Джипы 90-х гг. (и не только)

J70 · Сообщение **J70** » 02 июл 2011, 01:50

Закрадывается желание нарисовать себе цель в виде второго автомобиля на повседневку (на замену Ниве), а лучше конечно третьего (но по финансам не потяну) :oops:

Бюджет, положим, не более 350 тыс.руб.
Предпочтение отдаю джипам 90-х годов.
Прошу оценить с точки зрения сложности и стоимости содержания, обслуживания, ремонтов.
Нижеперечисленные авто вполне реально найти за указанную сумму, вопрос насколько они будут пригодны для эксплуатации и как будут опустошать карман в дальнейшем, стоит ли вообще ими заморачиваться. (Фото приведены просто для наглядности).
Мыслишки следующие:
1. Chevrolet Tahoe середины 90-х.
Двиг 5,7 л, бензин. :cherep:

Чем привлекает:
+ Мечта юности

+ Чиста Эскалейд лихих 90-х.
Что отталкивает:
- Прожорливый, для повседневки может ударить по карману (Вопрос: Насколько???)
- Не практичный для городской повседневки с т.з. габаритов.
- Нехорошие мысли окружающих о продолжении мужского достоинства :cherep:

- Проходимость имхо ни о чём.
- Представления не имею где как и почём обслуживают америкосов.

2. Jeep Grand Cherokee середины 90-х.
Двиг 4,0 л и более, бензин (дизельного имхо найти практически невозможно).

Чем привлекает:
+ Ещё одна мечта юности

+ среднеразмерный, а значит вполне удобен для города.
+ с таким литражом, должно быть, резвый (Вопрос: Так ли это в реале?)
Что отталкивает:
- Прожорливый, для повседневки может ударить по карману (Вопрос: Насколько???)
- Представления не имею где как и почём обслуживают америкосов.

3. MMC Pajero II, очень желательно 3-door.
Двиг 3,5 бензин либо 2,8 дизель.

Чем привлекает:
+ Очень универсальный, хоть по асфальту, хоть в грязь.
+ Просто нравится и всё.

Имхо один из по-истине правильных джипов.
+ Если бенз, да ещё и коротыш, то, наверное весьма резвый?
+ Можно смело соваться на бездорожье.
+ Если коротыш, то очень удобен для городской суеты (да и для бездорожья).
+ Какой-то он родной что ли. Был такой у отца, был у товарища, нареканий не помню, одни положительные эмоции.
Что отталкивает:
+ Если бенз, то, возможно прожорлив. (Вопрос: Насколько???)

4. Suzuki Jimny

Чем привлекает:
+ этот за те же деньги будет посвежее остальных.
+ чертовски практичен для города (имхо).
+ можно смело соваться на бездорожье.
Что отталкивает:
- движок слабоват, на асфальте имхо будет туповат. Грубо говоря, та же Нива, только на раме (не вдаваясь в трансмиссию).
- несурьёзный на вид, для кого-то комичный и/или женский авто.
- тесноват (но по идее для роли второго авто не так критично).

А следующие просто попались на глаза, пока шарился в сети :cherep:

:

5. Opel Frontera 1999
Двиг 2,2 дизель

Чем привлекает:
+ классический джип
+ дизель экономичен
+ сгодится для бездорожья
+ за те же деньги посвежее Паджеры и америкосов.
Что отталкивает:
- наверняка дизельный мотор 2,2 л 90-х годов туповат.
- марка Опель. :cherep:

6. Kia Sportage 2001
Двиг 2,0 дизель (бензиновый Спортяга не интересует)

Чем привлекает:
+ дизель экономичен
+ сгодится для бездорожья
+ посвежее Паджеры и америкосов.
+ покрупнее Джимника.
Что отталкивает:
- наверняка до нельзя туп

- совсем уж скромная серая мышка

7. Subaru Forester 1999
Двиг 2,0 турбо бенз (не турбированные Субары не интересуют принципиально).

Чем привлекает:
+ динамика. (Кстати, сколько сек до сотки?).
+ посвежее Паджеры и америкосов.
Что отталкивает:
- ни разу не джип.
- скучный унылый устаревший дизайн. Понятно что все авто в списке старые, но те можно смело и гордо назвать классическими джипами, а это именно скучный и унылый дизайн, как ни крути. :cherep:

- необходимость более внимательного и дорогого обслуживания

Если кто дочитал до конца, прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения о плюсах и минусах, и/или добавить что-то полезное от себя. Из всех авто доводилось ездить за рулём только на Паджере II (и пассажиром в Гранде Широком :cherep:

), поэтому на адекватность своих чисто теоретических оценок не претендую.

P.S.: под нуждами для бездорожья понимаются не трофи-рейды и даже не охота/рыбалка, а максимум шашлыкинг, и просто катание по полям для души и зимой по нечищенным заснеженным дорогам.

P.P.S.: Вариант 8. Не выёживаться, а вложиться как следует в Ниву и ездить на ней ещё долгие и долгие годы, или подкопить на Ниву посвежее да с ГУРом, или на ту же ШНиву. :cherep:

Хотя, отдавать 300-350 тыс за Ниву песец жалко, не стоит она таких денег, какой бы новой и фаршированной ни была. :no:

72rus · Сообщение **72rus** » 02 июл 2011, 02:04

если коротко, я долго выбирал но выбрал новую TAHOE, по тому что больше не выпускают Dodge Durango-мечта. Выбирал машину для выходных.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

А да... субару говно, но уважаемое...но не для джипов. Нет их :wink:

Xan · Сообщение **Xan** » 02 июл 2011, 02:11

1,2,4,6
голосую либо за широкого, ездил, знаю радый до сих пор

по запчастям сказать не могу точно, но не очень дешевый я так скажу, о5же, при покойной езде 5,2 литра на 92 бензине зимой укладывался в 16-17 литров, потом еще газ воткнули ваще сказка стала

(машина в теплом гараже была) Машна жесткая, как уазег так как имеет оба моста не резаных. Стреляет он прилично для машины весом около двух по моему тонн с коробкой автомат:) в грязь идет хорошо, да в принципе все машины идут хорошо ездить надо уметь :cherep:

либо больше Жимни импонирует ибо это маленькая, юркая на повседневку само то :yes:

а дизеля я бы смотреть ваще не стал, 100% что его делать надо будет, бензиновые в ремонте думаю дешевле будут и менее геморнее.
з.ы. лично я бы взял чирка, уж больно мне он понравился :roll:

72rus · Сообщение **72rus** » 02 июл 2011, 02:29

Еще раз, из опроса есть 2 машины, тахо-чироке, обе аху....ные.

IvanS · Сообщение **IvanS** » 02 июл 2011, 02:38

Ну тут в списке и паркетники и машина мечты)
Чирки уже посамовывелись, хоть и хотел когдато приобрести в 90-е)
Субарек больше для вылазки за грибами и легких передвижений по пересеченной местности. Прет турбовой исключительно!!! Такого надо держать в очень хорошем состоянии, чтоп радовал.
Киа нафик, Фронтера стара.
Сузуки и Мицик, хороши!!! но лучше уж тогда уазик) совсем задешево, раз в финансах ограничено.
За лишние деньги, хороший вариант Таху, взял бы ) Для души

+ Мечта юности

Что отталкивает:
- Прожорливый, для повседневки может ударить по карману (Надо больше зарабатывать и меньше ездить))
- Не практичный для городской повседневки с т.з. габаритов. (нормальные габариты)
- Нехорошие мысли окружающих о продолжении мужского достоинства (Не пофик ли, как они думают)
- Проходимость имхо ни о чём. (тут как сам рулить будешь)
- Представления не имею где как и почём обслуживают америкосов.
Этот ответ найдешь, когда будешь владельцем данного авто.

Zloy_alex · Сообщение **Zloy_alex** » 02 июл 2011, 03:01

А где крузаки, 4раннеры и прочие?
Самые правильные джипы кмк.
Мне кажется нужно брать их, у нас с японцами намного проще в плане запчастей.
Я бы обратил внимание еще на размер багажника: в некоторые маленькие джипчики(например Сузуки паскуды 3-х дверные) удочку то некуда положить, не говоря о лодке.

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 02 июл 2011, 03:19

Про остальные не знаю, но по п.п.1-2 могу заявить следующее:
1. Прожорливость 400-й тахи сильно преувеличена рассказами людей, которые на ней ни разу не ездили. По трассе 12-15 в крейсерском режиме (с ГБО 4 поколения примерно те же цифры), по городу - до 25 по городу (без стритрейсинга). Прожорливость "чирка" с мотором 5,2 уже описана, сходится с моими знаниями. 4 литра будет жрать примерно так же.
2. 5-метровый автомобиль влазит почти на любую парковку. Говорю по опыту. В случае с тахо, ты ещё и приобретаешь места для парковки на бордюрах. Чувствовать габариты авто на "квадратной тахе" легко. Как только ты поймёшь сколько всего влазит в эту машину, ты сразу перестанешь считать её непрактичной. И согласишься с мнением, что большой джип - это самый практичный на свете автомобиль, не считая пикапа. Когда большой американский джип полностью исправен, он имеет тенденцию становиться не второй, а ОСНОВНОЙ семейной машиной.
3. Нехорошие мысли окружающих- это проблемы половой дифференциации самих окружающих. Практика показывает, что основной вопрос другой: "Скока жрёт, скока прёт". Если очень зависишь от мнения соседей - не твой вариант.
4. Разговоры о низкой проходимости могут возникнуть только от незнания. На практике вполне приличная проходимость, без рекордов, но для леса/поля достаточная. "Сотка" лендкрузер где-то в этой категории. "Восьмидесятка" будет попроходимее, но не в разы. В реальности "тахам" противопоказана только жидкая грязь и болотина, потому что тяжёлые. Геометрия у них очень достойная, мотор зверь, коробка очень дубовая и раздатка впору БТР будет. Карданы в ногу толщиной, а порвать 12-болтовый мост конечно можно... например гусеничным трактором.
5. В содержании безусловно дороже УАЗика. проблема со сроком поставки запчастей. Выгоднее всего - из Америки, но срок - 3-4 недели. В Тюмени - 2-3 недели и в четыре раза дороже.

Tesla_Boy · Сообщение **Tesla_Boy** » 02 июл 2011, 09:59

А Додж Дюранго (покрасивше Тахо) и Шевроле Блейзер (поменьше и подешевле - деньги на ремонт останутся

) не нравятся?

ZuRaB172 · Сообщение **ZuRaB172** » 02 июл 2011, 10:21

Тахо бы взял. Только он кушать будет литров 30 в городе при более менее энергичной езде. Проходимости для шашлыка должно хватить. Форик да старый да дизайн скучный но за то турбовый)) Хотя и надёжность мотора никакущая))

Evgeniy72rus

согласен с Zloy_alex, хоть крузака в эти деньги не возмёшь... но относительно TYT 4 Raner (TYT Surf), самый лучший и недорогой вариант, в эти деньги можно взять живого ранера 3 л. мех. плюсом воткнуть в него газовую установку и будет счатсье.... на фоне всех этих конкурентов всё таки джип-джипом, с учётом проходимости, вместительности и внешнего вида, и ко всему тому это всё таки японская тоёта, которую для нашего региона проще обслуживать.... большинство запчастей подходит с праворукого аналога TYT Surf.
после него только паджерик коротоыш, если же он то однозначно только 2.5 или 2.8 TD, ибо двиг 3.5 для такого зверька это нелепо и дорого, чисто мой мнение ИМХО...
Ди из всех вариантов эти машины будет проще всего продать потом, даже не сильно при этом потеряв в цене за которую покупал, а со всеми остальными будут неворояттные трудности в последующей их продаже.
Только отпишись что взял в итоге что бы не быть пустословным... :yes:

S-RV · Сообщение **S-RV** » 02 июл 2011, 10:50

У меня Lincoln Navigator-лучше пока машины не было, хотя до этого были и Grand и другие. расхEEд конечно многоват для города, но и двигатель 5,4 на это сразу настраивал. Согласен с предыдущими ораторами - бери Тахо и не пожалеешь. А по запчастям - в Тюмени можно найти все. в крайнем случае-Екат.0D

Evgeniy72rus

Ведь это второе авто и автору я как понял не безразлична финансовая его сторона...

всем кто написал типа Lincoln Navigator, Tahoe и т.д. заходим сюда и считаем налог )))

http://www.car72.ru/modules.php?name=Pa ... age&pid=14

получается нехило ))) и это с учётом взлетевших и постоянно растущих цен на топливо, плюсом осбуживание, страховка тоже нехилая получиться...

Немного ОФ.... Тут недавно показывали по телику репортаж, о работе судебных приставов, они как раз приходили к челу у которого не было денег что бы заплатить налог за авто, это кстати и был Линкольн Навигатор, лошадок там было около 400 (точно не помню) соответсвенно налогу окло 35.000 в год... на что чел с изумлённым лицом говорил что у него нет таких денег.... :smeh:

так что если денег не в избытке, то семь раз сначала подумай прежде чем покупать себе самолёт в качестве второго авто.... :cherep:

FocusNik813 · Сообщение **FocusNik813** » 02 июл 2011, 11:35

Chevrolet Tahoe взял бы его :up:

тока при покупке нужно обязательно продиагностировать авто

polkov_nic · Сообщение **polkov_nic** » 02 июл 2011, 11:36

Эксплуатировал Мицубу 3-х дверную. праворукую, бензин. Прекрасный автомобиль, жаль что достался мне уже порядком усталый, пришлось продать. Кушал 92-й литров 15-17 по городу, по трассе в пределах 10-12. Комфортный, проходимый, проблем с запчастями нет (контракт), в эксплуатации не очень затратный. Продают их редко - держат до последнего, поэтому дельный вариант можно взять с востока, их там поболее бегает.

S-RV · Сообщение **S-RV** » 02 июл 2011, 11:42

Что касается страховки, налога и прочего, то автору подобных замечаний стоE8т внимательно поискать подобные темы)в настоящее время наше государство уже почти принялозакон, по которому авто можно будет регистрировать в любом регионе. например у меня авто северное - страховка около 2600 за год)))ну а налог - посмотрим, что будет в этом году!)

Evgeniy72rus

S-RV, это чё у тебя за финты такие ))) стоE8т, расхEEд

Честно сказать мало чего понял из твоего сообщения, тоесть что бы ездить на многолошадном авто и мало платить за него, надо поставить его на учёт на севере ??? так что ли получается ??? :smeh:

Поправь меня, или выскажись правильно что бы было понятно о чём ты пишешь :cherep:

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 02 июл 2011, 12:22

Tesla_boy, Блейзер не очень советую. Тачка нормальная, но:
- по расходам не сильно дешевле "тахо"
- по размерам и прочности сильно меньше "тахо"
Равно как сомневался бы в "дюранго". Меньше тахи, нежнее, выбор по России маловат.

Про налоги - посмотри какая номинальная мощность мотора у американских автомобилей 90-х. Про новые машины - налог немалый, но способы его оптимизации существуют, в т.ч. вполне надёжные и некриминальные.

Сравнивать "внедорожный автобус" типа той же "тахо" с "коротышами" и фермерскими пикапами типа "фораннера" нет смысла. Абсолютно разный уровень. Вопрос продажи владельцев обычно тоже не волнует, потому что если такая машина в порядке, то их обычно продавать не хотят, ездят лет по десять-пятнадцать и в ус не дуют.

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:

Перепродажа - любимая "менеджерская" тема. Если человек полностью зависит от рекламы и мнения окружающих и сам не знает что ему надо, то "resale value" для него будет чуть ли не главной темой. Самостоятельно мыслящему человеку хватает той машины, которую он купил. Купил чтобы ездить, а не чтобы продавать.
Ну и ещё, видимо, перепродажа обязательна для япономарок. Перед глазами множество примеров как люди по семь-восемь лет ездят на десятилетнем "американце" и полностью довольны. И в голову не укладывается идея больше трёх лет ездить на старом "японце". Это ж писец как скучно!

S-RV · Сообщение **S-RV** » 02 июл 2011, 12:52

Evgeniy72rus, ты правильно понял)пример - коэффициент страховки для Тюмени - 1,3; для Севера - 0,8.ну и по налогам проблем меньше)

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

P.S. а что касается ляпов в сообщении, то это проблема отправки сообщений на форум)при отправке такие ляпы вылазят)

опер72 · Сообщение **опер72** » 02 июл 2011, 13:18

Zloy_alex писал(а):А где крузаки, 4раннеры и прочие?
Самые правильные джипы кмк.
Мне кажется нужно брать их, у нас с японцами намного проще в плане запчастей.
Я бы обратил внимание еще на размер багажника: в некоторые маленькие джипчики(например Сузуки паскуды 3-х дверные) удочку то некуда положить, не говоря о лодке.

Это и есть настоящие джипы 90-х. По качеству намного выше всех вышеперечисленных, паджеро не в счет.

Evgeniy72rus

ну да, получаем скидку примерно на 1/3, эт хорошо, (но тем не менее цифра тоже не малая)

так же взамен получаем геморой в виде:
- поездки на север для постановки на учёт, и вообще поставят ли там с тюменской пропиской, и к какие трудности ещё могут возникнуть
- прохождении ТО так же на севере, если сам пройдёшь то хорошо (сомневаюсь), а если нет то придётся искать пути для прохождения, уже по северному прейскуранту )))
- так же наступления страхового случая, тоже дело такое мутное, будут пинать одни к другим, в итоге будешь бегать в поисках истинны....
- езда с северными номерами, может кто то скажет "чего такого", но это его мнение...

А надеятся на стабильнось наших законов думаю не стоит, сейчас всё меняют в одну сторону, а завтра сделают всё иначе, и прикроют все лазейки для самых продуманных )))

Так же можно рассмотреть вариант постановки на учёт не на себя а на какого нибудьна пенсионера :cherep:

тем самым тожде избежать большого налога...

Но моё лично мнение, что не стоит лепить горбатого :cherep:

и пытаться найти проблем на одно место, а просто покупать машину исходя их своих потребностей и возможностей...

Добавлено спустя 24 минуты 33 секунды:

а вообще, автору не мешало бы определиться для чего будет использоваться авто, а то в сравнении идут от форя до тахое... это равносильно что выбирать "рав 4 или газ 66" :lol2:

рассматривает чирка с обьёмом 4л. или трёхтонный тахое с 5.7 бензиновым, где расход будет как у приличного грузовика, а далше про спортягу пишет "дизель экономичнее" :smeh:

тема - срачь :yes:

DT · Сообщение DT » 02 июл 2011, 15:43

Escudo или Витара в старом кузове - на раме.

Добавлено спустя 20 секунд:

Киа Соренто

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 02 июл 2011, 19:47

Ниссан Патрол можно рассмотреть. Тем более есть и 3-дверки.

Из всех предложенных автором взял бы Чирка.

R82 · Сообщение **R82** » 02 июл 2011, 20:24

Mauzer писал(а):Ниссан Патрол можно рассмотреть. Тем более есть и 3-дверки.

НЕ надо его рассматривать

Шняга еще та :down:

Некуда девать деньги- покупай Патрол :cherep:

DT · Сообщение DT » 02 июл 2011, 21:20

Есть и Крузаки 3-х дверные и Паджерики.

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 02 июл 2011, 22:07

J70, посмотри в торону сюрфов .. Надежность, бюджетность, доступность зч, честный внедорожник.. :up:

Джимни на повседневку не бери.. Козлит он шибко.. Ивообще для повседневки а тем более для выездов трехдырая машина неудобна.. Паджирика касается..

Тахо и чироки в ремонте будут золотыми имхо..

По остальным ниче не скажу..

RavageR · Сообщение **RavageR** » 02 июл 2011, 22:41

а эксплорер не рассматривал!?
вот например такой:
http://www.car72.ru/modules.php?name=autorynok&op=ViewDetail&id_ads=78280

Сашок72

Я за субаря

незнаю почему, но нравится мне он, а остальный вёдра какие-то :roll:

dent · Сообщение **dent** » 02 июл 2011, 23:36

J70, Джипа старше 10 лет на последние деньги покупать не советую. Лучше оставить в заначке штук 50-70 на непредвиденный ремонт. Даже резину взять с нуля приличную, и то от 8 рублей за баллон. Машины не спорю отличные, но вот расходы могут превзойти самые смелые ожидания - будь готов!

Из перечисленных взял бы чирка, джимни или форика. Первого если много людей\вещей возить надо, и в основном не по городу. Второго если чаще один-двое, налегке, и в основном город\лес без длинных перегонов по трассе. Ну а субаря бы взял если б ещё не нагонялся, чтоб отжечь со светофора или по трассе, но не для леса.

В пределах бюджета и близких качеств посмотри ещё Toyota 4ranner и RAV4, Honda C-RV, Suzuki Vitara. Вдруг понравится.

И четче цели поставь: сколько города/трассы/бездорожья в %. Сколько человек и груза возишь обычно. Какой пробег ежедневный. Исходя из этого уже понятней будет что выбрать.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 03 июл 2011, 01:09

R82,

НЕ надо его рассматривать Шняга еще та Некуда девать деньги- покупай Патрол

обоснуй

Ellesar72 · Сообщение **Ellesar72** » 03 июл 2011, 01:26

Ну я бы посоветовал Suzuki Jimny. маленький и маневренный,в то же время хорош на бездорожье,на шашлыкинг потянет,да и на все остальное тоже. Просто у друга была такая машина