Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
Monallas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 14 мар 2018, 11:25
Рейтинг: 15 038
Репутация: +8

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Monallas » 12 сен 2018, 07:12

Доказательства есть, пример 1: Потерпевшие по делу Еремеева, им предложены деньги, деньги приняты. пример 2: Виновник ДТП с соболем, предложил деньги потерпеушим, деньги приняты

А может, им сказали, "или вы берете деньги, или мы вы все пропадете, и вас даже искать не будут"? И люди пошли с этим в полицию, и там от них отмахнулись, как от мухи?
И когда у них стоял выбор - или смерть, или деньги - они выбрали деньги.
Очень даже вероятный сценарий.

https://rg.ru/2008/10/28/fantomi.html
viewtopic.php?t=117401

И таксисты в прошлом году пропадали - застреленными потом нашли...

 

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Беркут4044 » 12 сен 2018, 12:09

Monallas писал(а):
Доказательства есть, пример 1: Потерпевшие по делу Еремеева, им предложены деньги, деньги приняты. пример 2: Виновник ДТП с соболем, предложил деньги потерпеушим, деньги приняты

А может, им сказали, "или вы берете деньги, или мы вы все пропадете, и вас даже искать не будут"? И люди пошли с этим в полицию, и там от них отмахнулись, как от мухи?
И когда у них стоял выбор - или смерть, или деньги - они выбрали деньги.
Очень даже вероятный сценарий.

https://rg.ru/2008/10/28/fantomi.html
viewtopic.php?t=117401

И таксисты в прошлом году пропадали - застреленными потом нашли...

Давай порассуждаем чисто матемотическе и логически? как говорится с точки зрения точных наук. Предложение денежных средств - это мотивация, то есть попытка воздействия на человека вызывая у него положительные переживания, но он может отказаться, ибо даже если ничего не приобретет, то как минимум не потеряет. Угрозы - это манипуляция, т.е. воздействие на человека вызывая у него отрицательные переживания, любой нормальный человек пытается избавиться от таких переживаний, то есть это более действенный метод воздействия. Но есть же другая сторона, виновники ДТП не смогут осуществить свои угрозы, ибо подозрение будет на них. Остается один вариант, это таки мотивация, хорошая такая мотивация в понимании потерпевших, это может быть как 10 тысяч таки 10 мультов.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Saa_72 » 12 сен 2018, 12:49

Беркут4044 писал(а):Как это никаких доказательств? Доказательства есть, пример 1: Потерпевшие по делу Еремеева, им предложены деньги, деньги приняты. пример 2: Виновник ДТП с соболем, предложил деньги потерпеушим, деньги приняты. В обеих случаях помирились.

То, что ты привёл нельзя назвать доказательством того, что каровцы, протестующие против столь мягкого приговора, тоже взяли бы деньги. Это всего лишь два факта, когда преступник подкупает потерпевшего. Чем руководствовались потерпевшие, на основании чего они решили, что полученные деньги компенсируют им смерть родных людей, мы не знаем. Можем только догадываться, например, из рассказа вдовы убитого Еремеевым отца четырёх детей
Следователь сказала: «Я вам советую взять сразу сумму, обговорить с ними и взять». Потому что по суду обяжут его, уволят, сколько он будет выплачивать те самые 500 тыс. — неизвестно. Мне кажется, младший ребёнок на пенсию пойдёт — он мне их ещё не выплатит.

Похоже, представители власти им "объяснили" - бери, сколько дают, а то вообще ничего не получишь. А убийца всё равно откупится.
Тут вместо глагола "помирились" более уместен другой "смирились". Да, далеко не все в стране такие бойцы, как Калоев. К тому же ему уже нечего было терять. А вдове надо ещё вырастить пятерых детей.
Тут нельзя говорить о "паскудности", как ты утверждаешь, этих самых людей, потерявших близких.
Ну, и главное. В своей цитате
Беркут4044 писал(а):И самое паскудное в этом вопроссе то, что сами они взяли бы деньги, при чем, хоть сколько нибудь, оправдывая это тем, что от посадки виновника им практической пользы никакой не будет.
ты писал не о родственниках жертв уже случившихся убийств, а о тех, кто требует справедливого наказания убийце.
Скрытый текст:
Беркут4044 писал(а):Твое рассуждение трактовано без всякой логики. Чтобы твое суждение имело хоть какую-то логику, надо полагать, что люди относящиеся к виновникам дтп с небольшим пониманием, в дальнейшем уже заранее расчитывают оказаться на месте потерпевших выгодополучателей, что на мой взгляд крайне невероятно. А вот антогонизм в виде классовой ненависти у стремящихся разорвать виновникоу дтп на лицо.

И оба твоих примера никак не доказывают то, что каровцы, отметив своё негодование принятым судом решением о штрафе Ереемееву, в подобной ситуации согласятся на подачку от убийцы.
Не суди других по себе.

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Беркут4044 » 12 сен 2018, 13:32

Saa_72, Ты можешь нафантазировать всё что угодно, но я тебе превел премеры подтвержденные фактами, и озвучил предположения о большинстве людей, ты можешь себя причислить к меньшинству, если хочешь. Я думаю ты тоже не считаешь, что каровцы это не какая-то там отдельная коллективная единица, и нельзя отрицать возможность того, что потерпевшие вполне могут быть теми же каровцами, если на то пошло. Но твоя придирка вызвана желанием привлечь внимание отдельных каровцев для объединения.
Следователь же сказал правду, но поступил при этом не профессионально.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5801
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 954
Репутация: +21

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Drdiesel » 18 сен 2018, 18:10

прокуратура обжаловала решение суда.

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4279
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 185
Репутация: +20

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение lol-85 » 18 сен 2018, 19:25

Drdiesel, да были новости
Тюменская прокуратура обжаловала решение Калининского районного суда по делу бизнесмена Анатолия Менского, устроившего смертельное ДТП у Моста влюбленных. Первого июня предприниматель на внедорожнике Land Rover вылетел на встречку и лоб в лоб столкнулся с автомобилем «Соболь». 54-летний водитель микроавтобуса скончался в больнице. Расследование уголовного дела длилось три месяца. В начале сентября суд вынес решение о прекращении уголовного дела, оштрафовав бизнесмена на 150 тысяч рублей.
Прокуратура не согласилась с вынесенным решением суда и выступила с просьбой о пересмотре дела. Материалы дела будут переданы в Тюменский областной суд, который определит дату и время судебного заседания. Сроки рассмотрения зависят от того, насколько быстро удастся собрать данные от истца и ответчика, поэтому дата заседания пока не разглашается.

qw3e
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 11:17
Рейтинг: 5 340
Репутация: +7

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение qw3e » 18 сен 2018, 23:45

Ower72 писал(а):Власти приняли закон, в случае ( допустим ) ДТП с погибшими или сидиш, или нет.
Не хочешь сидеть, договаривайся с родными, договоришься - свободен, нет - сиди.
Так что решают родные пострадавших или сами пострадавшие.

Имхо, самый внятный коммент в конце ветки...

Имхо, зарплата погибшего за 3-5 лет - достойная компенсация жизни в данном случае. Жена найдёт другого, детишки переживут. И бабло будет, и на учёбу, и на жильё. И г-во 200 штук себе забирает, условно на помощь этой же семье. И виновник в след. раз подумает, стоит ли смс писать, скорость превышать, и всё такое прочее. В идеале, виновник может продолжать интересоваться жизнью семьи, и помогать ещё понемногу.

Coolybin
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6347
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 42 249
Репутация: +34

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Coolybin » 18 сен 2018, 23:54

qw3e, ты наивный, или как?

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5801
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 954
Репутация: +21

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Drdiesel » 23 окт 2018, 22:42

Суд постановил вернуть дело Анатолия Менского начальнику следственного управления областного УМВД. Таким образом, следователи повторно изучат все материалы дела и назначат дату нового судебного слушания.

Оригинал материала: https://72.ru/text/gorod/65533131/

Antikiller
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5104
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sportage

Рейтинг: 26 306
Репутация: +26

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Antikiller » 23 окт 2018, 23:07

Понеслась... :up:

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10160
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 239
Репутация: +52

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение KorzH » 24 окт 2018, 13:17

qw3e писал(а):
Ower72 писал(а):Власти приняли закон, в случае ( допустим ) ДТП с погибшими или сидиш, или нет.
Не хочешь сидеть, договаривайся с родными, договоришься - свободен, нет - сиди.
Так что решают родные пострадавших или сами пострадавшие.

Имхо, самый внятный коммент в конце ветки...

Имхо, зарплата погибшего за 3-5 лет - достойная компенсация жизни в данном случае. Жена найдёт другого, детишки переживут. И бабло будет, и на учёбу, и на жильё. И г-во 200 штук себе забирает, условно на помощь этой же семье. И виновник в след. раз подумает, стоит ли смс писать, скорость превышать, и всё такое прочее. В идеале, виновник может продолжать интересоваться жизнью семьи, и помогать ещё понемногу.

8-O ???? Это какой-то верх цинизма вообще....
SIC PARVIS MAGNA

marduk
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 710
Репутация: +11

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение marduk » 24 окт 2018, 15:25

KorzH писал(а): ???? Это какой-то верх цинизма вообще....

цинизм, не цинизм, но семья должна будет как-то жить дальше, а если это единственный кормилиц в семье был .... Вряд ли государство будет поддерживать семью, к сожалению. :sad:
но в то же время, должно быть наказание за поступок, а то получится что чем ты богаче, тем больше людей можно угробить. :sad:
нужно искать середину, которая бы "не отмазала за поступок" и в то же время пострадавшая семья хоть как-то могла наладить свою жизнь, в том числе и в денежном плане.
И законы жёстче делать нужно, особенно для утырков пьяных и под наркотой. :sad:

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 352
Репутация: +14

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение ДавыдовСД » 24 окт 2018, 15:48

А если не богатый совершит ДТП и будут погибшие? Ему какое наказание будет?

Отправлено спустя 3 минуты :
Возмущают сообщения о реальных сроках за 5-10 кг каитошки или 7 годах за ДТП. Кто то выдумал, написал, остальные рсспространяют по сети.

Отправлено спустя 52 секунды:
Картошки конечно же!
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение oioi » 24 окт 2018, 15:55

ДавыдовСД писал(а):А если не богатый совершит ДТП и будут погибшие? Ему какое наказание будет?

Обычное. Закидать баблом не смог, не жди смягчения приговора.
Все каноны капиталистического мира соблюдены.

ДавыдовСД писал(а):Возмущают сообщения о реальных сроках за 5-10 кг каитошки или 7 годах за ДТП. Кто то выдумал, написал, остальные рсспространяют по сети.

Напомнило.
Лет ~17 назад нараёне один горячий боевой парень ушатал другого горячего парня. Да так, что у второго поломаны кости лица, сотрясение мощное, в коме пролежал, а потом инвалид, с моторикой беда и памятью.
Отделался тем, что 2 года таскал все необходимые продукты всей семье пострадавшего. (ибо денег не было). И условкой. Повезло. Семья над ним сжалилась, попросила не сажать.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Панама
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 613
Репутация: +15

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Панама » 24 окт 2018, 15:57

ДавыдовСД писал(а):ДавыдовСД, А если не богатый совершит ДТП и будут погибшие? Ему какое наказание будет?

Вот пожалуйста, свежий пример. Почтальон на тоёте, который под автобус дристанул и дружка своего укокошил - дали условно, никаких компенсаций не платил, прав тоже не лишили. Только 3 года работать водителем нельзя.

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 352
Репутация: +14

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение ДавыдовСД » 24 окт 2018, 16:02

oioi, по приговору чоо светит простому обывателю?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Панама, с вашей позицией сооласен. Интересует позиция жаждущих растерзания виновных чиновников и олигархов.

Отправлено спустя 18 минут 52 секунды:
В данной теме слово Убийство совсем неуместно. Виновника привлекали по ст. 264. В ней об убийстве ни слова не сказано.
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение oioi » 24 окт 2018, 16:31

ДавыдовСД писал(а):oioi, по приговору чоо светит простому обывателю?

Без понятия.
Имхо, что бы объективные выводы делать о предвзятости правосудия, нужны 2 совершенно идентичных случая.
Машины, ситуация, жертвы. Только в одном случае будет обычный чел, а в другом успешный.
И если их будут судить по-разному, то здесь вот и кроется суть.

ДавыдовСД писал(а):Интересует позиция жаждущих растерзания виновных чиновников и олигархов.
В данной теме слово Убийство совсем неуместно. Виновника привлекали по ст. 264. В ней об убийстве ни слова не сказано.

Да какая позиция? Дайте крови, несправедливость, неувага и всё такое.
Ну хотя да, позиция. :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 352
Репутация: +14

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение ДавыдовСД » 24 окт 2018, 16:51

Маленький ликбез - в случае автокатастрофы виновнику светит максимум 5 лет (с одним погибшим) или 7 лет (два и более погибших) Но судьи максимум не назначают, так как последуют кассационные жалобы на слишком жесткий срок, неучет смягчающих обстоятельств и т.д. Последует отмена приговора. Судье это как косячок, свидетельство его непрофессионализма. Поэтому судья даст примерно 2/3 срока.
Если виновник согласен с обвинением он заявляет о рассмотрении дела в особом порядке, то есть максимальный срок не может превышать половины по этой статье (2,5 и 3,5 года соотв)
С учетом смягчающих обстоятельств срок с 2,5 (3,5) года еще снизится. В итоге виновник может вообще не платить моралное возмещение, ему и так дадут 2 (3) года условно или колонии-поселения. Это как пионерский лагерь строгого режима - можно жить в городе, работать где хочешь. Если пьяный не попадешься - через полсрока досрочное освобождение.
Без всякой оплаты потерпевшим!!! Так получается эти богачи еще порядочно поступили?! Могли вообще не платить!!!

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Еще неизвестно - как бы в такой ситуации поступил бы каждый из нас!!! Так то жалко расставаться с крупной суммой денег. Может скрыться? Или мазаться? Или срок отбыть? Просто задумайтесь - как бы поступили вы на месте виновника.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Сиротам до их совершеннолетия будет помогать Родина. Худо-бедно, но будет.
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Zorik » 24 окт 2018, 17:51

ДавыдовСД, маленький нюанс: в обоих резонансных случаях виновники (были бы) БЕЗ СУДИМОСТИ. А даже и 1/2 (от 1/3 срока максимальной санкции) в колонии поселении это судимость, + срок на её погашение (снятие).
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Беркут4044 » 24 окт 2018, 18:52

ДавыдовСД писал(а):Панама, с вашей позицией сооласен. Интересует позиция жаждущих растерзания виновных чиновников и олигархов.

А шо там интереснаго? Пример с банальнаго ДТП. Только навязяв вину оппоненту ты сможешь диктовать ему условия примирения, чтобы исключить между людьми подобные унизительные отношения, придумано страхование. Ты посмотри на жаждющих, что они пишут, не справедливости они ждут, но хотя бы кусочек сиюминутной власти над депутатом. Такие люди вечно чем то обижены, как правило не конструктивны и не дальновидны.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 352
Репутация: +14

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение ДавыдовСД » 24 окт 2018, 19:09

Беркут4044, Чем то напоминает притчу о смелости гиен, кусающих раненого льва!
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

fantamass
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 959
Репутация: 0

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение fantamass » 24 окт 2018, 23:30

ДавыдовСД писал(а):Так получается эти богачи еще порядочно поступили?! Могли вообще не платить!!!
Вы этим львам письмо благодарственное накатайте ..

Hameleon
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 851
Репутация: +16

Видео: Соболь и Ленд Ровер в жестком ДТП около вечного огня

Сообщение Hameleon » 25 окт 2018, 09:26

ДавыдовСД писал(а):как бы поступили вы на месте виновника

не гонял бы по центральной улице города