Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 10:25

тут такое дело, брат попал в дтп. Ехал по широтной с стороны Монтажников и поворачивал налево на ул. Моторостроителей, как известно зеленый для них загорается раньше, перед ним было еще 2 машины он был третий. Загорелся зеленый, и левый ряд поехал налево на ул. Моторостроителей, две машины проехали а Hyundai брата не успел т.к. на автобусной полосе вылетел другой водитель на KIA и ударил Hyundai в правый бок. KIA говорит что ехал на свой зеленый, по камерам в гибдд видно что остальные два ряда начали движение как раз в момент удара KIA в Hyundai.
На первых разборах инспектора говорили что виноват KIA т.к. был на автобусной полосе и ехал прямо. KIA не согласился т.к. говорит что ехал на зелены и ему не уступил Hyundai, Hyundai говорит что выехал на свой зеленый когда у тех кто был с стороны Народной горел красный (светофор с задержкой), и что при загорании зеленого они обязаны были дать завершить маневр (п.13.8 ПДД), на вторых разборах инспектор вообще ничего не решил, отправил на третий разбор, и вот на третьем разборе KIA приносит документы что он такси и может ездить по автобусной, и инспектора решили вто виноват Hyundai, т.к. помеха справа и не уступил при повороте налево. На вопросы Hyundai о том что как я должен был знать когда у них загорится зеленый чтобы остановиться инспектор сказал что когда проехал два ряда надо было остановиться перед автобусной и посмотреть есть там кто то или нет. :???:
что касается п. 13.8 ПДД (При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления), то инспектор его вообще не знает т.к. спросил сам спросил а что это за пункт ?
кто подскажет что делать ? обжаловать? в суд ? или...........
Последний раз редактировалось igor86g 31 авг 2021, 10:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение Vincent » 31 авг 2021, 10:33

igor86g, если он налево поворачивает как ему в левый бок могут въехать?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
igor86g,
ПДД РФ, ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
5(1). Транспортное средство, используемое в качестве легкового такси, должно быть оборудовано таксометром, иметь на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему, представляющую собой композицию из квадратов контрастного цвета, расположенных в шахматном порядке, и на крыше - опознавательный фонарь оранжевого цвета.
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 10:56

Vincent писал(а): если он налево поворачивает как ему в левый бок могут въехать?

исправил, в правый бок.
Vincent писал(а):Транспортное средство, используемое в качестве легкового такси, должно быть оборудовано таксометром, иметь на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему, представляющую собой композицию из квадратов контрастного цвета, расположенных в шахматном порядке, и на крыше - опознавательный фонарь оранжевого цвета.

ничего не было, обычный белый KIA, под выкупом у водилы, только бумага что такси и все.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
или подскажите хорошего автоюриста

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение Vincent » 31 авг 2021, 11:06

igor86g, тогда обжаловать нужно, не имел он права ехать по автобусной полосе прямо. Ну и обязан был дать закончить маневр.
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10155
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 184
Репутация: +52

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение KorzH » 31 авг 2021, 11:33

А раскадровка есть? С обеих сторон. Есть ощущение, что не на зеленый пролетал киа.
SIC PARVIS MAGNA

sasa197419
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 941
Репутация: +6

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение sasa197419 » 31 авг 2021, 11:39

igor86g писал(а):тут такое дело, брат попал в дтп. Ехал по широтной с стороны Монтажников и поворачивал налево на ул. Моторостроителей, как известно зеленый для них загорается раньше, перед ним было еще 2 машины он был третий. Загорелся зеленый, и левый ряд поехал налево на ул. Моторостроителей, две машины проехали а Hyundai брата не успел т.к. на автобусной полосе вылетел другой водитель на KIA и ударил Hyundai в правый бок. KIA говорит что ехал на свой зеленый, по камерам в гибдд видно что остальные два ряда начали движение как раз в момент удара KIA в Hyundai.
На первых разборах инспектора говорили что виноват KIA т.к. был на автобусной полосе и ехал прямо. KIA не согласился т.к. говорит что ехал на зелены и ему не уступил Hyundai, Hyundai говорит что выехал на свой зеленый когда у тех кто был с стороны Народной горел красный (светофор с задержкой), и что при загорании зеленого они обязаны были дать завершить маневр (п.13.8 ПДД), на вторых разборах инспектор вообще ничего не решил, отправил на третий разбор, и вот на третьем разборе KIA приносит документы что он такси и может ездить по автобусной, и инспектора решили вто виноват Hyundai, т.к. помеха справа и не уступил при повороте налево. На вопросы Hyundai о том что как я должен был знать когда у них загорится зеленый чтобы остановиться инспектор сказал что когда проехал два ряда надо было остановиться перед автобусной и посмотреть есть там кто то или нет. :???:
что касается п. 13.8 ПДД (При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления), то инспектор его вообще не знает т.к. спросил сам спросил а что это за пункт ?
кто подскажет что делать ? обжаловать? в суд ? или...........

Тут можно применить постановление верховного суда которое гласит . Кто нарушает тот не прав. Движение по автобусной полосе является нарушение ПДД. Соотвественно он не прав.

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 609
Репутация: +58

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение Scharnhorst » 31 авг 2021, 11:43

igor86g писал(а):бумага что такси и все

Бумагу можно сделать в любое время даже задним числом, цена вопроса: 1000 рублей в месяц. Для того, чтобы каждый раз не ездить в ЦАФАП и не опротестовывать штрафы за движение по полосе для МТС, на автомобиле может отсутствовать цветографическая схема такси, но присутствие колпака обязательно, более того, в тёмное время суток колпак "Такси" должен быть подсвечен.
Логика проста, как три копейки: на момент ДТП фонарь "Такси" на автомобиле был? Нет.
Нет фонаря-не такси.
Не такси-не имел права двигаться по полосе МТС.
Товарищ sasa197419 правильное решение предлагает:
Постановление Верховного суда РФ N 46-АД15-29 от 4 сентября 2015 г.
нарушитель ПДД не имеет преимущества на дороге.


Туда же:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25 июня 2019 г. N 20 г. Москва "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Последний раз редактировалось Scharnhorst 31 авг 2021, 11:53, всего редактировалось 2 раза.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение ЕКХ » 31 авг 2021, 11:46

sasa197419 писал(а): Кто нарушает тот не прав

хундай нарушает - не предоставляет преимущество ТС, которые двигаются во встречном направлении - значит не прав

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 262
Репутация: +4

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение Basilio » 31 авг 2021, 11:48

igor86g, забудьте про 13.8
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Если вы стоите на светофоре и перед вами включился его зеленый сигнал, то прежде чем въехать на перекресток, следует убедиться, что весь транспорт, который въехал на него при предыдущем разрешающем сигнале светофора с другого направления, покинул перекресток, а пешеходы закончили свой переход проезжей части вашего направления. В противном случае возникает риск столкновения с ТС, завершающими проезд перекрестка.


Вам надо доказывать проезд киа на красный, только записи с видеорегистраторов, свидетели и режим работы светофора.
Последний раз редактировалось Basilio 31 авг 2021, 11:50, всего редактировалось 2 раза.
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

sasa197419
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 941
Репутация: +6

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение sasa197419 » 31 авг 2021, 11:48

ЕКХ писал(а):
sasa197419 писал(а): Кто нарушает тот не прав

хундай нарушает - не предоставляет преимущество ТС, которые двигаются во встречном направлении - значит не прав

Движение по автобусной полосе это не нарушение ?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ЕКХ писал(а):
sasa197419 писал(а): Кто нарушает тот не прав

хундай нарушает - не предоставляет преимущество ТС, которые двигаются во встречном направлении - значит не прав

Профсоюзный мост сверток на заправку. Пока не переставили знак сколько там народу побилось . И все кто шёл по автобуске был не прав. Насколько я помню

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 12:03

KorzH писал(а):А раскадровка есть? С обеих сторон. Есть ощущение, что не на зеленый пролетал киа.

есть только запись с хендэ.
sasa197419 писал(а):Тут можно применить постановление верховного суда которое гласит . Кто нарушает тот не прав. Движение по автобусной полосе является нарушение ПДД. Соотвественно он не прав.

он предоставил на разбор документы что он такси и может двигаться по автобусной и у инспекторов вопросов сразу не стало.
Basilio писал(а):следует убедиться, что весь транспорт, который въехал на него при предыдущем разрешающем сигнале светофора с другого направления, покинул перекресток

ну дак KIA не убедился и влетел в бок Хендэ
Basilio писал(а):забудьте про 13.8

в чем суть тогда 13.8 ?

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
ЕКХ писал(а):хундай нарушает - не предоставляет преимущество ТС, которые двигаются во встречном направлении

как он должен был это сделать ? он едет на свой зеленый когда у KIA горел красный, когда загорится красный у KIA хундай не знает, две полосы стоят, инспектор говорит надо было два ряда проехать и остановиться и посмотреть вдруг кто то с права поедет. :???:

sasa197419
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 941
Репутация: +6

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение sasa197419 » 31 авг 2021, 12:10

igor86g писал(а):он предоставил на разбор документы что он такси и может двигаться по автобусной и у инспекторов вопросов сразу не стало.

Выше писали что из себя представляет такси. А бумажку я могу и сам нарисовать. Пускай предоставит патент и выписку с налоговой.

assd-2007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 311
Репутация: +2

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение assd-2007 » 31 авг 2021, 12:13

igor86g писал(а): он едет на свой зеленый когда у KIA горел красный

1. Свой зеленый - это стрелка налево?
Если нет, то:
2. Откуда он знает, что у КИА горит красный?
Последний раз редактировалось assd-2007 31 авг 2021, 12:15, всего редактировалось 1 раз.

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 12:15

assd-2007 писал(а):
igor86g писал(а): он едет на свой зеленый когда у KIA горел красный

Откуда он знает, что у КИА горит красный?

дак там светофор с задержкой, первые едут те кто едет с монтажников интервал около 10 сек.

Отправлено спустя 34 секунды:
вот видео с хундая

assd-2007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 311
Репутация: +2

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение assd-2007 » 31 авг 2021, 12:20

igor86g писал(а):
assd-2007 писал(а):
igor86g писал(а): он едет на свой зеленый когда у KIA горел красный

Откуда он знает, что у КИА горит красный?

дак там светофор с задержкой, первые дету те кто едет с монтажников интервал около 10 сек.

Это домыслы.
Водитель Хундая не видит, какой горит.
Параметры интервалов могут меняться.
Как об этом знает человек, впервые оказавшийся на перекрестке?
Это все к прописному правилу о том, что нельзя ездить по памяти.

Видео ни о чем полезном не говорит. Нужно разбираться с правомочностью проезда КИА.
Последний раз редактировалось assd-2007 31 авг 2021, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10155
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 184
Репутация: +52

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение KorzH » 31 авг 2021, 12:21

Я конечно, всё понимаю, но на регистраторе даже прям видно, что он мог остановиться, хотя летуна на кие не оправдываю.
SIC PARVIS MAGNA

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

Очередное ДТП при повороте налево на перекрестке с задержкой "зеленого"

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 12:32

KorzH писал(а):Я конечно, всё понимаю, но на регистраторе даже прям видно, что он мог остановиться, хотя летуна на кие не оправдываю.

при просмотре видео пару раз может показаться что можно было его и увидеть за ранее и остановиться, но по факту даже не успеешь среагировать. KIA даже не пытался тормозить кстати.
assd-2007 писал(а):Параметры интервалов могут меняться.

да меняются, днем зеленый горит 10 сек вечером 16 сек.
assd-2007 писал(а):Это домыслы.

то что светофор с задержкой это не не домыслы это факт. тогда смысл задержки светофора ? выехать и ждать когда загорится зеленый у встречных и их пропускать ?
assd-2007 писал(а):Как об этом знает человек, впервые оказавшийся на перекрестке?

ни как не знает, поэтому он едет изначально имея преимущество потому что у него зеленый раньше загорелся, он видит что встречный поток стоит.

assd-2007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 311
Репутация: +2

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение assd-2007 » 31 авг 2021, 12:36

igor86g писал(а):то что светофор с задержкой это не не домыслы это факт. тогда смысл задержки светофора ? выехать и ждать когда загорится зеленый у встречных и их пропускать ?
assd-2007 писал(а):Как об этом знает человек, впервые оказавшийся на перекрестке?

ни как не знает, поэтому он едет изначально имея преимущество потому что у него зеленый раньше загорелся, он видит что встречный поток стоит.

1. Для водителя - это домыслы. Или это где-то прописано? Нет, не выехать и ждать, а ехать и быть на шухере, как и при обычном проезде перекрестка.
2. Не имеет он там никакого преимущества. Где это обозначено? Двое из трех могут немного тупить (и поток стоит), и это тоже не дает никакого преимущества при повороте налево.
Последний раз редактировалось assd-2007 31 авг 2021, 12:46, всего редактировалось 1 раз.

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5779
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 732
Репутация: +21

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение Drdiesel » 31 авг 2021, 12:37

igor86g то что там задержка, не является оправданием для твоего родственника. он обязан был уступить. тем более по видео хорошо было видно летчика. а то что другие стояли - может в телефоне залипали на зелёный. так что надо доказывать, что лётчик именно на красный выехал.
вообще не понимаю, зачем задержки делать в начале цикла? в конце цикла сразу видно, что авто остановились и можно поворачивать.

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 12:47

assd-2007, Drdiesel, объясните мне тогда что значит п. 13.8 пдд При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток
здесь автоинструктор с учеником

еще видео

Drdiesel писал(а):тем более по видео хорошо было видно летчика

еще раз при неоднократном просмотре увидишь и летчика и дядю который в окне дома напротив смотрит, в реальности все происходит за считанные секунды.

assd-2007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 311
Репутация: +2

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение assd-2007 » 31 авг 2021, 12:57

igor86g писал(а):еще раз при неоднократном просмотре увидишь и летчика и дядю который в окне дома напротив смотрит, в реальности все происходит за считанные секунды.

А что в обоих видео вам непонятно?
1. Горела стрелка налево, т.е. у ученика было приоритетное положение при пересечении перекрестка налево. В силу этого положения (по стрелке) ученик перпендикулярно встречному потоку пересекал перекресток. Ну и т.д..
2. Во втором вообще все по классике. Чувак выехал на перекресток на зеленый. Потом светофор дал зеленый перпендикулярному потоку, который ему (чуваку) не давал покинуть перекресток.
Вам же, вроде, популярно объясняли: - Если вы стоите на светофоре и перед вами включился его зеленый сигнал, то прежде чем въехать на перекресток, следует убедиться, что весь транспорт, который въехал на него при предыдущем разрешающем сигнале светофора с другого направления, покинул перекресток, ...
У вашего родственника не было стрелки налево, т.е. 1. преимущества при пересечении перекрестка не возникало, 2. Он не выехал на перекресток в условиях п.13.8..

А то, что все происходит быстро, так это, вроде, для всех участников дорожного движения без исключения.

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 13:08

assd-2007 писал(а):Он не выехал на перекресток в условиях п.13.8..

как не выехал на перекресток ? а где его тогда в бок ударили ?

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
assd-2007 писал(а):У вашего родственника не было стрелки налево, т.е. 1. преимущества при пересечении перекрестка не возникало

он выехал на перекресток на свой зеленый тогда как у встречного потока в т.ч. у КИА горел красный, это факт и его никто не оспаривает, вопрос лишь в том что в момент проезда перекрестка у киа загорается свой зеленый и он начинает движение и не дает завершить маневр хундаю и бьет его в бок. киа говорит что мой зеленый и по х я еду хоть бабка по дороге иди могу давить. (C)

assd-2007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 311
Репутация: +2

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение assd-2007 » 31 авг 2021, 13:19

igor86g писал(а):
assd-2007 писал(а):Он не выехал на перекресток в условиях п.13.8..

как не выехал на перекресток ? а где его тогда в бок ударили ?

Буквально мною написано, что ваш родственник выехал на перекресток вне условий п.13.8.
Читаем п.13.8. По какой причине вы упорно игнорируете условия, при которых автомобиль нужно выпустить с перекрестка?
П.13.8 применяется для авто, выехавших на перекресток на предыдущий разрешающий (который уже погас, т.к. зеленый зажегся для перпендикулярного движения).
Ваш родственник выехал на перекресток в условиях горящего зеленого для обеих, встречных и продольно двигающихся, сторон. Т.е. ударили его в бочину на перекрестке, на который он выехал на общих основаниях.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
igor86g писал(а):
assd-2007 писал(а):У вашего родственника не было стрелки налево, т.е. 1. преимущества при пересечении перекрестка не возникало

он выехал на перекресток на свой зеленый тогда как у встречного потока в т.ч. у КИА горел красный, это факт и его никто не оспаривает, вопрос лишь в том что в момент проезда перекрестка у киа загорается свой зеленый и он начинает движение и не дает завершить маневр хундаю и бьет его в бок. киа говорит что мой зеленый и по х я еду хоть бабка по дороге иди могу давить. (C)

1. Стрелки налево нет. Зеленый обыкновенный, который не дает преимущества при повороте налево.
2. То, что горит красный и когда загорается зеленый, для вашего родственника недоступная информация, т.е. выезжает налево он на общих основаниях. Для вашего личного успокоения: - то, что в данную секунду для двух рядов из трех горит красный никак не меняют ПДД и ситуацию. А если бы горел зеленый для всех трех рядов (например, отменили или уменьшили задержку), то вам стало бы легче или другие Правила проезда перекрестка возникли бы?
3. В целом, если не брать во внимание бабку, КИА прав. Он может ехать на зеленый прямо сколько ему влезет.
Поэтому и нужно разбираться с тем, насколько он таксист.

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 13:37

либо лыжи не едут либо....... :???:
assd-2007 писал(а):По какой причине вы упорно игнорируете условия, при которых автомобиль нужно выпустить с перекрестка?

я как раз таки и говорю о том что киа должен выпустить хундай с перекрестка
assd-2007 писал(а):который уже погас, т.к. зеленый зажегся для перпендикулярного движения

об этом в 13.8 не сказано. а сказано буквально При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток т.е. киа должен был дать завершить маневр хундаю, т.к. хундай уже был на перекрестке и более того уже пересек две полосы.
assd-2007 писал(а):Ваш родственник выехал на перекресток в условиях горящего зеленого для обеих

спорно, киа говорит что у него был зеленый, хотя что он еще скажет, хундай не знает был у киа зеленый или красный уже с желтым горел, но остальной поток стоял т.е. 2 полосы.
главный вопрос, в том что инспектора сначала признали киа виновным (на словах), сегодня на третьем разборе виновным стал хундай, брат посетил несколько юристо те в один голос говорят что тут нет его прямой вины, и как минимум обоюдка должна быть. стоит ли обжаловать в суде эту тему ?

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
assd-2007 писал(а):А если бы горел зеленый для всех трех рядов (например, отменили или уменьшили задержку), то вам стало бы легче или другие Правила проезда перекрестка возникли бы?

это было бы очевидно что потоки идут одновременно.
опять же что есть понятие завершение маневра тогда ? хундаю надо было остановится поперек двух рядов и пропустить киа ? а прикинь те два ряда так же думают у меня зеленый мне по х я прав и в стоящего бьют ему бок. и потом восстанавливай всем машины. я логику понять хочу, на разборе сами инспектора говорят типо да по логике и по человеческий киа должен был конечно пропустить но типо хундай у тебя помеха справа ты не уступил и бла бла бла.

assd-2007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 311
Репутация: +2

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение assd-2007 » 31 авг 2021, 14:03

igor86g писал(а):либо лыжи не едут либо....... :???:


я как раз таки и говорю о том что киа должен выпустить хундай с перекрестка


об этом в 13.8 не сказано. а сказано буквально При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток т.е. киа должен был дать завершить маневр хундаю, т.к. хундай уже был на перекрестке и более того уже пересек две полосы.


спорно, киа говорит что у него был зеленый, хотя что он еще скажет, хундай не знает был у киа зеленый или красный уже с желтым горел, но остальной поток стоял т.е. 2 полосы.

главный вопрос, в том что инспектора сначала признали киа виновным (на словах), сегодня на третьем разборе виновным стал хундай, брат посетил несколько юристо те в один голос говорят что тут нет его прямой вины, и как минимум обоюдка должна быть. стоит ли обжаловать в суде эту тему ?

это было бы очевидно что потоки идут одновременно.
опять же что есть понятие завершение маневра тогда ? хундаю надо было остановится поперек двух рядов и пропустить киа ? а прикинь те два ряда так же думают у меня зеленый мне по х я прав и в стоящего бьют ему бок. и потом восстанавливай всем машины. я логику понять хочу, на разборе сами инспектора говорят типо да по логике и по человеческий киа должен был конечно пропустить но типо хундай у тебя помеха справа ты не уступил и бла бла бла.


Лыжи, к вашему сожалению, едут...
1. Не должен был.
2. По вашей логике, каждый, кто стартанул со светофора, как в жопу ужаленный, и поставил машину встречному потоку поперек, должен быть пропущен без помех налево, т.к. он пересек уже пару рядов.
3. Причины, по которым, если сначала не фигурировала инфа, что КИА таксист, менялось решение, понятны. Обоюдкой там не пахнет. Если только юристы откровенно намутят. Пока похоже, что юристы тупо решили заработать. С них потом не спросишь.
4. Очевидно вам или нет, правила работают одни и те-же.
5. Порядок завершения маневра прописан в Правилах. В ситуации только одно условие - это условие умеренной разумности в части добровольного желания/нежелания разбить машину.
6. Такие отношения, по-человечески должен..., привели к тому, что каждый второй цинично нарушает ПДД и нагло матом орет: - что, трудно затормозить/остановиться/пропустить и т.д.? Ну, не должен я пропускать машину, которая встает поперек, поворачивая налево НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ! Никак, ни по Правилам, ни по-человечески.
Возможно, вашему брату нехарактерно наглое поведение, но если сухо по ситуации, то так. А вам нужно немного унять эмоции, они мешают идти в полезном направлении.

ЕКХ
Пилот
Пилот
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25 929
Репутация: +18

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение ЕКХ » 31 авг 2021, 14:23

на видео видно, что хундай не пропустил
я не обвиняю и не оправдываю никого, но такое чувство что правоту хундая никогда не признают

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 924
Репутация: +20

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение DrCo0L » 31 авг 2021, 14:48

igor86g, опираясь на опыт прошлых обсуждений подобного и результатов разборов аналогичных ДТП, предлагаю смириться с тем фактом, что родственника признают виновником, ибо не было у него оснований полагать, что с той стороны горит красный. Знать он этого не мог. Ночью там могли поменять схему движения и сделать две полосы только налево под стрелку - потому два ряда и стояли. Он этого знать не мог, поэтому ехать должен был осторожно, пропуская встречку, как того требуют ПДД,

Однако, на чем стоит сфокусироваться, так это на автобусной полосе и том, что оппонент вдруг стал "такси", но уже на третьих разборах, т.е. когда понял, что может стать виновником тупо потому что ехал там, где не имел права ехать.
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4262
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 118
Репутация: +20

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение lol-85 » 31 авг 2021, 14:57

На каре уже много таких ДТП обсуждали, у хундая по ПДД есть обязанность Уступить и там нет оговорки на какой сигнал уступать, кому уступать и по какой полосе, уступать нужно всем. Если что-то кому-то не видно при уступании, то по 10.1 необходимо замедлиться вплоть до остановки и убеждаться... 13.8 забудьте это другое.

DrCo0L, про такси и А-полосу, чем это отличается от сигнала светофора? Точно также поворачивающий не знает, есть там такая полоса или нет, такси там едет или нет, т.е. должен уступать в любом случае.

В целом изредка я слышал про обоюдную вину в таких ДТП, но в основном полностью вина поворачивающего. Случаев когда виновата полностью встречка не видел.

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 924
Репутация: +20

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение DrCo0L » 31 авг 2021, 15:11

lol-85, согласен, но по этому направлению, кмк, шансов вымутить обоюдку чуть больше, чем просто давить на то, что водитель Киа на запрещающий ехал :)
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

igor86g
Ас
Ас
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 394
Репутация: +3

ДТП, аварии и автопроисшествия в Тюмени, сводки ГИБДД - 22

Сообщение igor86g » 31 авг 2021, 15:12

lol-85 хороший ответ. Забудьте 13.8 это другое. А что другое то? Можно пример когда 13.8 работает? В каких случаях.
Посмотрим что будет дальше.
Не совсем понятно тогда для чего задержка светофора ? Тогда надо выехать на перекрёсток но не менять направление и тупо стоять и ждать когда зелёный загорится в встречного потока и когда они проедут. А то вдруг у них зелёный через 5 сек загорится и я не успею проехать.