от чего корона на свечах?

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

от чего корона на свечах?

Сообщение KorzH » 12 июн 2011, 09:49

Стал замечать, что начала подергиваться машина на холостых - выкрутил всечи - на всех корона! :o
От чего она вообще? На СТОшке одной сказали, что это газы пробивает в обратку через свечи :o , гдругие говорят, что это пробои искры. Вот думаю - менять точно надо, но от чего проблема эта?
SIC PARVIS MAGNA

 

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 10:09

KorzH, Дерготня не из-за короны (коронный пояс или пятно).
Она образуется в месте соединения изолятора с корпусом из-за оседания паров масла под воздействием эл. поля.От качества свечи не зависит и на неё не влияет.
Могу в формулировках напутать,но по смыслу так.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 12 июн 2011, 10:39

KorzH, ты эту корону отмывать пробовал? Никакое это не масло, потому как ты его и не отмоешь. Это пробои изолятора. Либо свечи не качественные, либо сказывается высокая температура на улице и иже с ней повышенная температура работы движителя. Свечи перекаляются и их пробивает рабочими газами из камеры сгорания. Соответственно и проходят пробои зажигания, нестабильная работа на холостых и снижение мощности.
Короче... Меняй свечи на более качественные !
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Driver
Старожил
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 385
Репутация: +4

Сообщение Driver » 12 июн 2011, 10:41

Однозначно пробои, бывает даже на качественных свечах со временем. Можешь в надсвечники заглянуть, тоже есть шанс найти немало интересного.
Бесплатные консультации по недвижимости.Квартиры, дачи, дома. Ипотека без первоначального взноса. :yes:
Вторичка, новостройки, ипотека (можно без первоначального взноса)

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Сообщение DUB-er » 12 июн 2011, 10:41

Машина то какая? На пежо опять сломалось что-то?

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 12 июн 2011, 10:50

grigorich, нет - смотри картинку
pesec, при чем тут масло? Я вообще ничего не говорил про масло! ))) Да и масла вне движка у меня нигде нет! :D
DUB-er, свечи японские - как всегда говно))) C шмаиной все норм.
Свечки Denso, пробежали 12 тык.
Короче - как на картинке:
Изображение
SIC PARVIS MAGNA

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 10:53

KorzH, Что "нет"? :?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 12 июн 2011, 10:54

grigorich писал(а):KorzH, Что "нет"? :?

Ну ты про изолятор и масло написал - так понял, что ты про изолятор электрода, который внутри.))
SIC PARVIS MAGNA

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 10:58

KorzH, Вся керамическая часть свечи-это изолятор.Изолирует центральный электрод от корпуса.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 12 июн 2011, 11:12

KorzH, однозначно на выброс. Купи чего-нить подороже и покачественнее. Этот ширпотреб (дензо/нжк) я на 10-ке каждые 2-3 тыщи мог менять. Может паленых очень много в продаже.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

LoGoSS
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 600
Репутация: +3

Сообщение LoGoSS » 12 июн 2011, 11:13

сегодня своих чемпионов выкручу, гляну, а то тоже не на холостых, а на малых оборотах дёрги начались...
Дорога - это то место по которому я собираюсь проехать

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 12 июн 2011, 11:21

Угу.... А че посоветуете? Думаю вот может иридиевые поставить?
SIC PARVIS MAGNA

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 11:26

KorzH, Главное-свечи должны быть ГАРАНТИРОВАННО качественные.
Иридиевые,платиновые и пр.-долговечнее,конечно,но...дорогой товар охотнее подделывают.Может,тебе у оф.дилера родные купить?Всё таки какая-то гарантия.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 12 июн 2011, 11:53

grigorich, хммм... проверенные места есть?)
SIC PARVIS MAGNA

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 12:11

KorzH, никогда не беру в магазинах-только у ОД.Качество и соответствие свечи мотору для меня важнее .
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 12 июн 2011, 12:46

grigorich, покупать те же Дензо и НЖК в фирменной коробочке Ниссан/Сузуки/Опель и т.д. за три дорога - это ли не расточительство ???

KorzH, Иридиевые не всегда подходят к мотору. Если он изначально под них не предназначен. Смотри сервисную книжку, иначе можно только навредить. И, наоборот, более дорогие свечи имеют более высокую технологичность изготовления и соответственно меньше подделываются. А там уже сам выбирай. Можешь тесты/обзоры "За рулем" или других автоизданий просмотреть. Тема то изъезженная...
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 13:02

pesec, Ты не понял меня.Я согласен заплатить дороже (не втридорога,где такие коэффициеннты?") у ОД за свечу с такой же маркировкой,как и в ларьке,но быть спокойным ,что боковой электрод не отвалится,нен выкрошится изолятор,что она вообще не крякнет через 1000км.
А то,что ты считаешь,что более дорогие свечи меньше подделывают из-за их более высокой технологичности,так это наивно.Вот как раз соблюдением технологии фальсификаторы и не заморочены-лепят из чего и как попало,ставят известную лейбу на этом и имеют навар.
И чем свеча дороже-тем он больше.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

nesteroff
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 546
Репутация: 0

Сообщение nesteroff » 12 июн 2011, 13:07

было такое на ситроене С4, только значительно больше, менял свечи опять появлялось. как сказали у официала АВТОМИР в Москве - что то со свечными колодцами было уже не помню, спросил сколько проедет - сказали тысяч 5-7 проедет, а ремонт насчитали что то много, поэтому авто было продано так. кстати из -за этого поменять пришлось катушки зажигания (они идут одной запчастью у ситроена) машина троила сильно и не ехала.
свечи выглядели так же - только сильнее черные.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 12 июн 2011, 13:20

grigorich, я не буду вдаваться в длительные теоретические споры. У меня для этого довольно обширная практика. И ты по ней немного неправ.
Свеча НЖК11 в магазе - 80/90 руб. В салоне Сузуки - 280 руб. Коэффициенты выведи сам. Качество одинаковое.
А то, что официалы наживаются на зап.частях и расходниках - давно известный факт.

nesteroff, сильнее черные - это другая история.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 13:33

pesec, Я не ставлю под сомнение твою обширную практику в длительных теоретических спорах,у меня просто опыт работы в автосервисе и у одного ОД Тюмени.

За три года работы у ОД ни ОДНОГО возврата свечей,хотя клиенты ОД с радостью наступили бы ОД на мозоль.В то же время,из разговоров с продавцами автомагазинов,в том числе крупных,да и из собственной практики,выясняется,что возврат свечей,купленных у них,весьма част.
Что касается меня,а разговор о личных предпочтениях,я лучше заплачу по 280,и буду ездить спокойно,чем 80/90 и переживать.
Своё мнение нимкому не навязываю,так,мысли вслух! :)
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

rus-admin
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 00:00
Награды: 1

(до этого Kia Sorento)

Рейтинг: 3 321
Репутация: 0

Сообщение rus-admin » 12 июн 2011, 15:51

Свечи - единственное что покупаю о оффициалов в тридорога. Не знаю проблем про "залило свечи" и т.п. особенно зимой.
А по поводу короны - многие говорят что это изза бензина. Появляется у кого раньше, у кого позже. Кому меняли свечи - есть почти у всех (у меня просто ключ свечной есть :cherep: ). Гораздо меньше - у тех, кто на газу


P.S. Спасибо за тему, вспомнил что сам 15 тыщ назад свечи менял
Надо сменить
Я выразил свое мнение. С ним вы можете согласиться, можете не соглашаться.

saab
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Opel Frontera, Renault Duster

Рейтинг: 5 002
Репутация: +13

Сообщение saab » 12 июн 2011, 16:24

Это однозначно прорыв картерных газов.... обычно появляется на старых свечах.... кстати свечи у нас больше 10 тыс редко ходят..
нексия N100/150 в разбор 89698009996

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 16:31

rus-admin, В том то и беда,что информация обычно "многие говорят,сосед рассказывал т .п.",отсюда и уверенные обьяснения "пробой искры,прорыв рабочих газов". saab, вот даже картерные через свечи пустил.
А всего навсего нужно зайти на сайт завода,например,Энгельсского (фактически БОШ) и спросить о причине появления короны-ответят СПЕЦИАЛИСТЫ.И всё-никаких догадок!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

rus-admin
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 00:00
Награды: 1

(до этого Kia Sorento)

Рейтинг: 3 321
Репутация: 0

Сообщение rus-admin » 12 июн 2011, 16:36

grigorich, я сам видел разницу.Те кто на бензине- у всех юбка. И у меня тоже, хотя двигателю на момент последней замены было всего 24 тыщи. У тех кто на газу - либо отсутствовала вовсе, либо едва заметна. :shock:
З.Ы. Я не настаиваю, т.к. мое мнение в этом вопросе не может быть авторитетным
Я выразил свое мнение. С ним вы можете согласиться, можете не соглашаться.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 12 июн 2011, 16:45

rus-admin, Я тоже не настаиваю :) наши мнения совпадают.
Но попробуй в порядке выяснения хотя бы приблизительной истины обьяснить зависимость появления короны от вида потребляемого топлива.
Предположения о различной проникаемости газа и бензина через фарфор отметаю сразу.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

wanted21093i
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 8 717
Репутация: +21

Сообщение wanted21093i » 12 июн 2011, 16:55

KorzH а у тебя какая машина??? сколько пробегу??? и когда последний раз менял свечи??? а подёргивается не факт что от свечей,может и датчик детонации поглючивает,кто знает??? :D
Ремонт пк и программного обеспечения, модернизация любого пк тел.8 905 823 36 49.

genser
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 01 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 216
Репутация: +2

Сообщение genser » 12 июн 2011, 20:01

свечи сменишь, сразу работа двига изменится, это однозначно, может еще что то неисправно, тно это другой вопрос, свечи - на выброс.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 13 июн 2011, 14:30

Да с машиной все норм - у мея ща с дроссель новый электронный еще не инициализирован.

Двигатель то в идеале - масло расход порядка 500 гр за последние 13 тыщ. И это с моей манерой езды. Пробег - 163

Свечи не менял все это время. Думаю - пора. Вот мне просто интересна именно причина - из-за чего корона?

nesteroff, путаешь - катушка это одно - на пердыдущей 2-литровке такая проблема была - катушку сменил, все прошло.


Электроды неплохо себя чувствуют - пепельные все.
На одном заметил мааааааленький красный налет. За все это время заправлялся на лукойле настоящем, половину пробега - вторую - Н-1 и СНП. Вот думаю...
SIC PARVIS MAGNA

rus-admin
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 00:00
Награды: 1

(до этого Kia Sorento)

Рейтинг: 3 321
Репутация: 0

Сообщение rus-admin » 13 июн 2011, 14:39

KorzH писал(а):
Свечи не менял все это время. Думаю - пора. Вот мне просто интересна именно причина - из-за чего корона?


Любой производитель требует по ТО менять минимум раз 30 тысяч. А в городских условиях - в 2 раза чаще

З.Ы. Сейчас посмотрел по мануалу к твоему авто - раз в 60 тысяч замена :o
Я выразил свое мнение. С ним вы можете согласиться, можете не соглашаться.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 17 июн 2011, 11:37

был у дилеров - диаг даже показал, что свечам ек...
SIC PARVIS MAGNA