Тюменцы не умеют ездить по кольцам

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Как вы благодарите водителей за то, что вам уступили дорогу?

Никак
23
1%
Никак
23
1%
Киваю ему головой
79
3%
Киваю ему головой
79
3%
Показываю Respect аварийкой
1377
47%
Показываю Respect аварийкой
1376
47%
 
Всего голосов: 2957

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Тюменцы не умеют ездить по кольцам

Сообщение Maxx » 24 авг 2005, 15:56

Каждый день по дороге на работу и домой мне приходится проезжать по двум кольцам: кольцо Московского тракта и а/ц Дина (Мельникайте и Федюнинского)... Каждый раз у меня одни маты, все выезжают со среднего ряда. Причем все считают, что правы и доказать, что выезжать можно только с крайнего правого, невозможно.
Позавчера меня один чел на тройке подрезал вырисовывая с середины так, что мне пришлось с дороги съехать. Когда сигналишь, на тебя высовываются морды из форточек и орут, что я северный олень и ездить не умею (у меня номера 89 региона, но я уже 6 лет в Тюмени живу, просто мне так проще вести с ГАИ переговоры).
Год назад один чел мне въехал в бочину таким макаром и даже ГАИ не смогло его убедить, что он не прав... Пришлось доказывать на разборке происшествия.
Люди, те кто на этом сайте, не будьте невеждами... Зла ведь не хватает...
Изображение

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=13&t=135470
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

 

slart
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 23 авг 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 4 334
Репутация: +18

Сообщение slart » 19 авг 2011, 14:54

omela, вы же сами там по знакам движения по полосам ездите??? которые незаконны. вам же все разяснили а вы ездите

andrei91, а ну да - и всегда поворотник включаю.
живот не от пива, а для пива!

ZuRaB172
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Fabia

Рейтинг: 10 684
Репутация: +10

Сообщение ZuRaB172 » 19 авг 2011, 14:55

omela, А при чём тут принцип?
"Цыганские ученые где то услышали, что в тупик зашли таджикские физики-ядерщики"

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 14:56

slart, да я езжу там по знакам движения по полосам и буду так ездить. и практически все там так ездят.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 14:57

млин как же я начиню бояться вот таких ездаков. которым уже и нарисовали всё а они всё равно включат принцип и едут.


omela, а если тебе нарисуют в бетонный столб ехать, тоже поедешь? Голова-то должна быть своя на плечах, а не полагаться на дядю Степу и инструктора по вождению... А то есть у нас в городе примеры взаимоисключающих знаков.. Тяжело, наверное, Вам там ездить...

А бояться не надо... В чем проблема перед съездом перестроиться? Перестроился и забыл обо всех, и о принципиальных, и о неприницпиальных.. И по правилам, и спойкойно на душе, и без экстрима...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

slart
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 23 авг 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 4 334
Репутация: +18

Сообщение slart » 19 авг 2011, 14:58

omela, так вам же разжевали, что знаки незаконны, вы из принципа :)

ладно, шучу . но знайте, что если вам въедут в бок и это будет макс. платить будете вы ;)
макс с маленькой буквы для нарицательности :)
живот не от пива, а для пива!

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 15:00

slart, когда вы мне приведете пример того, что платил тот кто так ехал тогда я задумаюсь

slart
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 23 авг 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 4 334
Репутация: +18

Сообщение slart » 19 авг 2011, 15:02

omela, надеюсь, что вы встретите пример раньше, чем на личном опыте.
живот не от пива, а для пива!

proektant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 165
Репутация: +2

Сообщение proektant » 19 авг 2011, 15:03

Надо все таки выяснить у ГИБДД для чего эти знаки по полосам перед кольцом 50ЛО-Мельник. , может у них технической возможности нет повесить над полосам внутри кольца :? а мы тут спорим что да как :cherep:
У кого есть доступ к форуму (у меня нет и не могу оставить там сообщения) - http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &start=120 Одесская,16 организация движения-задайте вопрос GIBDD72 по этим знакам.

ZuRaB172
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Fabia

Рейтинг: 10 684
Репутация: +10

Сообщение ZuRaB172 » 19 авг 2011, 15:03

omela, Если ты выедешь с кольца средним рядом там где нет знаков разрешающих это и тебе впечатают в бок то виновным то ты будешь
"Цыганские ученые где то услышали, что в тупик зашли таджикские физики-ядерщики"

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 15:04

когда вы мне приведете пример того, что платил тот кто так ехал тогда я задумаюсь


omela, я могу привести только один пример, где 95% думали, что знаки стоят верно, и ГИБДД так думало, и дорожники - и только я и несколько человек были в курсе как надо.. Суд был, 95% обосрались...

Я думаю, что скоро еще один такой пример будет по Стреле и выезду с запольной.. В деле я уже как представитель заявлен, доведу до конца - если у чуваков хватит сил..

Вам достаточно будет два примера, когда абсолютное большинство оказывается в луже, чтобы хоть немного прислушаться к моим словам?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

задайте вопрос GIBDD72 по этим знакам.


ZooM-ZooM-111, ты все еще думаешь, что ГИБДД утвердив знаки признает, что они обхезались? :lol2: :lol2: :lol2: Они еще в прошлом году обещали на Московском кольце снять знаки (есть бумага), а воз и ныне там.. Думаю, что если сейчас кто-то (не я) напишет письмо аналогичное тому, что я писал до суда - ответ будет тот же - знаки по ГОСТу..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 15:08

andrei91, я сейчас только одно кольцо имею ввиду.
Maxx, мне надо именно в этом случае. я не готова подставлять свою машину тем кто едет по полосам.

ZuRaB172
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Fabia

Рейтинг: 10 684
Репутация: +10

Сообщение ZuRaB172 » 19 авг 2011, 15:17

Maxx, Как я понял из вышенаписаного... На кольце 50 Лет - Мельнекайте знаки не законны что ле????? :?
"Цыганские ученые где то услышали, что в тупик зашли таджикские физики-ядерщики"

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 15:17

ZooM-ZooM-111 писал(а):Надо все таки выяснить у ГИБДД для чего эти знаки по полосам перед кольцом 50ЛО-Мельник. , может у них технической возможности нет повесить над полосам внутри кольца .


а вы когда обычный перекресток проезжает у вас тоже знаки над перекрестком висят или всё таки на въезде?

Добавлено спустя 24 секунды:

andrei91, :smeh: вот для меня тоже новость. оттого и вопросы :smeh:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 15:18

Maxx, мне надо именно в этом случае. я не готова подставлять свою машину тем кто едет по полосам.


Каким образом вы собираетесь ее подставлять? В чем сложность войти на кольцо по знакам, но перед съездом перестроиться в правый ряд.. ? Кого вы таким образом подставляете?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

proektant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 165
Репутация: +2

Сообщение proektant » 19 авг 2011, 15:18

Maxx, ты могешь спросить в том форуме на что распространяются этих знаки перед кольцом. Это конечно ничего не даст, просто я не знаю официальной позиции ГИБДД по поводу этих знаков.
На тему гостов можно долго рассуждать, их нигде толком не соблюдают. у меня знакомая работает в сладко-так там тоже все не по госту, поэтому российский шоколад-полное г...Далее дороги-тоже с нарушением строят....дальше можно не продолжать :no2:
omela, знаки обычно перед перекрестком и распростараняются только на этот перекресток судя по ППД

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 15:23

ZooM-ZooM-111, всё правильно. вот вам знаки. вот вам перекресток с круговым движением

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 15:24

а вы когда обычный перекресток проезжает у вас тоже знаки над перекрестком висят или всё таки на въезде?


omela, чем отличается "перед перекрестком" от "на въезде"? :?

На кольце 50 Лет - Мельнекайте знаки не законны что ле?????


andrei91, как бы возможно даже законны, но бессмысленны, ибо свод других правил и положений сводит их действие на нет на самом кольце.. Это как поставить знак на участке дороги без перекрестков и других пересечений знак "главная дорога", а потом "конец главной дороги" через 200 метров... Знаки законны, действуют, но абсолюно бессмысленны..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

proektant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 165
Репутация: +2

Сообщение proektant » 19 авг 2011, 15:26

У МВД есть какая то служба в Москве, которая занимается выпуском новых ПДД, вводом новых знаков, надо бы им задать этот вопрос по кольцу. На лицо конфликт пунктов правил и каждый трактует как хочет!

ZuRaB172
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Fabia

Рейтинг: 10 684
Репутация: +10

Сообщение ZuRaB172 » 19 авг 2011, 15:26

Maxx, Более менее понятно стало

Добавлено спустя 34 секунды:

ZooM-ZooM-111, Они тебе не ответят или мкажут что займёмся этим.. Россия же
"Цыганские ученые где то услышали, что в тупик зашли таджикские физики-ядерщики"

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 15:27

Maxx, над перекрестком и на въезде

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 15:27

всё правильно. вот вам знаки. вот вам перекресток с круговым движением


omela, вот вам полоса, на которой знак действует, вот вам полоса кончилась и началась другая... перекресток продолжается, а полосы, для которой действует знак - нет..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 15:32

Maxx, какая другая. пошла краситься в блондинку.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 15:34

omela, я уже отправлял на этот пост... http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 73#1154173 Прочитайте его внимательно.. Там все разложено по полочкам..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

proektant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 165
Репутация: +2

Сообщение proektant » 19 авг 2011, 15:40

Maxx, Слушай, а если представить перекресток 50-ЛО-мельник как обычный перекресток:
-6 полос по ул. Мельникайте
-6 полос по ул. 50ЛО
В итоге получаем чтоб повернуть налево, должны занять крайнюю левую полосу, направо-крайнюю правую, прямо - с любой полосы на въезде. И получается что знаки так и регламентируют как двигаться на этом перекрестке.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 15:43

ZooM-ZooM-111, возможно... но перед этим перекрестком стоит знак 4.3, как не крути, а потому это нельзя рассматривать как обычный перекресток.. Хотя возможно, если 4.3 убрать, пазл сойдется...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 19 авг 2011, 16:00

Кроме того, что нужно включать поворотник, когда дорога имеет изгиб.
Изображение

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 571
Репутация: +57

Сообщение Domkrat » 19 авг 2011, 16:59

Maxx, законы, как и ПДД, не могут быть абсолютно совершенны. Жить по ним на все 100% не возможно ни в одной стране мира, в нашей - особенно. Причём все это понимают - и простые жители, и политики, и представители власти, и те, кто занимается организацией дорожного движения. Иногда просто необходимо руководстсвоваться ЛОГИКОЙ, а не правилами. И это тоже понимает большинство людей - и граждане, и инспекторы и судьи. Я сейчас не говорю про те случаи, когда у человека логика "Я Д'Артаньян - все пирадосы!", или "Я вот тут еду вдоль борюда и пошли вы все найух, кто там слева!" (это я про спуск с моста Стрела в микрорайоны).

Я говорю про те случаи, когда одни люди придумывают что-то во благо других, причём очень простое, понятное и удобное. И все этим пользуются и радуются. Но вдруг неожиданно появляется Maxx и заявляет: "Ребята! Так нельзя! Это не соответствует ГОСТам, это не по закону, не по ПДД!" и начинается суматоха... ВСЕ, начиная от водителей и заканчивая судьями начинают копаться в самых отдалённых закромах каждой статьи, каждого пункта каждого закона, чтобы найти там то самое заветное слово, которое сумел обнаружить Он!

Maxx, лично с моей стороны к тебе не было ни одной претензии в вопросах того же злополучного кольца "Московский тракт - Объездная". Почему? Потому что там ситуация в корне другая. Там одни люди просто сделали по своему, как они посчитали нужным, свято уверено, что все разделят их радость от гениальной идеи, но не тут-то было. Практически все водители оваехули первое время, подъезжая к этому кольцу. Местные привыкли, иногородние оваехуют до сих пор. Вот в этих случаях тебя поддержит большинство. Потому как не получилось у организаторов дорожного движения понятно и логично донести свою идею до водителей. Ну или сама по себе идея гнилая оказалась...

На обсуждаемом нами кольце Мельникайте - 50 лет Октября яркий пример обратного. Идея удачная, удачно приподнесена и главное, что все поняли ровно так, как имели ввиду проектировщики! НО, как выяснил Maxx, ошиблись ВСЕ.

Доказывать, что человек въехавший правым рядом на кольцо и в итоге повернувший налево оказался прав, только потому что знаки там не по ГОСТУ - всё равно, что сбить человека на пешеходном переходе, и пытаться доказать вину этого пешехода опираясь на то, что знаки стоят не по госту (у человечка на знаке размер головы не того диаметра, да и ноги коротковаты - значит это и не пешеходный переход вовсе).

Если твоя цель предупредить об опасности остальных - что ж, это замечательно. Но вот по твоим постам в других подобных темах я заметил совершенно другую цель.

omela
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 131
Репутация: 0

Сообщение omela » 19 авг 2011, 17:06

Domkrat, :) :up:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 19 авг 2011, 17:35

Идея удачная, удачно приподнесена и главное, что все поняли ровно так, как имели ввиду проектировщики!


Domkrat, представь, что там будет... если отключить светофор? Потоки машин со всех сторон, где на кольце непонятно, с какой стороны он приехал, и куда дальше собирается. И вот тут есть отличная возможность собраться в одной точке двум машинам, которые едут по знакам, и оба правы..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

константин2002
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 269
Репутация: +1

Сообщение константин2002 » 19 авг 2011, 20:19

Maxx писал(а):
Идея удачная, удачно приподнесена и главное, что все поняли ровно так, как имели ввиду проектировщики!


Domkrat, представь, что там будет... если отключить светофор? Потоки машин со всех сторон, где на кольце непонятно, с какой стороны он приехал, и куда дальше собирается. И вот тут есть отличная возможность собраться в одной точке двум машинам, которые едут по знакам, и оба правы..

Maxx позволь не согласиться, убрав светофоры те кто на кольце получают преимущество согласно ПДД. это мы видим на Мельникайте -Широтная, а там как кто-то сегодня уже отмечал , народ применяет те же установки с Мельникайте-50ЛО. и если никто не считает себя более правильным, то нормально разезжаются. изменить конечно ПДД не могу, но в порядке фантазии предложил бы изменить порядок входа на кольцевые пер-ки. т.е.едешь одну четверть кольца- входишь скрайнего правого. со 2-ой ни-ни!едешь до второго или третьего съезда- не лезь с первого ряда! хитотрахнутых развелось много вот и получается бардак. один с 3-его норовит сразу уйти на выход, другой наоборот залез с 1-ого и едет по всему кольцу. на мой взгляд Мельникайте-50-ЛО почти отличный вариант. когда еду по знакам5.15.1 и 5.15.2 всё отлично
если удача повернулась к вам задом не расстраивайтесь. Пните её!Она обязательно повернётся, чтобы посмотреть, кто это сделал!