вами руководит съезжать с кольца не с правого ряда ?
было, съезжал возле Южного, как ты на видео, которое вовремя обрезал,
вот вообще не проблема ехать правым рядом кольца, и проехать на Мельникайте, сплошная разметка запрещает сразу в правый ряд, поэтому заезд в средний,
но блин с правого ряда кольца, зачем со среднего то ?

[grap]

aleksss_555, именно на этом съезде мешают другие участники, съезжающие с крайнего левого, и среднего. В итоге на мельникайте в среднюю полосу едут со всех левых рядов

[mighty]

aleksss_555, ну в этом видео седан хоть и не прав что левым рядом с кольца съехал, а джип выезжал с мельникайте должен был пропустить в любом случае

[BlackBaller]

Про это кольцо уже давно всем все понятно...
В Тюмени, видимо в автошколах ни один инструктор не может объяснить как правильно кольца проезжать.

Но вот с кольцом на 50 ЛО не понятно - почему не разрешат поворот со среднего ряда налево (если ехать по мельникайте в сторону совмещенного моста)
Ведь левый ряд встает, и никто не перестраивается правее. НО! Не взирая на знаки всё равно средний и правый ряд на светофоре заполняются.

[Dr.Death]

а джип выезжал с мельникайте должен был пропустить в любом случае

Так то он с ним не на своем пересечении встретился, а когда уже по кольцу полноправно ехал.

[dfg33c]

>вот скажи честно, что вами руководит съезжать с кольца не с правого ряда ?
Опасный ряд. Подбивают в нем часто. Лучше ехать безопасно, чем правым.

[nissanny]

В видео "Опять двойка" то есть "Снова кольцо" давайте всмотримся как студент автошколы и разберём грамоность и безграмотность неких участников.
Что мы видим?
12 сек: Лексус въезжает нормально во второй ряд сразу за автобусом едущим этим же средним рядом
14 сек: Йеллоу субмарин (желтый автобус) перестраивается (никому не мешая(!!!!!!!) заметьте) в первую полосу .... чтобы съехать с кольца там же куда намеревался ехать Лексус.
15, 16, 17 сек: между Автобусом и зеленым Хондой СРВ огромная дыра, чтоб перестроиться Лексусу в первый ряд, но он этого не делает.
18-19-20 сек: Лексус прет и срезает Хонду ничего не подозревающую.
22 сек: Автобус мирно, никому не мешая с крайнего ряда, куда заблаговременно перестроился, съезжает с кольца.
Для зеленой Хонды СРВ Лексус шел по среднему ряду и ни как не угрожал ей.
Тигуан белый перед региком тоже вопросы вызывает - будь семека справа бордовая пошустрее, он бы её тоже сезать мог, съезжая вторым рядом с кольца.

Итого:
На месте Лексуса я б перестроился пред автобусом.
На месте Хонды я б, поскольку мне не надо в первый съезд, въехал во второй ряд, а там перестроился для съезда с кольца.
Учитесь ездить по кольцу у автобуса - всегда есть окно перестроиться для съезда с кольца.

Допущенные ошибки Лексуса и Хонды - это ошибки "житейские", от неумения предусмотреть, думать за другого, хотя "по Уставу" Хонда права, но жить "по Уставу" тяжело.

[AcnupuH72]

А если не будут соблюдать знаки? Но будут соблюдать разметку. Зачем наносить разметку вразрез со знаками и провоцировать разногласия мне не понятно

Два раза пытались приехать в правый борт, поэтому и стал задумываться, чем они руководствуются. И думаю скорее всего разметкой, ну и непониманием организации движения на конкретном кольце

На 50 лет октября разметка и знаки висят мутные.
Правильнее перед съездом повесить все полосы направо, а левая прямо и направо.
Потому как съезд с кольца это поворот направо, а не движение прямо.
И при столкновении при существующих знаках можно пободаться.
Так как разметка "по кольцу" есть. Знаки предписывыающие движение прямо по полосе есть. А вот съезд с полос кольца направо знаками не предусмотрен вовсе.

[omer]

А если не будут соблюдать знаки? Но будут соблюдать разметку. Зачем наносить разметку вразрез со знаками и провоцировать разногласия мне не понятно

Два раза пытались приехать в правый борт, поэтому и стал задумываться, чем они руководствуются. И думаю скорее всего разметкой, ну и непониманием организации движения на конкретном кольце

На 50 лет октября разметка и знаки висят мутные.
Правильнее перед съездом повесить все полосы направо, а левая прямо и направо.
Потому как съезд с кольца это поворот направо, а не движение прямо.
И при столкновении при существующих знаках можно пободаться.
Так как разметка "по кольцу" есть. Знаки предписывыающие движение прямо по полосе есть. А вот съезд с полос кольца направо знаками не предусмотрен вовсе.

Я уже поднимал этот вопрос тут, мне сказали что на этом кольце удобнее именно такие изогнутые стрелки, чем как положено, стрелка направо=выезд с кольца (поворот направо). Я хз что сказать, молчу

[Exiv]

AcnupuH72, omer, есть такой момент. Но если повесить правильно, то будет ещё больше путаницы, т.к. направо - это получится на Мельникайте или 50 лет против шерсти
Поэтому решили неправильно, но хотя бы понятно сделать. Разметкой бы обозначили правильно полосы - ещё меньше вопросов бы было

[AcnupuH72]

могу лишь добавить, что мало того, что на знаках отсутствует стрелка разрешающая поворот направо (т.е. по сути пересечение правой границы полосы),
так еще и такие финты стрелок на знаках на перекрестке Республики - Холодильная обозначают смещение на одну полосу левее.

ПОЧЕМУ один и тот же знак на разных перекрестках меня обязывает выполнять разные вещи?
КАК выполнить требования такого знака?
Поехав по запаре по кольцу 50 лет октября - мельникайте правым рядом по кругу и попав в ДТП
можно смело давить на то, что
"знак показывает движение прямо по полосе со смещением влево, при этом полоса нарисована и нарисована по кругу,
а прямо по полосе значит не пересекая ее границ. Почему тут съезжать с кольца нельзя я не знаю, но по знакам так.
Ехал по знакам - не виноват. "
И честно говоря мне трудно представить доводы оппонента, которые бы звучали убедительней.

[intogloryride]

AcnupuH72, с какой стороны там такие знаки на полтинике-мельникайте?

[megan]

Поехав по запаре по кольцу 50 лет октября - мельникайте правым рядом по кругу и попав в ДТП
можно смело давить на то, что

там же вроде нормальные знаки стояли?

[AcnupuH72]

megan, судя по теме про то кольцо эти были заменены на те что на моей картинке пару лет тому назад.
на яндексе так же
https://yandex.ru/maps/-/CBQWj-FZDD

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
а насчет поворота на встречку...
ТУТ ведь никто на кольцо против шерсти не едет, хотя по знаку должны.
почему на 50 лет октября - мельникайте поедут.
Тем более знаки можно на растяжках повесить чуть дальше разделительной полосы.
А при таких знаках

полоса должна идти не по кольцу, а с кольца на 50 лет октября.
как-то вот так

[intogloryride]

AcnupuH72, ты там ездишь хоть?.. Вроде как там перед кольцом знаки те, что меган запостил.

[AcnupuH72]

и вообще, мне кажется жертвовать единством понятий в угоду понятности (по мнению кого-то) на конкретном перекрестке нельзя.
Для меня как и для многих, знак указывающий прямо по полосе означает "прямо ПО ПОЛОСЕ", т.е. не пересекая границ полосы.
А тут это значит по кругу всеми тремя полосами.

Отправлено спустя 52 секунды:
intogloryride, езжу, но не каждый день. Пару раз в месяц.

[intogloryride]

AcnupuH72, черт, полез апрельское видео смотреть - на самом кольце и правда странные знаки, так что ты таки прав оказался по знакам на кольце. Но перед кольцом все же вроде сегодня утром загибулины были. Че-то не могу пока себя пересилить и сходить за флешкой до машины, хотя интерес перевесит, скорее всего.

[AcnupuH72]

intogloryride, однако не забудь, что с учетом разметки знаки перед кольцом действуют на полосы перед кольцом.
На кольце уже другие полосы и знаки а них не действуют.
И уж тем более они не действуют после новых знаков, которые уже на кольце стоят.

[Дедужко]

жертвовать единством понятий в угоду понятности (по мнению кого-то) на конкретном перекрестке нельзя

я с тобой целиком и полностью согласен, но, похоже, тут просто пытаются выработать защиту от дурака. я там три различных типа знаков уже видел, и до появления светофора, и после. если аварийность снижается критично - пофиг как будут выглядеть эти знаки, на все остальные кольца их повесят и всего делов. как-то же надо определить, какие ворота симпатичней для теперешних баранов?
опять же по моим наблюдениям, аварий стало гораздо меньше на этом кольце.

[aleksss_555]

А зачем вообще съехали на другое кольцо ?
Тема про Широтной Мельникайте, причём тут 50летОктября мельникайте, где и знаки и разметка есть, и все давно привыкли НЕнарушать

[AcnupuH72]

А зачем вообще съехали на другое кольцо ?

А фиг знает. КАк-то про знаки речь зашла...

где и знаки и разметка есть, и все давно привыкли НЕнарушать

Поспорю. Баранов и тут (50 лет октября - Мельникайте) хватает, только они правым по кольцу едут.

[Equilibrium]

Кольцо, если нет знаков движения по полосам - это обычная главная дорога с перекрестками, где чтобы повернуть направо нужно перестроиться в правый ряд:

Дорожное движение (как и большинство вещей в жизни), устроено так, что думать головой и принимать решения нужно заранее.
В конкретном случае до въезда на кольцо нужно не выбрать полосу посвободнее, а заранее занять ту полосу, по которой будет удобнее проехать кольцо: если нужно повернуть на первом-втором съезде - то первую, на втором-третьем - среднюю, на третьем или развернуться - третью полосу. А если не успеваешь перестроиться и повернуть с первого раза - то (о ужас!) нужно проехать еще один круг. Последнее время такое ощущение, что на дорогах становится все больше этакого расслабленного контингента, который привык что у него всё должно быть легко и сразу, а думать за него и решать его проблемы должен кто-то другой. Мне надо проехать кольцо - заеду свободным рядом и поверну с третьего, это же быстро и удобно, а правила придуманы только чтобы мне усложнить жизнь, их даже знать необязательно.
Не раз доводилось общаться с любителями съезжать с кольца третьим рядом. До этого мне всегда казалось, что это какие-то мудаки, которые осознано плюют на всех и подрезают других просто для собственного удобства. Оказалось - ничего подобного, обычные люди, совершенно искренние в собственных заблуждениях. Один такой как-то пытался пролететь кольцо Широтная-Мельникайте по прямой, чуть не зацепив меня в правом.

Так он не поленился меня догнать и потом, пылая праведным гневом, пытался мне доказать, что с правого ряда я должен был свернуть направо. На вопрос, а какого собственно, фейхуа, ответил что там висят знаки движения по полосам. На предложение прогуляться и посмотреть знаки и разметку - уже из-за закрывающегося стекла сренькнул что-то насчет того, что мне нужно учить правила и дал по газам. Я к тому, что большинство таких съезжальщиков просто не знают ПДД, вот и все. А в таком случае вопрос решается просто: повесить на съездах камеры с фиксацией ряда, с которого осуществляется поворот и рассылать для закрепления ПДД штрафы по Ст 12.14 ч.1 и ч.3 КоАП РФ, через несколько недель аварийность на кольцах сойдет на ноль.

[aleksss_555]

Пришёл ответ из дорожного департамента,
суть такая, Искусственная неровность это поперёк дороги по одному ГОСТу, горизонтальная разметка это вдоль дороги по другому ГОСТу. в итоге

Хотелось как лучше, получилось как обычно ,
ДТП на кольце будут продолжаться, кстати вчера вечером аналогичное было, и

Скрытый текст:

камера на Широтной 183 продолжит фиксировать заезд в выделенку при развороте

[aleksss_555]

Буквально полчаса назад, стал свидетелем очередного ДТП, на съезде с кольца на Чаплина,
китаец черри, двигался по кольцу правым рядом, перед ним на Чаплина со среднего ряда съезжал Крузер,
чтобы не повредить мордашку, китаец притормаживает пропуская крузера, и в этот момент получает удар в зад от Нексии, которая также хотела съехать со среднего ряда,

В принципе в обоих ДТП китаец остался бы не виноват, но вместо битой морды, теперь будет ездить с битым задом, а лучше бы обоих нарушителей собрал
p/s номера не видел не запомнил, сам удар не видел, но слышал хлопок и остановку китайца и нексии,

[Dr.Death]

Крузер веселей подбить так то

[Дедужко]

Крузер веселей подбить так то

страшнее немножк. и повреждений у него меньше будет

[Domkrat]

Основная проблема в том, что большинство современных так называемых водителей видит выезд с кольца - как движение прямо, а движение по кольцу - как поворот налево.
И ВСЁ! - никакими знаками, разметкой, пунктами ПДД, разговорами по душам их не убедить в обратном, только ДТП и ничего больше! Ну разве что штрафы ещё - но второе видел крайне редко.