Телеграм? Вотсап или Max? Что лучше? WhatpsApp, Viber, Telegam, Max

[Maxx]

lol-85, все по делу написал. Мужчина

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
А тем временем продолжаем вести наблюдение за Максом.
При отправке нескольких картинок разом, телефон задумался на полсекунды, а в момент размышлений выдал сообщение, что из картинок удаляются личные данные.

Что бы это значило? Локацию удаляет из метаданных? Наверное, это секьюрно должно быть, если так

[Majesti©]

Оффтоп прекращаем Лишнее вырезано в Корзину.

Меня тут телеграм удивил "отрицательно".
Пока я был в Рождество оффлайн в лесу на турбазе не смог оперативно удалить спамеров из чата Зимник72, телеграм в это время взял и удалил ВЕСЬ чат на 3000 человек!
Самое обидное, что чат был максимально полезный для автомобилистов и как раз в НГ каникулы, когда все едут по этому зимнику и спрашивают состояние дороги.

Пришлось создавать новый чат: https://t.me/zimnik_72 Но в нем пока 250 участников, вместо 3 тысяч.

По удалению старого чата написал в поддержку телеграм и на сайте, и в приложении, и на email - тишина.
Есть вообще вероятность, что они разблокируют старый чат?
Или они вообще игнорируют вопросы в тех.поддержку?

Также на всякий пришлось создать "запасной аэродром" в МАХ для этого чата ЗИМНИК72 и там уже 850 участников за 5 дней:
https://max.ru/join/nQKeGQa1NgRWzA_M0MF ... kAluy48Gpo

[Holtoff]

По удалению старого чата написал в поддержку телеграм и на сайте, и в приложении, и на email - тишина.

Когда в ноябре телеграм по чьей-то жалобе (мне не сообщили, чьей и о чем) заблокировал мой профиль, я тоже везде-везде им писал. Не помогло.

[aleksss_555]

На Госуслугах ты обязательно указываешь номер телефона. И мах, координируясь с сайтом Госуслуг, делает это именно через номер, потому что тоже привязан именно к нему.

не охота вникать , просто информация , сегодня приходит в МАХ сообщение от чат бота ГосУслуг , === У вас Штраф ГИБДД, после оплаты . приходит сообщение в тот же чат== Штраф оплачен , если что штраф не мой , и оба сервиса на одном номере телефона , и заходя на госуслуги , я пока что отказываюсь привязывать их к МАХ,
и ещё .

Скрытый текст:

Уважаемый Holtoff , комментарий выше не для вас, и не вам ответ , так как ваши слова

Я ведь кажется просил тебя не отвечать на мои сообщения,

соблюдаю , более того ваша истерическая реакция не располагает к продолжению беседы

p/s сегодня в РуСтор, появилось первое обновление этого года , может что то изменилось доработали , а ещё замечал если выходит новая версия то предыдущая просто перестаёт работать , так что следите за обновлениями

Отправлено спустя 23 часа 35 минут 24 секунды:
а сейчас и на компе появилось обновление , вести аж 308 Мбайт , скачал , устанавливается

[Maxx]

Holtoff, возрадуйся. Теперь можно отложенные сообщения в Максе писать.

[Holtoff]

Holtoff, возрадуйся. Теперь можно отложенные сообщения в Максе писать.

Пока не нашел как отложку делать, наверное, надо обновить. Но это была только одна из моих претензий. Остальные остались:

1. Канал открыть очень трудно. Для этого надо иметь уже зарегленный в Роскомнадзоре канал минимум с 10 тысячью подписчиков на любой другой платформе. Такое есть не у всех.
2. Даже когда вы открыли канал, очень трудно перетащить контент с другого своего канала на другой платформе (в моем случае - с телеги). Механизма, как на Рутуб, когда на новый канал ты легко переносишь всё с ютуба тут нет. В моем случае это были примерно 6,5 тысяч видео, и перенос занял почти три недели. Для сравнения - когда в телеге мне понадобилось сделать то же самое на резервный дубль канал, перенос этого объёма занял примерно 4 часа.
3. Нет возможности делать отложенные публикации (по свидетельству Maxx, теперь вычеркиваем.)
4. Пользователи, подписанные на канал, не могут комментировать публикации на нем. Нет обратной связи.

[Тюменский]

Про перенос видео с ютуба можно? Комментарии тоже перенесутся? И как сделать перенос, если ютуб не грузится, как там зайти в настройки?

[Holtoff]

Про перенос видео с ютуба можно? Комментарии тоже перенесутся? И как сделать перенос, если ютуб не грузится, как там зайти в настройки?

Перенос куда?

[Maxx]

Канал открыть очень трудно. Для этого надо иметь уже зарегленный в Роскомнадзоре канал минимум с 10 тысячью подписчиков на любой другой платформе. Такое есть не у всех.

Я открыл без Роскомнадзора и 10 000 подписчиков. Заняло 5 минут.
Вы скажете - ты ж предприниматель... Ну так каналы в 99% случаев для его делаются? Для монетизации. Вот и регайтесь перед открытием, чтобы сразу все серьезно..

[Holtoff]

Вы скажете - ты ж предприниматель... Ну так каналы в 99% случаев для его делаются? Для монетизации. Вот и регайтесь перед открытием, чтобы сразу все серьезно..

Понимаешь, это вроде бы просто и правильно, но по факту не работает. Если не берем новостийные каналы, то чисто для себя, для души люди подписываются на каналы-блоги. Иногда небольшие, с невеликим числом подписчиков. Вот у меня таких в телеге три. Один рыболовный - ничего особенного, но просто нравится, как чувак комментирует. 4 тысячи подписчиков. Второй про часы-марьяжи. У этого руки растут из правильного места, и я просто смотрю, как он из карманных часов наручные делает (у меня таких трое, и одни - его). Там 2,5 тысяч подписчиков. И третий занимается табачными смесями для набивки сигарет, я его регулярно смотрю, и кое-что так же мешаю. Там побольше - 7 тысяч, но 10 все равно нет. И ты же понимаешь, что ни один из них не станет регистрироваться как предприниматель, чтобы получить в итоге канал в МАХХ с сотней подписчиков и неясной перспективой. И твои понты "Я легко создал канал" им не помогут. Ту мы со старой дилеммой - что первее - яйцо, или курица? Собака вертит хвостом, или хвост вертит собакой? Что притягивает в мессенжере - автор аудиторию, или аудитория автора? Но если правила выстроены так, что в мессенжере нет ни авторов, ни аудитории, то финал немного предсказуем.

[Maxx]

Holtoff, что мешает для маленьких аудиторий создать чат?
Тут тебе и посты, тут тебе и комментарии.. Почему нужен именно канал?

[Holtoff]

Holtoff, что мешает для маленьких аудиторий создать чат?
Тут тебе и посты, тут тебе и комментарии.. Почему нужен именно канал?

Потому что чат для блогера - неудобен. Это совершенно иная форма, подразумевающая что каждый участник чата привносит в чат что-то свое. Так сказать, коллективное общение в одном чате. А блогерство - это индивидуальное творчество. Вот смотри. Я занимаюсь киноархивом Тюменской области. И каждый день публикую 5 видео из 60 - 70 - 80 - 90 гг. Мне зачем в этих публикациях живое чатовое общение? Чтобы они потонули и ушли вниз в ворохе видосиков, фоток, сообщений, смайликов, аудюшек? И что будет, когда в чате будет 3, 5, 7 тысяч участников? Это так не работает. Вот в телеге (и не только там) все очень правильно устроено: есть канал, там публикуется контент автора, подписчики смотрят - читают. Если хотят прокомментировать - то для комментария их закидывает в пристегнутый к каналу чат, а сам канал и контент в нем видны пользователям так, как они и были изначально. В общем, обратная связь важна, но она не должна быть на канале. Просто потому что пользователям чтобы увидеть в чате авторский контент придется проматывать кучу чужих сообщений. Я даже не ожидал от тебя такого вопроса "Почему не чат?", ведь это так очевидно. А с комментариями в МАХ я твое сообщение не понял. Я по прежнему не могу комментировать сообщения на чужих каналах, и на моем никто не комментирует. Может, я что-то не включил? Подскажи, что нажать.

[wtyd]

Я занимаюсь киноархивом Тюменской области. И каждый день публикую 5 видео из 60 - 70 - 80 - 90 гг.

Это где? TyumenOldLady не обновляется.

[Holtoff]

TyumenOldLady не обновляется.

Канал вынуждено переехал и переименовался с Тюмень-Старушки на Старушку Тюмень. Там публикации не прерывались ни на день. Весь предыдущий контент, опубликованный с 2020 года тоже перезалит.

Скрытый текст:

https://t.me/TumenStarushka

[Majesti©]

Теперь можно отложенные сообщения в Максе писать.

Такую мелочь, но очень важную фишку, не смогли сразу сделать и потом еще внедряли несколько месяцев...

тебе и посты, тут тебе и комментарии.. Почему нужен именно канал?

Это тоже самое, если сказать, почему бы форум кар72 не заменить на чат. Утрированно, но аналогия понята.

p.s.

У CAR72.RU в MAX уже более 1000 подписчиков: https://max.ru/car72ru

Также дублирую эти чаты из телеграм:

ROADS72: Ситуация на дорогах. ДТП, пробки, ГИБДД, радары. Тюмень. ⛔️
https://max.ru/join/7WJIGsVlPdpfBjDt7vq ... 0FhPkCyXxc

ЗИМНИК72 - Автозимник Нижняя Тавда (ТЮМЕНЬ) или Тавда (ЕКБ)- Мортка:
https://max.ru/join/nQKeGQa1NgRWzA_M0MF ... kAluy48Gpo

Дорога на юг:
https://max.ru/join/uAw2M9B5p2frlpdff6W ... YGl7nh1bMs

[Maxx]

А с комментариями в МАХ я твое сообщение не понял.

Holtoff, ниче там не поменялось.. Ты просто жаловался, что нет комментариев, вот я и предположил, что чат решил бы твою проблему.

Это тоже самое, если сказать, почему бы форум кар72 не заменить на чат. Утрированно, но аналогия понята.

Форум тяжело заменить. Форум - это когда зашел, почитал вышел. Без подписок, лайков и прочей мутоты.

Я никому не навязываю, но я лично не понимаю ни блоггерство, ни каналы, ни тем более зачем подписываться...
Вот есть блогер, обсуждает телефоны, новинки. Я меняю телефон, когда он сломается. Вот тогда зашел, посмотрел - и забыл. Зачем подписываться?
Планшеты, телефоны, страны, города - любая тема.. Надо, посмотрел, забыл.
Holtoff, без обид. На меня иногда находит посмотреть старую тюмень. Нахожу первый попавшийся паблик, посмотрел, забыл.. Зачем подписываться? Не умаляя твои заслуги в этой теме, но не понимаю каналы, чесслово. Не понимаю.

Я больше скажу. Завел аккаунт на Pikabu, херакс - и у меня 800 подписчиков... Кто вы, люди? Зачем вам постоянная информация о том, что происходит в автоправе? Случится - зайдете, почитаете.
Создаю пост о том, что вы все долбанулись. Я простой юрист, который просто несет просвещение в массы в срезе сиюминутной практики. Не надо на меня подписываться... И блин, еще больше подписываются...
По моему мнению, мир сошел с ума.. Он следит за жизнью и мнением других.
А потом меня забанили за непопулярное мнение на месяц и интерес с пикабу пропал..

ЗЫ. Надеюсь, без обид на мое старое брюзжание )

[grifon82]

Я никому не навязываю, но я лично не понимаю ни блоггерство, ни каналы, ни тем более зачем подписываться...

раньше смотрели Санту барбару, сейчас блогеров.

[Holtoff]

Я никому не навязываю, но я лично не понимаю ни блоггерство, ни каналы, ни тем более зачем подписываться...

Тем не менее есть ТГ каналы с миллионом и более подписчиков. Впрочем, они давно зарегистрированы в Роскомнадзоре и без проблем интегрировались в МАХ (если не считать проблемой отсутствие аудитории). А вот нишевым (примеры я приводил выше) не повезло.

Holtoff, без обид. На меня иногда находит посмотреть старую тюмень. Нахожу первый попавшийся паблик, посмотрел, забыл.

Какие обиды. Это тоже нишевой канал с небольшой аудиторией. Я не знаю, на каких каналах смотришь старые кинопленки ор Тюмени ты, но в 99% случаев они утаскивают контент у меня (поскольку я его и пополняю публикациями).

[Maxx]

Тем не менее есть ТГ каналы с миллионом и более подписчиков.

Ну так и у Бузовой пара десятков миллионов подписчиков... Говорит ли это о пользе и смысле каналов?

[Holtoff]

Говорит ли это о пользе и смысле каналов?

Мы здесь разве говорим о пользе и смысле? Ещё нравственность и мораль вспомни.
Мы говорим о том, что в мире есть ТГ. И на нем существуют каналы (независимо от того, что тебе это конкретно не надо). И среди них есть такие, у которых есть миллионы подписчиков (да, подписчиков, обычных людей, хотя тебе почему-то это смешно).И это вот такое вот явление, существующее независимо от твоего мнения о нём. Так сказать "реальность, данная нам в ощущении", если вспомнить классика Марксизма-Ленинизма. И вот этому явлению предлагают перетечь в МАХ. Правда, МАХ под это явление плохо заточен, почти никак, да и берут на этот сетевой Ноев ковчег далеко не всех. А у тех, кого берут, условия сильно хуже, чем в ТГ. Хотя создатели ковчега уверяют - все точно так-же. И ты, Maxx, почему-то с ними заодно говоришь - "да там всё так же, вот и канал создать легко, и отложка появилась" (хотя нелегко и не появилась). Но при этом продолжаешь утверждать, что тебе любой мессенджер нужен только как мессенджер, а каналы там тебе нафиг не нужны, и зачем они нужны - ты не знаешь. И это прям раздвоение какое-то, мистерджекилдокторхайдовщина сплошная, потому что если тебе каналы нафиг не нужны - то какая тебе разница, и какое вообще дело, легко ли их создавать в МАХ, и есть там отложка, или нет?

[Maxx]

Holtoff, как-то мои сообщения, видимо, в отрыве от предыдущих комментариев читаются..

Мои постулаты (не истина, а исключительно мое мнение):
1. Каналы - излишняя ненужная в мессенджерах функция. Почему? Постулаты ниже.
2. Гораздо удобнее форматы типа хабра, пикабу, драйв2. Да черт возьми, инстаграм гораздо удобнее... ВК... Короче: для блогоплатформ должны быть свои приложения, мешанина из мессенджера и блогосферы - на мой взгляд излишнее. Зашел - почитал, ушел. Никаких подписок, никаких всплывающих сообщений по типу "Вася высрал новый пост", никаких листаний всего контента в поисках нужного, легко гуглится (яндексится) сам контент.

Даже твою тему взять: хочу избу Колокольникова поглядеть. Загуглил, получил результат, почитал, там комментарии, отзывы, другие фотки пользователей. Счастье. И канал... Неинедксируемое г... Чтобы получить полезную инфу нужно прошурудить весь контент.. еще и канал найти надо умудриться.

3. Подписываться на кого-то следить за чем-то... Я не знаю, насколько должна быть скучна жизнь, что бы этим заниматься, даже если тебе интересна эта тема... По той же причине я не смотрел ни одного интервью Дудя... Я не понимаю, почему мне должен быть интересен со своим мегамнением кто-то, чтобы его смотреть, слушать. Вот всем известный Вася сказал, что он против Путина... А другой всем известный Петя сказал, что он за Путина... Да всем пофигу должно быть, что ты думаешь о чем-то..
Но как выясняется, всем не пофиг. И как-то страшно становится за общество, в котором я живу.


Ну а все остальные мои комментарии - это конкретное обсуждение конкретных особенностей.. И про создание канала, и про отложки, и про все остальное...

[Holtoff]

1. Каналы - излишняя ненужная в мессенджерах функция.

Каналы в мессенжерах существую независимо от твоего или моего мнения об этом. Говорить про лишнее - примерно как писать "Снег - лишнее явление зимой". Ну да, кто-то согласится и с этим, а толку-то? Надо жить в той реальности, которая существует.

Гораздо удобнее форматы типа хабра, пикабу, драйв2. Да черт возьми, инстаграм гораздо удобнее..

Люди пользуются и ими, но есть свои нюансы. Например, мне лениво лазить по куче вкладок, чтобы посмотреть в минуту перерыва нужный контент. Гораздо удобнее открыть одну телегу, где рядом рабочие чаты и коллеги для общения по работе, новостные каналы, в которые заглядываю и каналы блогеров, за обновлениями которых слежу. Плюс личная переписка с родными-друзьями-знакомыми, плюс нужные люди. Например, ассенизатора для откачки септика я вызываю именно через ТГ, туда же кидаю ему банковскую квитанцию об оплате. То есть, ТГ - это такой универсальный инструмент. А ты предлагаешь усечь его функции, потому что тебе неудобно, что там помимо переписки ещё, понимаешь, какие-то каналы есть. Maxx, будь скромнее не всё в мире устроено так, как тебе нравится. Если в ТГ есть каналы - "значит, это кому-нибудь нужно".

3. Подписываться на кого-то следить за чем-то... Я не знаю, насколько должна быть скучна жизнь, что бы этим заниматься, даже если тебе интересна эта тема... По той же причине я не смотрел ни одного интервью Дудя... Я не понимаю, почему мне должен быть интересен со своим мегамнением кто-то, чтобы его смотреть, слушать. Вот всем известный Вася сказал, что он против Путина... А другой всем известный Петя сказал, что он за Путина... Да всем пофигу должно быть, что ты думаешь о чем-то..

Ты опять меряешь мир и остальных по себе. И то, что не у тебя - априори для тебя хуже, скучнее. А это не так, и вообще подход какой-то юношески-максималистский. Мир же немного сложнее, чем "как мне нравится, как мне не нравится".
Вот например, то, что я слежу за нечасто выкладываемыми видео мужика, который экспериментирует с табачными блендами, а потом заказываю те же сорта табака, делаю смеси по его рецепту, и забиваю их в гильзы, никак не означает, что у меня скучная жизнь. Так же не факт, что скучна жизнь человека, который посмотрел интервью Дудя (хотя я ни одного не смотрел вот так, чтоб целенаправленно).

Резюмируя - если многим людям удобно, чтобы мессенжер был не только средством личного общения, но и платформой для всего - от послушать музыку, до узнать новости, или посмотреть кино, или видео, где какой-то чувак лепит глиняные свистульки - то он им будет. Абсолютно независимо от того, что об этом думают отдельно взятые люди. Кстати, думаю именно из-за того, что ТГ - больше, чем просто мессенжер, люди и восприняли так отрицательно его замедление РКН. Будь он просто платформой для переписки - никто бы и не почесался. Вон, аську закрыли, и что-то не видел я массовых постов возмущенных по этому поводу.

[Holtoff]

Между тем, я, как пользователь, продолжая параллельно вести каналы в Telegram и МАХ, продолжаю и "Сравнительное МАХоведение". Краткое содержание предыдущих серий:

1. Канал открыть очень трудно. Для этого надо иметь уже зарегленный в Роскомнадзоре канал минимум с 10 тысячью подписчиков на любой другой платформе. Такое есть не у всех.
2. Даже когда вы открыли канал, очень трудно перетащить контент с другого своего канала на другой платформе (в моем случае - с телеги). Механизма, как на Рутуб, когда на новый канал ты легко переносишь всё с ютуба тут нет. В моем случае это были примерно 6,5 тысяч видео, и перенос занял почти три недели. Для сравнения - когда в телеге мне понадобилось сделать то же самое на резервный дубль канал, перенос этого объёма занял примерно 4 часа.
3. Нет возможности делать отложенные публикации. Это вообще за гранью моего понимания. До этого я был уверен, что ни одного мессенжера, платформы или соцсети, где нельзя делать отложку на своем канале - не существует в принципе. Существует. Это МАХ.
4. Пользователи, подписанные на канал, не могут комментировать публикации на нем. Нет обратной связи.

Итак, что нового. Если вы выкладываете в Telegram видеофайл, состоящий из нескольких отдельных эпизодов (например, концерт из видеоклипов, как в моём случае), и не поленитесь в описании поставить тайм-код начала каждой песни, то все тайм-коды в описании автоматически становятся ссылками, то есть пользователь, которому нужно посмотреть не весь концерт, а какую конкретную композицию, может просто ткнуть в расписке в нужный тайм-код и воспроизведение начнется именно с этого места.

Это очень удобно при просмотре больших многоэпизодных видеозаписей. Сборников видеоклипов, циклов телепрограмм, выпусков новостей, или, например, сериала, в котором все серии слиты в один файл.
Как вы уже, вероятно, догадались, ничего подобного в МАХ нет.

Там описание остается просто текстом, в которое тыкай - не тыкай, а всё равно воспроизведение видео начинается с самого начала, и если тебе нужен, например, эпизод, расположенный на 23 минуте, то приходится проматывать видео курсором мышки, ну, или пальцем, если планшет. Что далеко не так быстро и удобно, как в Telegram.
На мой взгляд, удобство пользования - это фундаментальное качество, отличающее обе платформы. Telegram писали люди, которые хотели, чтобы пользователю было удобно даже в мелочах, а МАХ - люди, которые хотели, чтобы просто было. И похер как.

[Domkrat]

Почему MAX — это «АвтоВАЗ» в мире мессенджеров?

1. Происхождение и цель
   АвтоВАЗ создавался как стратегическое предприятие, чтобы обеспечить страну автомобилями, а не конкурировать на мировом рынке.
   MAX создаётся как стратегический мессенджер, чтобы обеспечить «свой» канал связи, а не победить Telegram или Signal.
   Сходство: продукт появляется по необходимости, а не из рыночного спроса.
   
   
2. Поддержка сверху
   АвтоВАЗ существует за счёт дотаций, льгот и госзаказов.
   MAX продвигается через госструктуры, рекомендации и интеграции.
   Сходство: успех определяется административными решениями, а не выбором пользователей.
   
   
3. Конкурентная среда
   АвтоВАЗ уступает иномаркам по качеству и технологиям, а конкуренты ограничиваются пошлинами и запретами.
   MAX уступает Telegram и WhatsApp по UX и возможностям, а конкуренты ограничиваются блокировками.
   Сходство: конкуренция идёт через регулирование, а не качество продукта.
   
   
4. Пользовательский опыт
   АвтоВАЗ — «едет и ладно», часто требует доработки.
   MAX — «сообщения доходят и ладно», бедный UX и ограничения.
   Сходство: пользователь подстраивается под продукт, а не наоборот.
   
   
5. Технологическая база
   АвтоВАЗ использует заимствованные платформы и догоняющее развитие.
   MAX повторяет уже пройденные этапы развития мессенджеров.
   Сходство: копирование проверенных решений вместо инноваций.
   
   
6. Импортозамещение как аргумент
   АвтоВАЗ оправдывается фразой «зато своё».
   MAX оправдывается происхождением, а не характеристиками.
   Сходство: происхождение важнее качества.
   
   
7. Реальная аудитория
   АвтоВАЗ покупают из-за цены, отсутствия альтернатив или госпрограмм.
   MAX используют из-за требований, интеграций и давления среды.
   Сходство: лояльность вынужденная.
   
   
8. Репутация
   АвтоВАЗ — объект мемов и иронии.
   MAX — скепсис, недоверие и отсутствие энтузиазма.
   Сходство: образ «ну… работает».