Обсуждаем масла разных производителей

pesec · Сообщение **pesec** » 05 фев 2007, 10:35

IvanS писал(а):Mobil1 Rally Formula 5W50 - Запуск отличный почти в любые морозы, при температуре около 40 стартер всеж крутит, и эт с Тюменским шесятвторым. Состояние двигателя после его использования отличное, (эт при визуальном осмотре, крышку клапанов не снимал, т.к. зажало впускной коллектор) но под заливной крышечкой все очень уж приятно выглядит)
И есче из практики. Не видел чтоп какойта машинке хренова стало от этого масла.

Недавно из-за рассыпавшегося натяжного ролика конкретный ремонт прошел со съемкой и переборкой всей головы.
Состояние после Mobil1 Rally Formula 5W50 просто изумительное. Рекомендую :up:

Capets · Сообщение **Capets** » 05 фев 2007, 10:35

astravod,
Как то попался мне журнал EVO, журнал английский. Там есть рубрика типа "наши машины", так вот речь шла о неком Ситроене и межсервисном пробеге 30тыщ. К этому пробегу масло было оч. черное, плавали холостые, ощущалась пропажа мощности и т.п. Высказывалось сомнение в такой экономии. И это в Англии.
Думается, что подобный межсервисный пробег - это маркетинговый ход.

sodium · Сообщение **sodium** » 05 фев 2007, 10:52

astravod,

Или все же с условиями эксплуатации, учитывая и качество бензина, и грязепыльность наших дорог?

Именно. А ещё качество масляных фильтров, ещё склонность владельцев вытряхивать, пылесосить и продувать воздушный фильтр вместо замены, а также склонность к использованию, мать их, провычных масел...

astravod · Сообщение **astravod** » 05 фев 2007, 10:57

sodium, согласен с тобой на 100%

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 11:27

astravod, я бы тебе не рекомендовал при нашем качестве масла ездить 15тыс

Будешь заливать какой нибудь Esso или Кастрол и убьешь нафиг... Это очень много

Связано это именно с нашими тяжелыми условиями! Пробками, грязепыльностью дорог, морозами, недогревами, качеством бензина и всего остального... Но ты не думай что изза плохого бензина тебе будет кто то делать масло еще лучше и долговечнее чем в Европе

Тойота рекомендует к примеру смену масла в тяжелых условиях раз в 7500км... а так помоему можно и 15000км...

Российский кастрол официально заявляет что "мы делаем для России масла с учетом ее экстремальных особенностей и климатических условий." Мы видим как они постарались.

Кастрол превращается в сметану при -25, быстро чернеет и дико угорает... Я не один такой свидетель кстати

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 11:37

pesec, фотки не делал головы? Я просто интересуюсь этим маслом. Когда то возил Mobil 5W50 сдавал в лабараторию - все что проверял оказалось идентично тому что указал в даташитах производитель на сайте

вязкость - 17,84
щелочное - 9,44
индекс вязкости - 187
на вид 4+ по пятибальной шкале

Осталось только узнать как он моет движек. На форумах противоречивая информация, у кого говно кусками после мобила, у кого чисто...

astravod · Сообщение **astravod** » 05 фев 2007, 11:48

torcon, у меня пока все просто, машина еще на гарантии, поэтому заливаю масло, рекомендованное производителем с маркой GM.
Вроде как Mobil делает это масло специально для General Motors, но это не проверенная информация

sodium · Сообщение **sodium** » 05 фев 2007, 11:51

torcon,

Российский кастрол официально заявляет что "мы делаем для России масла с учетом ее экстремальных особенностей и климатических условий."

Кстати, такое заявление может запросто оказаться лишь маркетинговым ходом, расчитанным на среднестатистического водителя, который должен был впечатлиться от слов "Специально для российских условий!".

sodium · Сообщение **sodium** » 05 фев 2007, 11:53

astravod,

Вроде как Mobil делает это масло специально для General Motors, но это не проверенная информация

Можно верить.

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 11:58

sodium, согласен - и скорее всего так и есть - набрехали

astravod, у БМВ есть допуски масел BMW Longlife - попросту масла с увенличенным пробегом службы. Тоесть производитель протестил масло на своих движках и выдал одоьрение к использованию. Можно менять через 20 или 30тыс км. Знающие поправят - бмв никогда не интересовался... Так вот видимо у тебя что то подобное...

Но у нас, луче менять раз в 7-8 накрайняк 10тыс - живее движек будет

pesec · Сообщение **pesec** » 05 фев 2007, 12:10

Головняк был с ремонтом, по-этому не до фото было, да и фотика под рукой тож не было... У меня пока тока 52 тысячи набегано, но мастера удивились чистоте...
Тока на тосол сильно грешили. Прежний хозяин ваще на заводском тосоле(считай воде) ездил. Два раза уже переливал с промывкой. Ща хоть темнеть в бачке перестал.
Насколько я наслышан о всей этой белиберде с маслами, Mobil никогда в качестве не обманывал. Только с подделками надо быть осторожнее. ИМХО - в этом деле это самое главное.

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 12:17

pesec, если тебе это интересно, тот мобил что я тестил покупал в Модуле на Северной. Я его не стал лить изза его цены

Capets · Сообщение **Capets** » 05 фев 2007, 13:59

Начитался я тут Ваших рассуждений и купил Honda Ultra LTD 5W30. Если кому интересно - масло минеральное. Было даже расстроился, кастрюль то синтетика. На той неделе в субботу было -21 и решил проверить на текучесть, Хонда рулит, притом значительно. И моторчик как будто резвее стал. В принципе лучшие низкотемпературные свойства можно объяснить более узким диапозоном 5W30. Поездю посмотрю.

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 14:27

Capets, 5W30 для наших зим нормально, но минералку в наших экстримальных условиях я бы не стал лить... Быстро сработается - чудес не бывает. Менять же не будешь каждые 4-5 тыс.км? Хотя бы полусинтетику что ли в следующий раз...

Масло Honda хороший выбор :up:

Как и все оригинальные масла toyota mazda nissan. Но есть проблема, я не верю что у нас продают эти масла именно из Японии, потому что продают и привозят масла Toyota, Honda, Nissan, Mazda те же продавалы что везут Eneos ZIC Dragon из Кореи. Не то что бы сильно страшно - просто настораживает этот факт!

pesec · Сообщение **pesec** » 05 фев 2007, 14:52

Ниже чем 5W40 я бы всетаки в наши зимы лить не стал.
Может я конечно и "За рулем" начитался, но понятие 'холодного пуска' и его истолкование меня очень впечатлило.
Мне интересно, что будет происходить в японском моторе с его мельчайшеми зазорами при -32-35* если 5W30залито?
Один знакомый знаток мне даже летними маслами увлекаться не рекомендовал по этой же причине. Все это сугубо ИМХО, но очень захотелось прислушаться...

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 15:58

pesec, лить нужно то что рекомендовано, ему скорее всего оно и рекомендовано заводом изготовителем 5W30! У япошек это самое ходовое масло...

По поводу 5W40 его можно тоже лить, но по поводу индекса 40 ты ошибаешься, для зимы нужно смотреть на 5W а не на 40...

40 это показатель высокотемпературной вязкости. Больше важен для лета, например 5W50 в жару +35, будет более предпочтительнее чем 5W40 и еще более предпочтительнее чем 5W30... Зимой же 5W30 самое то!!!

В наши зимы тюменского климата нужно лить 0W30, 0W40, 5W30, 5W40, 5W50 - оглядываясь на то что рекомендует завод изготовитель!

Например мне при температурах от -35 до +35 рекомендуется 5W50. А вот после 96года изменили немного строение 3s-fe и стали рекомендовать 5W30 круглогодично...

pesec · Сообщение **pesec** » 05 фев 2007, 16:16

Да уш... Позор на мою седую голову. Попутал я с индексами...

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 16:35

pesec, да фигня знаешь сколько раз я путал и ошибался

sodium · Сообщение **sodium** » 05 фев 2007, 17:46

pesec,

Один знакомый знаток мне даже летними маслами увлекаться не рекомендовал по этой же причине

Если б он был знаток, не оперировал бы такими понятиями, как "летнее масло"...
Для легковых а/м сейчас все масла - всесезонные.

astravod · Сообщение **astravod** » 05 фев 2007, 18:09

И еще, есть такая рекомендация, менять масло по двум принципам, или 1 год эксплуатации, или энное кол-во километров пробега, что вперед наступит.
Как считаете, это обосновано?
Это я слышал только на автосервисе, от производителей масла такого не слышал ни разу и не читал, что срок годности залитого масла 1 год.

sodium · Сообщение **sodium** » 05 фев 2007, 18:37

astravod, в этом есть логика, ведь масло имеет свойство стареть. Действительно, у компаний-маслопроизводителей нет подобных рекомендаций. Мало того, уважающая себя кмпания-маслопроизводитель не будет диктовать владельцам а/м и интервалы замены масла в км, поскольку это прерогатива изготовителя автомобиля (двигателя).
Именно на рекомендации завода изготовителя надо опираться при выборе смазочных материалов. (кроме ВАЗ, там ересь какая-то написана...)

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 19:47

astravod, я думаю мнение правильно, масло прошло месяц морозов под -40, какие у нас были в прошлом году, и потом это изношенное масло пользовать летом в жару - имхо вредно... Меняю весной и осенью все равно, даже если не отездил положенный километраж. В остальном согласен с sodium производитель авто сам рекомендует сроки и километраж смены масел для своих двигателей.

Опять же вернемся к тем же BMW Longlife по 20-30тыс за зиму врятли многие накатывают, а ведь в скандинавии тоже морозы не меньше нашего! Похоже что они ездят на одном и том же масле и зимой и летом! Интересно услышать мнения по этому поводу. Вообще мне эта экономия европейская не нравится

sodium · Сообщение **sodium** » 05 фев 2007, 21:05

torcon,

...Меняю весной и осенью все равно, даже если не отездил положенный километраж... ...Похоже что они ездят на одном и том же масле и зимой и летом!...

этим заниматься надо было перестать, когда ты начал использовать всесезонные масла. Думаю, сезонное использование масел - пережиток прошлого, когда масла были летние и зимние.
Конечно, плохого в этом ничего нет, если ты не увеличиваешь интервал замены...
Сомнительный момент в этом только один - рациональность затрат $$$...

Кстати, от морозов маслу (как и мясу) ИМХО ничего плохого... Старение масла происходит при рабочих (высоких) температурах (угар, окисление, прочие химические реакции с побочными продуктами..., "выработка" присадок)...

IvanS · Сообщение **IvanS** » 05 фев 2007, 21:32

А есче... моя Бэха балдела от Texaco. В нее и антифриз тавож производителя заливал.

torcon · Сообщение **torcon** » 05 фев 2007, 23:56

sodium,

Кстати, от морозов маслу (как и мясу) ИМХО ничего плохого... Старение масла происходит при рабочих (высоких) температурах (угар, окисление, прочие химические реакции с побочными продуктами..., "выработка" присадок)...

Мне кажется в холода масло очень сильно страдает, ведь нужно запуститься на этих -40 потом с прогревом температура меняется до +80 ИМХО такие частые смены температур на масло врятли не влияют.

Именно поэтому я меняю, езженное зимой масло перед летом, а езженное в жару летом перед зимой. Просто кто то советовал уже не помню кто. Может это конечно пережиток прошлого, постараюсь разобраться.

torcon · Сообщение **torcon** » 06 фев 2007, 00:09

Ага вот как!

Мазда рекомендует менять масло в Mazda3 через 10-20тыс. км или 12месяцев что наступит раньше.

Subaru рекомендует менять масло в Forester через 12тыс или 6 месяцев что наступит раньше.

Honda рекомендует менять масло в Fit через 15тыс или 12 месяцев что наступит раньше.

Если автомобиль эксплуатируется в тяжёлых условиях, периодичность технического обслуживания должна быть сокращена до 7500 км. или 6 месяцев.

Тоесть про сезоны ничего не сказано, все ограничено километражом либо временем за которое масло может постареть.

ES! · Сообщение **ES!** » 06 фев 2007, 01:59

Да можно и год и 15 тык ездить, но лучше...
В лето лучше свежее масло

Зимой всеже при остывании движка влага конденсируется...
Потом эмульсия получается...

Если нету цели сэкономить, то рекомендованный производителем интервал замены нужно делить пополам.

А если собрались ездить по 30тыс. и более на одном и томже масле не забывайте, что нужны специальные масляные фильтры.

NITRAM · Сообщение **NITRAM** » 06 фев 2007, 08:56

А я вот с лукойла залил сибимотор :cherep:

, зима еще не кончилась, а уже думаю слить что ли :))

пульсаровод

незнаю про коллометраж, но в инструкциях по ниссану написано менять в 10.000 км - при нормальной эексплуатации, при условиях тяжлой эксплуатации раз в 2500 - 5000 км., так что интересно где torcon, нашел прозамену в тяж-х условиях каждые 7500км.
А тяжелые условия это и есть эксплуатация в России :cherep:

SerVer · Сообщение **SerVer** » 06 фев 2007, 10:37

пульсаровод, Россия здесь не при чем. Все зависит от места эксплуатации авто, от пробега/прогрева, от состояния движка