Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

ckoBopogkep · Сообщение **ckoBopogkep** » 30 окт 2020, 11:46

ApelsiN писал(а):ckoBopogkep, что это за дом такой 90 квадратов. Как квартира ....

обычный домик, 94 кв.м. 2 этажа. На что денег хватало)
Мне и этого много, если честно.
Не вижу смысле делать хоромы 200кв.м. - это ведь нужно отапливать помещения, где я даже за неделю могу не зайти.
Я лучше построю дом 94 кв.м., утеплю (читай еще и шумоизолирую).

Отправлено спустя 34 секунды:

Drdiesel писал(а):а как котёл будет искру для поджига добывать без электричества?

в таких котлах вроде всегда пламя небольшое горит. А автоматика там не электронная, а механическая

rus-admin · Сообщение **rus-admin** » 30 окт 2020, 11:52

Drdiesel писал(а):а как котёл будет искру для поджига добывать без электричества?

в таких котлах вроде всегда пламя небольшое горит. А автоматика там не электронная, а механическая[/quote]

Электронная. И каждый раз искра заново добывается.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 30 окт 2020, 11:55

ilyich84 писал(а):ilyich84,
strange-tm писал(а):Подключить газ стоит 25тр если он проведен по улице

У меня газ был по улице, но на другой стороне, дорога узенькая, от силы метра 4, так вот за подключение я отдал 56 тысяч два года назад, это еще я заминусил их экскаватор, который они мне за 12 тысяч предлагали чтобы два приямка выкопать!!! Ну их реклама "газ за 14 дней" полное фуфло!

Мне за 14 дней провели и 23тр. Труба была возле дома. Лет 5 назад.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 30 окт 2020, 12:21

Drdiesel, Если котел остпновлен то открываешь газ, кнопочку нажал ( пьезоэлемент ), запальный огонь загорелся.
Добавляешь газ и все, огонь горит. Нагрел подпритух, остыл от запального снова загорелся.
Все просто.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
rus-admin, Нет. Не заново, если не останавливать котел полностью.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 30 окт 2020, 12:28

Drdiesel писал(а):Drdiesel,
Ower72 писал(а):Ower72, ckoBopogkep, Эт я писал про отключение света. Не, у нас простой напольник, автоматики нет совсем никакой. Поэтому на отключение энергии как бы пофиг, котел работать будет. Циркуляционный насос только качать перестанет, но самотеком немного тянуть будет все равно. Генератор есть ( правда еще не подключен по уму ), но покупали его чисто для эл. приборов и света.
Если котел электрический, это ж насколько генератор нужно брать чтоб вытянуть свет, приборы все и отопление?

а как котёл будет искру для поджига добывать без электричества?

Там всегда горит дежурное пламя, размером с пламя зажигалки. Оно греет пъезоэлемент который вырабатывает электричество для клапана. Клапан держится в открытом состоянии пока горит дежурное пламя. Если его задует, то клапан закроется и газ не будет поступать. Об это же дежурное пламя зажигаются основные горелки при падении температуры теплоносителя до определённого уровня.
Если система самотечная то электричество вообще не нужно. Если нет то только на насос, котел будет работать и без него.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 30 окт 2020, 12:49

strange-tm, Вот молодец, пояснил подробнее.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 30 окт 2020, 13:20

strange-tm писал(а):Там всегда горит дежурное пламя, размером с пламя зажигалки.

Нифига. У меня котел Бош. Нет там пламени постоянного. Зажигает каждый раз.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 30 окт 2020, 13:22

fullrulez, Ну видимо разные есть котлы. У нас так как описали. Дежурный огонек горит всегда.
Я ж говорю что электрики в котле вообще нет.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 30 окт 2020, 13:49

Ower72 писал(а):Я ж говорю что электрики в котле вообще нет.

ну у меня и зажигает электропьезоэлементом и насос внутри гоняет.
без листричества не роблить. Есть резервный напольный, вот тот постоянно молотит. То больше, то меньше.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 30 окт 2020, 14:02

fullrulez писал(а):fullrulez,
strange-tm писал(а):Там всегда горит дежурное пламя, размером с пламя зажигалки.

Нифига. У меня котел Бош. Нет там пламени постоянного. Зажигает каждый раз.

У мен по моему Мимакс с автоматикой SIT. Он физически не сможет что-то зажигать сам. Зажигается через пъезо поджиг, как зажигалка и уже потом в автоматическом режиме об дежурную горелку. Зато он полностью энергонезависимый.

IVAN484 · Сообщение **IVAN484** » 30 окт 2020, 14:17

igram писал(а):igorAvensis,
Это при том что и то и то подключено, тут же обсуждаем целесообразность подключения к газу и как долго будет отбиваться подключение при этой экономии.

Я тут на скоряк набросал сравнительную табличку в которой сравнил стоимость кВт тепловой энергии полученой от различных видов топлива, цены актуальны для Тюмени, если где то не достоверно вносите свои коррективы)

Сравним 10кВт ные котлы газ и электро за 6мес использования
Газ 0,63х10х24х31х6=28000руб
Эл. 1,53х10х24х31х6=68300руб
ну типа за отопительный сезон дома в 100м.кв если котлы будут работать на полную круглые сутки каждый день и так 6 месяцев, разница в 40000 рублей, ну на электрокотле можно сэкономить если им топить ночью по 1руб. и то выйдет 44600.
Может я не прав? У меня ТТК длительного горения с самотечной СО, потому что газа рядом нет), благо дрова есть дармовые.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 30 окт 2020, 14:24

fullrulez, Блин.
Я х.з. как тебе еще объяснить.
Есть крутилка, есть кнопка.
Ставим крутилку в положение розжиг, нажимаем кнопку.
Проскакивает искра и зажигается запальное пламя ( размер как на зажигалке или свечке ). Оно горит всегда ( если газ не перекрывать ).
Потом крутилкой добавляем газу, с форсунок пошел газ больше, запальное пламя его розжигает.
Нагнал темпер, газ перекрылся, форсунки потухли, запальное пламя горит.
Остыл, газ открылся, форсунки зажглись снова.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 30 окт 2020, 14:39

Давай проще, если в автомобиле закрыть окна и включить печку, то в нём будет жарко даже в первом положении выключателя. А если приоткрыть окно да ещё и с дубовыми дверными резинками, есть предположение что и в третьем положении выключателя вы дополнительно ещё и жопогрейку включите

Газ дешевле, дома у вас круче, и теплосантехники в этой теме самые лучшие в мире силой мысли проникающие в чужие дома за сотни километров и оценивающие своим опытом что там херня а у него лучше. :cherep:

Скрытый текст:

koljagt · Сообщение **koljagt** » 30 окт 2020, 14:43

Ramil44 писал(а):Давай проще, если в автомобиле закрыть окна и включить печку, то в нём будет жарко даже в первом положении выключателя. А если приоткрыть окно да ещё и с дубовыми дверными резинками, есть предположение что и в третьем положении выключателя вы включите жопогрейку
Газ дешевле, дома у вас круче, и теплосантехники в этой теме самые лучшие в мире.
Смысл стартпоста этого срача был не о дешевизне, а от том, что если дом не дырявый то стоит ли рисковать такими взрывами от халатности газовиков? Если при грамотной постройке дома, можно уложиться в ту же сумму на отопление, иногда чуть-чуть дороже.
Ну да, может и не взорвется. А может даже обмыть не успеешь взлететь. Слетелись Нарциссы

Я почитал. И теперь уже точно уверен что газ мне не нужен. :smeh:

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 30 окт 2020, 14:47

koljagt, я тоже почитал. Там клапан, тут гшп хзе и еще чего то там, трубы старые. Тут криво, там косо, тут газовщики все разборали газ не отключив. Да нахер он мне точно уже не нужен, спасибо форуму. Помог определиться окончательно :cherep:

Не сарказм.
Вот, првда это не Тюмень, вчера шарился по ютубу, ради интереса. Вот что значит энергеэффективный дом.

И, кстати, по поводу квадратуры дома. Мол что это за дома, 90/100/150 квадратов. Вот, на видео 120 квадратов. Нормальный дом.
Часа два шарился по ютубу. Кроме рекламных обзоров от продаванов котлов и сопутствующего оборудования да впаривания своих услуг не нашёл ничего.
Дядька самострой, конечно не гений теплотехники, но я доверяю человеку, который самостоятельно даже яхту себе построил :applause:

Сообщение **Majesti©** » 30 окт 2020, 14:56

Тема выделена из темы: Пожар/хлопок сразу в трёх домах в Метелёво из-за высокого давления газа

ilyich84 · Сообщение **ilyich84** » 30 окт 2020, 17:26

Почти 90% энергоэффективных домов в интернете это тупо термос, без нормальной вентиляции. Какой уровень СО2 будет внутри? Скорее всего самочувствие будет так себе. Надо делать очень хорошую притоку и вытяжку, можно с рекуперацией. Утеплять это конечно хорошо, но и проветривать надо. Газ не опасен если периодически следить за оборудованием и не пренебрегать рекомендациям. У многих хрен пойми как оборудование работает, автоматика не стоит. Газом воняет, но никого не вызывают или денег нет обслужить по нормальному, дома то строили когда при деньгах были, теперь на пенсию без соли доедают кое-что.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 30 окт 2020, 21:51

ckoBopogkep, нас 4 человек, 400 квадратов это включая гараж и подвал, жилая не такая большая, 135квадратов на этаж, но отопление везде тёплые полы и радиаторы...
Я в квартире 96 метров, так что норм... Звучит просто 400много, по факту планировка решает и она сделана для семьи до 6 человек...

Отправлено спустя 51 секунду:
ckoBopogkep, котельная отдельное помещение в подвале с уличным входом и окном

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:

ilyich84 писал(а):
bobhot писал(а):Да, утепление дома вышло около 200тр на сколько помню, это всего лишь 13-14 месяцев отопления

Это как это так, если в среднем 4 тысячи в месяц за отопление? 14*4=56 тысяч, получается 50 месяцев отопления. Но я не знаю, как при сегодняшних ценах можно уложиться в 200 тысяч: утеплитель+штукатурка декоративная+работа+материалы. Еще и на дом 400 квадратов. Своими силами даже если делать все работы, то не уложиться скорее всего.

Какое отношение штукатурка имеет отношение к утеплителью?
Я сказал утеплитель вышел на 200тр, что с ним, что без него стены внешние кирпич, зачем их плюсовать к нашему диалогу?
4тр это отопление стоит у меня Газа, а электричества ушло за первый единственный месяц 20тр, разница 16тр, я округлил, до 15тр...
Дак вот не утеплил бы я дом и не провел бы газ, то на сэкоеомленные деньги мог прожить до 5лет, далее огромный минус в бюджете каждый месяц...

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ckoBopogkep, газ проводил в 18году, заплатил именно столько, сейчас говорят вообще бесплатно...

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
IVAN484, вчитывайтесь в текст, а то как-то не по взрослому разжовывать надо...

CRAZY · Сообщение **CRAZY** » 30 окт 2020, 23:38

ApelsiN писал(а):ckoBopogkep, что это за дом такой 90 квадратов. Как квартира ....

Да самые лучшие дома 80-120 квадратов.

Drdiesel писал(а):а как котёл будет искру для поджига добывать без электричества?

Запальная горелка горит у старых.

Lock писал(а):Соседу 300 за подключение запросили, газ через дорогу, оттуда такие копейки вы берете ?

Из опыта.

aMster · Сообщение **aMster** » 31 окт 2020, 00:08

Coolybin писал(а):aMster, речь не о котле шла

Любой электрический прибор, который занимается прямым переводом электричества в тепло, априори имеет КПД меньше 100%
Именно потому что часть электричества тратится не на нагрев окружающей среды.
Часть уходит в эм излучение, часть эл. хим коррозию... В общем тратится даже на нагрев подходящих проводов. И не важно - электрокотел, теплый пол, калорифер - прямое преобразование электрического тока в тепло всегда будет с потерями.
Простите меня за мой французский, это физика.

Deess · Сообщение **Deess** » 31 окт 2020, 01:16

bobhot с таким расчётом можно к каждому дому прибавлять 100 метров и ещё 50..

bobhot · Сообщение **bobhot** » 31 окт 2020, 06:32

Deess, мы обсуждаем отапливаемую площадь, она у меня 400квадратов, что не так?

IVAN484 · Сообщение **IVAN484** » 31 окт 2020, 14:18

Что тут обсуждать? Ориентируясь на цену 1кВт тепла от газа = 0.63р, и среднедневную От эл. эн. 1.53р за 1кВт, получаем что при равных условиях экономия на газовом отоплении составит 60% относительно эл. отопления. А то, что за какой период газ окупится, это зависит от многих факторов, таких как стоимость подключения + затраты на оборудование и объем помещения, т. е. можно сравнить с ГБО, чем больше объем двигателя тем быстрее отобьется установка, а у малолитражки дольше. Еще хочу сказать про утепление домов, я тут посчитал, что разница теплопотерь между хорошо утепленным и нормальным домом составляет в среднем 1/3 или 33%.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 31 окт 2020, 14:59

Потом и начинают продавать "нормальные" дома, т. К. Денег на содержание не хватает... Надо либо сразу строить нормально, либо вообще не строить, а то посмотришь на людей поревит 30-40см считают нормальной стеной....
Даже на юге сейчас пришли к утеплению домов, т. К. Летом на охлаждение дома тратится очень много электричества... Счёт у родителей за 220квадратов доходил до 25тр...

IVAN484 · Сообщение **IVAN484** » 31 окт 2020, 15:19

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 31 окт 2020, 21:08

газ и электричество. тут понятно. а не у кого нет дома в черте города? интересно, возможно ли свой дом отапливать центральным отоплением, выгодно или нет?

IVAN484 · Сообщение **IVAN484** » 31 окт 2020, 21:43

Drdiesel, У меня квартира двушка 56кв.м, 2100 в месяц, а их таких 9. Получается что 56 х на высоту потолка 2,5=140м. куб., 2100/140=15р за куб помещения в месяц. Так у всех наверно так, там же все по нормативам, по кубатуре помещения, по гикокалория рассчитывают, если конечно счетчика тепловой энергии нет.

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:
Если учесть тот факт, что они топят 7 месяцев, а плату берут за 9, в перерасчет на мою квартиру можно установить 3кВт элкат., потребление которого, за отопительный сезон, будет равным центральному отоплению. Вывод центральное = электро.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 31 окт 2020, 22:25

Drdiesel, у меня в городе, когда стал выбор посчитал центральное отопление для своего дома и офигел, 15-20тр в месяц без учёта подведения отопления в дом, это ещё было около 500тр насколько я помню...

CRAZY · Сообщение **CRAZY** » 31 окт 2020, 23:20

IVAN484 писал(а): "Каждый дом рано или поздно станет каркасником! "

Каркасник - никогда не станет домом.

Deess, а Вы на вопросы то будете отвечать? Расчеты давать? Или голову в песок?

bobhot · Сообщение **bobhot** » 01 ноя 2020, 08:24

IVAN484 писал(а):bobhot, + "Каждый дом рано или поздно станет каркасником! "©

Никогда нормально построенный дом не станет каркасником :no2:

Каркасник это вообще издевательство над человеком... Запрещать надо такие материалы для стен...