Камаз и Ягуар. Кто виноват в ДТП? Тобольский тракт и Тимофея Чаркова.

[Majesti©]

Кто виноват в ДТП на перекрёстке Тобольский тракт и Тимофея Чаркова?
Легковушка появляется в кадре уже с горящими стоп-сигналами. Внимание на светофор:

(мат)

[KorzH]

Don_Miguel, именно так! мне зелёный я поехал. Прикинь так все ездят. Безопасность какого манёвра если у ягуара красный и он должен стоять? Хотя да, рисковал, мог быть тоже зелёный, но был красный.
Причём тут главная дорога если светофор отменяет знаки приоритета ты здоров?
Ага, он не выезжал на красный, но на желтый он точно выезжал, а он тоже запрещающий

Ну Камаз же не прямо едет, так что уступить все равно должен и это основное.
А легковой автомобиль в данном случае имел право выехать на перекресток на желтый свет.

На каком это основании легковой имел право проезда на запрещающий сигнал светофора. Обоюдку впаяют.

[Don_Miguel]

На каком это основании легковой имел право проезда на запрещающий сигнал светофора. Обоюдку впаяют.

На основании п 6.14. ПДД.
Чем вас не устраивает его применение водителем к данной ситуации?

[m3ss3r]

Это зависит от последствий, от 2 тысяч рублей до тюрьмы.

Штраф можно ст.12.24 КОАП. Там вред здоровью легкий или средней тяжести, а вот за тяжкий или смерть там уже УК РФ

Ну с пострадавшими, согласен, дела обстоят несколько иначе. Хотя и тут хочу поспорить, вернее выяснить, как именно будут эту статью подтягивать. Ведь она должна подкрепляться какой-либо другой статьёй, которую нарушил человек. Например, проезд на красный - 12.12 ч1, сбил на зебре - 12.18, превысил на 20-40 км/ч - 12.9 ч2, а за превышение на 19 км/ч какая статья?

[AlexE019]

KorzH, согласен что наверняка впаяют обоюдку (уже писал, что у брата был подобный случай), но где логика? Один выполнял разрешённый манёвр (при условии что переехал стоп линию на зелёный) другой запрещённый, а вина обоюдная. Тут уж надо конкретно решать или так или так…

[Григорыч]

Ведь она должна подкрепляться какой-либо другой статьёй, которую нарушил человек.

Подкреплятся статьей КоАП ничего не обязательно, нарушение ПДД есть, вина в дтп есть, административного наказание нет.

[Max_SA]

Я не понимаю почему все складывают вину на легковушку? Грузовой выполняет маневр, а значит он должен убедиться в его безопасности, тем более на такой машине, ну стой ты до упора, пускай даже красный уже будет но сможешь безопасно и уверенно завершить свой маневр. Или например вдруг у светофоров разные фазы, он же не знает какой свет горит встречному движению. Я считаю тут полностью вина грузового, а легковушка проехала на желтый, да летел, да это его ошибка тоже, но он будет уповать на то что дорожные условия не позволяли ему остановиться и он завершал маневр на желтый сигнал светофора.

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:

мне зелёный я поехал. Прикинь так все ездят. Безопасность какого манёвра если у ягуара красный и он должен стоять? Хотя да, рисковал, мог быть тоже зелёный, но был красный.

Работаю рядом с перекрестком Первомайская и Герцена, тут походу многие ездят по твоему принципу, от этого и самый аварийный перекресток

[OlegS]

Легковушка появляется в кадре уже с горящими стоп-сигналами.

уже на нажатых тормозах и на желтый

Ошибка!
Чётко видно, что на 6-7 секунде видео авто выезжает НЕ на тормозах, стопы загораются в начале 8 сек, когда он увидел камаз.

[Vincent]

нужно проводить экспертизу и определять скорость легковой.

[pesec]

Я в этой ситуации вижу одну ошибку: водитель вместо эффективного торможения прямо по чистому асфальтовому покрытию крутит руль в сторону снежного наноса у обочины, резко снижая эффективность своего торможения. Наверняка тут не скажешь, но была вероятность затормозить до столкновения. Как бы то ни было, а по картам у Ягуара было 40-45 м. для торможения.

Скрытый текст:

Длина тормозного пути определяется по простой формуле:
S=Kэ*V*V/(254*Фc)
Из курса физики помним, что μ — это коэффициент трения, g — ускорение свободного падения, а v — скорость движения автомобиля в метрах в секунду.
(Кэ — тормозной коэффициент, для легковых авто он равняется единице; Фс — коэффициент сцепления с покрытием — 0,7 для асфальта)
Зная коэффициенты сцепления с дорожным покрытием, можно легко определить длину тормозного пути при различных условиях.
Коэффициенты:
0,7 — сухой асфальт;
0,4 — мокрый асфальт;
0,2 — укатанный снег;
0,1 — гололед.
Подставляя эти данные в формулы, получим следующие значения длины остановочного пути при торможении на 60 км/час:
35,4 метра на мокром асфальте;
70,8 — на укатанном снегу;
141,6 — на льду.

[mestnyi YALTA]

Я считаю тут полностью вина грузового

трезвый взгляд

стопы загораются в начале 8 сек

в начале 8 сек он отпускает тормоз

[Ower72]

Max_SA, Вот из за таких проскакивальщиков, которые валят потом на дорожные условия и происходит то что произошло.

[OlegS]

OlegS писал(а):
стопы загораются в начале 8 сек

в начале 8 сек он отпускает тормоз

и? в конце 7 секунды загораются стопы, так лучше?
Я говорю о том, что тормозить он начал уже после проезда светофора, и в названии ролика ошибка.

[Holtoff]

Кто виноват в ДТП?

К моменту этого стоп-кадра запрещающий сигнад светофора горит уже 2 секунды. А до этого зеленый несколько секунд мигал, предупреждая, что сейчас погаснет. Водитель легкового авто не мог этого всего не видеть.

[mestnyi YALTA]

и?

Скрытый текст:

Я говорю о том, что тормозить он начал уже после проезда светофора

вот так и говори :на мой взгляд водитель привёл в действие тормозную систему уже на перекрёстке . Но это всего лишь твоё мнение ,которое к делу не пришьешь . На перекрёсток он влетел с горящими стоп-сигналами -это факт (ошибки в названии ролика нет) В какой момент началось торможение знает только тот, кто управлял этим автомобилем .

[Holtoff]

Я не понимаю почему все складывают вину на легковушку? Грузовой выполняет маневр, а значит он должен убедиться в его безопасности, тем более на такой машине, ну стой ты до упора, пускай даже красный уже будет но сможешь безопасно и уверенно завершить свой маневр. Или например вдруг у светофоров разные фазы, он же не знает какой свет горит встречному движению. Я считаю тут полностью вина грузового,

Верховный суд РФ с тобой не согласен:

согласно постановлению Пленума ВС № 20 водитель транспортного средства, движущегося в нарушение правил по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения. И у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Речь идет о постановлении Пленума ВС № 20 от 25 июня 2019 года. Я понимаю, прошло всего два года, и еще многие думаю по старинке, что если ехал прямо, пусть и на запрещающий, то всегда виноват тот, кто поворачивал. Но в данном конкретном случае если водитель грузовика наймет адвоката, то тот выиграет дело, опираясь именно на это постановление. Примеров именно по таким ДТП уже полно, кто захочет - найдет их.

[Ower72]

Holtoff,

Я не понимаю почему все складывают вину на легковушку? Грузовой выполняет маневр, а значит он должен убедиться в его безопасности, тем более на такой машине, ну стой ты до упора, пускай даже красный уже будет но сможешь безопасно и уверенно завершить свой маневр. Или например вдруг у светофоров разные фазы, он же не знает какой свет горит встречному движению. Я считаю тут полностью вина грузового,

Верховный суд РФ с тобой не согласен:

согласно постановлению Пленума ВС № 20 водитель транспортного средства, движущегося в нарушение правил по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения. И у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Речь идет о постановлении Пленума ВС № 20 от 25 июня 2019 года. Я понимаю, прошло всего два года, и еще многие думаю по старинке, что если ехал прямо, пусть и на запрещающий, то всегда виноват тот, кто поворачивал. Но в данном конкретном случае если водитель грузовика наймет адвоката, то тот выиграет дело, рпираясь именно на это постановление. Примеров именно по таким ДТП уже полно, кто захочет - найлдет их.

И поделом будет, всем проскакивальщикам.

[Holtoff]

И поделом будет, всем проскакивальщикам.

Проскакивать на мигкющий зеленый, жельый и начало красного - вообще плохая привычка. И рано или поздно она заканчивается так, как на видео. Причем дело не в зиме и не в тормозах. Водителю легковушки надо пойти в церковь, поставить свечку и сказать богу спасибо за то, что взял деньгами - все печальнее могло быть, грузовик железный.. Ну, и пересмотреть свой стиль вождения.

[OlegS]

ошибки в названии ролика нет

Легковушка появляется в кадре уже с горящими стоп-сигналами?
Причём тут моё мнение - по кадрам всё прекрасно видно.

Скрытый текст:

то, что не доходит, тут я бессилен

[a75r]

К сожалению, скорее всего, будет виновен водитель грузовика (такое решение ГИБДД в идентичной ситуации из чужого опыта). Водитель легковушки вполне мог остановиться, если бы соблюдал скоростной режим и внимал сигналам светофора.
К тому же желательно мозг включать и быть внимательным во время управления автомобилем по дорогам. Горестно, что на практике человек редко учится на чужих ошибках. Для живых и самоуверенных есть "обучающая" телевизионная программа "Водить по-русски", не говоря про другие подборки "full total" в ютубе.

[Ramil44]

Камазу пофиг, кувалдой бампер подправит, страховку осаго оплатить. Ягуар эффектно сэкономил 30 секунд, жуй теперь

[Max_SA]

К сожалению будет виновен водитель грузовика

Очень жаль его конечно же, и уверенности ему не отбавлять, поворачивать в слепую с правого ряда налево на огромной машине. Молодец он, все правильно сделал, подбил злую легковушку которая хотела проскочить на желтый и тем самым спас наверно кучу жизней

[Homark]

На основании п 6.14. ПДД.
Чем вас не устраивает его применение водителем к данной ситуации?

Тут 90% людей "понятиями" руководствуются и мнением, что должна быть вселенская справедливость. Какой им 6.14, о чем ты?

[mestnyi YALTA]

Водителю легковушки надо пересмотреть свой стиль вождения.

а профессионалу нечего пересматривать в своем стиле ?

[jeka1981]

я думаю водитель камаза знал режим светофора.(часто там ездит).но к сожалению виноват он :oops:

[DAG]

Виновата однозначно легковая. Если обратите внимание на секундомер регистратора, то желтый загорается на 56 секунде, а легковушка проезжает светофор на 58-й. Две секунды был желтый, а до этого зеленый еще мигал... У него была возможность остановиться, но человек решил проскочить.
А то что уходил в сторону, возможно к лучшему, нежели получить хороший такой фронтальный удар.
Камазист согласно ПДД завершал проезд, чего не скажешь про легковую которая ничего не завершала, а выехала на перекресток в нарушение ПДД.

[Holtoff]

а профессионалу нечего пересматривать в своем стиле ?

Нет. Он в данной конкретной ситуации не нарушил ПДД. И, соответсвенно не является виновником ДТП. Повторю, это не мое мнение, а мнение Пленума Верховного Суда РФ. Выше я выкладывал само определение. Именно им сейчас руководствуются районные и областные суды при вынесении решений по таким ДТП. То, что многие водители продолжают жить руководствуясь опытом предыдущих лет и поколений (это видно даже по комментариям в этой теме) - никак не влияет на процесс.

[Homark]

а профессионалу нечего пересматривать в своем стиле ?

Нет. Он в данной конкретной ситуации не нарушил ПДД. И, соответсвенно не является виновником ДТП. Повторю, это не мое мнение, а мнение Пленума Верховного Суда РФ. Выше я выкладывал само определение. Именно им сейчас руководствуются районные и областные суды при вынесении решений по таким ДТП. То, что многие водители продолжают жить руководствуясь опытом предыдущих лет и поколений (это видно даже по комментариям в этой теме) - никак не влияет на процесс.

Для того, чтобы всё так складно выглядело, нужно для начала доказать, что 6.14 почему то не работает в этой истории. И при наличии лишь одного видео, почему то мне кажется это сделать будет крайне проблематично.

[ЕКХ]

причем тут вообще 6.14?
на боливаре изначально летел с кукушонком уже в трусах.
по видео видно что светофор планово работает: зеленый, мигающий зеленый, желтый, красный.

[Homark]

на боливаре изначально летел с кукушонком уже в трусах.

И? Есть какая то статья в КОАП за поступок с таким термином?

[ЕКХ]

И? Есть какая то статья в КОАП за поступок с таким термином?

других причин я не вижу, что не позволило бы ему остановить свой боливар, не прибегая к экстренному торможению.

лучше в штаны насрать было, чем чинить ягуара щас за свои бабки