Пристегнул права цепью и получил штраф за Железный аргумент

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
TRM67
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 255
Репутация: +12

Пристегнул права цепью и получил штраф за Железный аргумент

Сообщение TRM67 » 25 дек 2011, 15:07

Штука бесспорно крутая :smeh: Вчера около 4х вечера возле рыночной площади такую штуку продемонстрировал инспекторам водитель Б. В общем отказался он снимать эту железную приблуду и в итоге в 7 вечера оказался задержанным в ОП-4 за неповиновение, около 12 часов сегодня водителя Б. отвезли в суд и в 14:30 судья вынес ему 1000 рублей штрафа по ч.1 ст.19.3 КоАП РФ.
Это отличное изобретение позволило тупо потерять почти сутки времени в приятной дружеской обстановке и всего-то 1000 рублей за такое удовольствие. Покупайте, пользуйтесь :yes:

Если не верите, подробности есть у Дениса (а2м).

Автоновости писал(а):Водитель пристегнул права цепью и получил штраф за "железный аргумент"

Некоторые водители, пытаясь быть принципиальными в своих убеждениях, на самом деле преступают рамки закона и просто здравого смысла. В субботу в центре Тюмени на ул. Орджоникидзе инспекторами ДПС был остановлен тонированный «наглухо» а/м «Шевроле Круз», водитель которого предъявил сотрудникам документы… намертво пристегнутые к автомобилю цепью.
Устройство именуемое «железным аргументом» и представляющее собой металлический зажим с цепью, получило известность в Интернете и за его пределами и используется, якобы для того, чтоб оградить себя от незаконных действий сотрудников полиции. А попросту «аргумент» в том, чтобы инспектор не мог взять документы для составления протокола.

На самом же деле, водитель «Шевроле» использовал хитрое изобретение, чтобы уйти от ответственности. Не получилось. Дело в том, что водитель обязан передать инспектору документы по требованию, но инспектор не должен брать с документами посторонние предметы (обложки и т.д.) и имеет право потребовать у водителя их убрать. 24-летний водитель иномарки, в присутствии понятых, отказался это сделать, за что был задержан и доставлен в отдел полиции.

За неисполнение законного распоряжения сотрудника органов внутренних дел (ст.19.3-1 КоАП) центральный суд определил нарушителю наказание в виде штрафа в размере 1000 рублей. «Аргумент» не сработал.





Источник: Пресс-служба Управления ГИБДД
Тюменской области

 

Серый
Мастер
Мастер
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 686
Репутация: +9

Сообщение Серый » 28 дек 2011, 17:01

monk-2005, не читал, что написано в "бумаге от судьи", не читал, что ИДПС написал, мне это неинтересно, ибо знаю что наши правоохранители юристы те еще ))

мне важна суть, я для себя ее понял.. проверил бы на практике на месте инспектора с удовольствием, да вот только в ГИБДД на работу не собираюсь и на общественных началах им содействие оказывать тоже желания нет :no2:
Ангел-хранитель не летает со скоростью выше 120 км/ч...

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 28 дек 2011, 17:04

Basilio, эти документы нам выдают в ламинированном виде, в таком мы и должны их предоставлять для проверки. ЖА это то же, что ламинат на свидетельстве о рождении. Его там не должно быть.
Изображение

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 28 дек 2011, 17:07

Shell, Нет, это абсолютно разные вещи, в принципе!
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11233
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 762
Репутация: +107

Сообщение Динамит72 » 28 дек 2011, 17:20

Eskimo писал(а):
Кстати вот видео где тоже присутствует железный аргумент


Хорошее видео. А полицаи на видео опять оказались, как в схватке с ЖА, в роли "потерпевшего". Но полицаи на то и полицаи, что проигрывать честно не хотят, не умеют. А это удел "слабой стороны". :cherep:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Shell писал(а):Basilio, эти документы нам выдают в ламинированном виде, в таком мы и должны их предоставлять для проверки. ЖА это то же, что ламинат на свидетельстве о рождении. Его там не должно быть.


Нет, это как портмоне для денег. Если они конечно есть :cherep: Или как ключница для ключей. А ЖА это предмет для хранения документов
"В споре рождается истина"

LoGoSS
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 600
Репутация: +3

Сообщение LoGoSS » 28 дек 2011, 18:46

столкнулся с тем, что кое-где в официальных органах и службах просят паспорт подавать голеньким, т.е. таким какой выдали... т.е. надо обязательно его вытащить из обложки и убрать из него все бумажки и пр. фигню типа фоток для документов...
Я за то, чтобы считать ЖА сам по-себе административным правонарушением, т.к. ВУ кроме прочего еще и документ удостоверяющий личность, а его можно и иногда нужно проверять!
Дорога - это то место по которому я собираюсь проехать

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 28 дек 2011, 20:33

Действительно, При прохождении таможкнного контроля в аэропорту загранпаспорт требуют без обложки, и с нашей, и с другой стороны. LoGoSS прав.
Изображение

air007
Пилот
Пилот
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Grandeur, Suzuki Grand Vitara

Рейтинг: 11 896
Репутация: +18

Сообщение air007 » 28 дек 2011, 21:03

ДА давно пора!!!! ДПСник молодец! А то за****ли со своими "аргументами" всякие уроды, коотрые правил то не знают, зато права любят качать, забывая про обязанности! Накосячил ответь! Не накосячил показал, через 30 секунд мирно разошлись и все
Единственная причина по которой заканчивается спор на каре, это когда один из спорщиков не заметил последнее сообщение другого и посчитал себя победителем =)

_EDD_
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18
Репутация: 0

Сообщение _EDD_ » 28 дек 2011, 21:04

инспектор грамотный!!! все четко разьяснил! молодец! а некоторые двух слов связать не могут!)))
Не тыкай на купер, не зная сколько в нем дури...

minus2003
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 398
Репутация: +4

Сообщение minus2003 » 28 дек 2011, 22:01

Клоуны на видео про семинар

borelia
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 916
Репутация: 0

Сообщение borelia » 28 дек 2011, 22:17

столкнулся с тем, что кое-где в официальных органах и службах просят паспорт подавать голеньким, т.е. таким какой выдали... т.е. надо обязательно его вытащить из обложки и убрать из него все бумажки и пр. фигню типа фоток для документов...


В каком законе, конституции или кодексе, а может в положении о папорте Российской Федерации это указано?

И плевать мне на внутрнние инструкции МВД, ФМС...

Вообщем Инспектор на можешь взять - не бери (тебе предлагали), но неповиновения в дейтвиях водителя нет.
Судъю на мыло!

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 29 дек 2011, 00:02

Shell писал(а):Действительно, При прохождении таможкнного контроля в аэропорту загранпаспорт требуют без обложки, и с нашей, и с другой стороны. LoGoSS прав.

А еще в аэропортах бывает раздевают до гола и лезут куда захотят :cherep:
И че терь, может ИДПС еще и этим займутся? нормально будет? :D
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 33 037
Репутация: +28

Сообщение monk-2005 » 29 дек 2011, 00:40

Серый, вот в этом и парадокс .... на камеру снимали ТЕАТР выходит, а на бумагах совсем другая история ... ведь наказывают не за то что на словах, а за то что на бумагах ....

.. Местный судья просто действовал по указы или предвзятости ... выше суду будут на стороне водителя ....
Игра по своим правилам.

к657ер
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 08 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 203
Репутация: 0

Сообщение к657ер » 29 дек 2011, 08:14

народ Вы себя еще наручниками к машине пристегните тоже железный аргумент

DimBass
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 28 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 160
Репутация: +6

Сообщение DimBass » 29 дек 2011, 08:30

1. Сам переживаю за документы только если реально что то нарушил и приходиться передавать их инспектору, еще сильнее если ситуация спорная. Вполне понимаю тех людей кто использует ЖА, уж такое мнение сложилось за много лет о ГАИ. Например - не раз возникала ситуация(у меня лично) когда тебе еще не в полном объеме разъяснили твое нарушение и все прочие твои права/обязанности, а инспектор уже на 1/3 заполнил бумажки и какбэ уже смысла нет оспаривать свою правоту. На все твои несогласия - "Вы имеете право обжаловать...бла бла бла..." НО! Это уже потом, когда жернова закрутились. А потом, без юриста и уж при собственной не подкованности в тонкостях юриспруденции это уже намного сложнее да и судьи... Вот и вопрос - а стоит ли сразу, еще не разобравшись, что и как, передавать инспектору документы? Я всегда стараюсь выяснить сначала за что и почему, как раз в это время пока сумку достанешь, пока документы из нее, если возникает вопрос то держу документы на виду, но не передаю пока не получу ответы на вопросы. И это мое право, которое так же описано в п.23 "Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185"

2. Опустите ситуацию с ЖА. Я передаю свои документы в спец.обложке для вод.документов, такие есть у всех, ну или почти. И 50/50 меня либо просят достать ВУ(остальное только при составлении бумаг) либо смотрят так и отдают. Если я откажусь вынимать из обложки доки. Мне что, 1000 рублей штрафа по ч.1 ст.19.3 КоАП РФ? Я же передал документы!!! Да, потому что они в обложке, а это противоречит п.26 того же"Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185" который инспектор обязан выполнять. И законно требует от меня снять обложку(средство сохранения документов). В которой могут быть от 100500$ до...на что хватит вашей фантазии... Мой отказ это прямо к ч.1 ст.19.3

3. Что такое ЖА? Средство для сохранения документов? Своеобразная "обложка"? Некий "предмет" которые так же нельзя принимать инспектору от участников ДД? И то и другое и третье, ИМХО. "Анти-коррупционный зажим"? Где эта железка так названа? в каких регламентах? Кем одобрена? Кем регламентирована как средство борьбы с коррупцией? Я завтра биту ватой обклею(чтобы череп не проламывала) и назову ее "Гоп-реальный стоп" буду глушить любого, даже девок, кто попросит сигарету или позвонить, А вдруг они бандиты :o да еще и продавать начну такие палки, как проверю в деле...

P.S.(Для ищущих ведьм и иже с ними) когда утром по радио услышал эту новость то, честно, был возмущен действиями ДПС и итогом дела, когда начал читать тему так хотелось повозмущаться(потроллить как потом понял) :roll: Те, кто считают что руководство сайта тут выслуживаются перед кем то - бред, те кто "ищут ведьм" среди согласных с ДПС - недалекие люди, ИМХО. Я лично никого из руководства сайта не знаю, но много тут читаю, иногда что то пишу, бывает и с ними спорил и не соглашался, в ДПС не работаю, к инспекторам ДПС какой то особой симпатии не испытываю, как и многие те кто за рулем. Но в этой ситуации я полностью на их стороне(как оказалось после вникания в ситуацию).

P.S.(Для тех кто попытался понять суть изложенного) Задумайтесь, уважаемые. Мы с вами при каждом удобном случае кричим о том, что надо бы уже ситуацию между водитель-ДПС повернуть в сторону лучшего понимания друг-друга, взаимного уважения и бла...бла...бла... А в итоге? Прикручиваем железками свои доки, создаем препятствия на ровном месте. Начни с себя - поверь хотя бы в то, что среди инспекторов ДПС 50% минимум не хотят на зло что то сделать при остановке ТС, ну не может быть такого что прям каждый из них - оборотень, зло в чистом виде. Все относительно, везде есть и - и + Нарушаем мы все, несем наказание далеко не всегда, а кто то и вообще никогда. Надо просто оставаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации, хотя бы пытаться...

BoloYeng
Пилот
Пилот
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 21 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 626
Репутация: +100

Сообщение BoloYeng » 29 дек 2011, 11:08

Спасибо за тему, поржал :D видео вообще улет. Вобще тему не понимаю сидеть в машине и общаться с инспектором, получается что общаешься с его пузом (членом, жопой), как-то самому унизительно. Спокойно вышел поздоровался пообщался. ЖА точно клоунская приспособа :)

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 29 дек 2011, 11:32

За то что ЖА "клоунская приспособа" согласен! :yes: Но судя по видео, инспектор знал о том, что судья примет положительное решение по данному материалу. Наводит на мысли о совещательном решении между органами ГИБДД и мировым судом того района, где рассматривался материал и соответсвенно где работает данный ИДПС.
В другом районе такая фишка могла не пройти в суде

TRM67
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 255
Репутация: +12

Сообщение TRM67 » 29 дек 2011, 11:36

kanal80,
Вам, как главному активисту псевдоправового альянса автолюбителей, не мешало бы хотя бы чуть-чуть подучить матчасть (почитать НПА), а то пишите опусы сродни тому, как бабушки на скамейке обсуждают сериалы. А то получается, что "не читал, но категорически осуждаю"...
Кого очень интересует - личность установлена по паспорту, принадлежность ТС и наличие у гражданина ВУ установлены по базам данных. Документы в зажиме я не брал ни до, ни после. Кстати, это отражено в материалах дела и Николай, и Денис могут легко это подтвердить.

Хочу выразить благодарность всем, кто в данном вопросе разделяет позицию ДПС, честно говоря, не ожидал, что так много адекватных людей проявили интерес к этой теме. Большое за это спасибо.

KLASSIK072
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 18 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 849
Репутация: 0

Сообщение KLASSIK072 » 29 дек 2011, 11:52

TRM67, Большинство автолюбителей тоже были бы очень рады, если бы всегда при остановке их транспортного средства, к ним подходил грамотный и адекватватный инспектор дорожно патрульной службы! :up:

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11233
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 762
Репутация: +107

Сообщение Динамит72 » 29 дек 2011, 12:03

TRM67 писал(а):kanal80,
Вам, как главному активисту псевдоправового альянса автолюбителей, не мешало бы хотя бы чуть-чуть подучить матчасть (почитать НПА), а то пишите опусы сродни тому, как бабушки на скамейке обсуждают сериалы. А то получается, что "не читал, но категорически осуждаю"...
Кого очень интересует - личность установлена по паспорту, принадлежность ТС и наличие у гражданина ВУ установлены по базам данных. Документы в зажиме я не брал ни до, ни после. Кстати, это отражено в материалах дела и Николай, и Денис могут легко это подтвердить.

Хочу выразить благодарность всем, кто в данном вопросе разделяет позицию ДПС, честно говоря, не ожидал, что так много адекватных людей проявили интерес к этой теме. Большое за это спасибо.


Ну наконец-то появился, а то я уже стал переживать. И спасибо что прояснил по моему, и не только моему, вопросу. Есть ещё пара уточняющих вопросов, но думаю ждать ещу несколько дней, прежде чем будет ответ, не вижу смысла. Т.к. самое главное итак видно, показуха на лицо. А про "подучить матчасть", то главное чтобы вы её не забывали и с людьми общались не только так как скажет(прикажет) начальство. И поменьше показухи и народ к вам потянется :yes:
"В споре рождается истина"

Серый
Мастер
Мастер
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 686
Репутация: +9

Сообщение Серый » 29 дек 2011, 12:07

DimBass, большинство водителей - нормальные адекватные люди с адекватным восприятием сотрудников ГИБДД и пониманием их работы..
а единицы "знающих свои права" - а по-сути ищущих дырку в законе, иногда в своих действиях доходящих до идиотизма, будут всегда.. пусть будут, не так уж и много зла от них ))

я раньше ржал над инструкциями к бытовой технике для америкосов, в которых написано все вплоть до "не стирайте в стиральной машине домашних животных, это может привести к их гибели".. думал вот дебилы :cherep: :cherep:

а скоро, благодаря старанию отдельных индивидов, наши законы будут тоже "для дебилов".. будет написано что-то вроде "водитель обязан передать, то есть взять в свою руку и отдать в руку инспектора, отпустив при этом из своей руки, документы, именно документы, без обложек, скрепок, зажимов, цепочек и прочих предметов, в том числе связывающих документы с конструктивными элементами автомобиля, одеждой или телом водителя..." :cherep:
Ангел-хранитель не летает со скоростью выше 120 км/ч...

КартонныйГерой-2
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 май 2011, 00:00
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение КартонныйГерой-2 » 29 дек 2011, 12:51

vlad0405 писал(а):каким образом цепочка помешала проверить документы?


Вопрос очень хороший! По факту - НИКАКИМ образом НЕ помешала не проверке документов, не исполнению ИДПС своих служебных обязанностей (в частности замер светопропускаемости и составлению протокола). Вероятная причина данной темы - ЖА задел мужское самолюбие ИДПС TRM67 и он решил тем самым (пользуюсь властью, которой его наделило гос-во) показать свою крутизну. Ну что же - имеет право)

Итоговый вердикт в этом деле будет вынесен вышестоящим судом и тогда интересно будет почитать комменты TRM67, который уже себе медаль на грудь повесил))

Так что всем противникам ЖА - рекомендую пересмотреть видео на 14 странице, где есть слова Виктора Травина, а также нарезки с ТВ - "1 передача". Эти люди, в отличие от всех форумчан, включая меня, являются ЭКСПЕРТАМИ, а значит доверять их слову можно гораздо больше, чем слову TRM67, Holtoff'у, Maxx'у и другим ярым противникам ЖА.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

kanal80 писал(а):Народ! Кто тут самый грамотный? Полицаю и журналисту мой вопрос оказался неподсилен.
Если "правонарушителю" вменили неповиновение, которое заключается в непредоставлении документов, то на основании каких документов полицай собрал материал по неповиновению? Или всё же ЖА не повлиял для составления материала и тут тупо полицай выполнил указание вышестоящего (чего он сам не отрицает) для показухи и для других обладателей ЖА?
:?


Дружище, понятно, что ИДПС ЖА НЕпомешал составить административный материал по 19.3 ч 1, значит таким же макаром он мог составить и за "тонер". В итоге - за тонер материала НЕТ. А значит, интерес ИДПС был именно в том, что "закрыть" человека в "кутузку". Если внимательно проследить деятельность ИДПС TRM67 (по форумским темам и по отызвам ряда знакомых мне ИДПС о нем), то он любит оформлять водителей за "неповиновение". ну мания у человека такая. Ну пусть поиграет в полицейского - молодой еще, летеха обычный. Может станет умнее когда - будет за ДЕЛО оформлять (в данном случае за тонер), а не с целью человека за решетку упечь...
Born To Skydive

BoloYeng
Пилот
Пилот
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 21 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 626
Репутация: +100

Сообщение BoloYeng » 29 дек 2011, 12:56

КартонныйГерой-2, Виктор Травин какойто мужик из радио и телевизора и то что он много говорит по теме соблюдения ПДД в моих глазах не делает его экспертом. Может конечно он официально признан ЭКСПЕРТОМ и у него есть соответствующий документ хз, но в нашей стране принято все спорные вопросы решать через суд, иначе бы все звонили Виктору Травину и он бы рулил кто прав кто не прав. По поводу неповиновения, почему бы и не оформить если такое имеет место быть, это его право раз государство наделило его соответствующими полномочиями. А летеха он или сержант или генерал-майор какая разница то. Звания это их внутрення иерархия, для нас с вами они одинаково равны :)

КартонныйГерой-2
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 май 2011, 00:00
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение КартонныйГерой-2 » 29 дек 2011, 13:04

monk-2005 писал(а):Объясните мне тупому ... КАК ИНСПЕКТОРЫ ОФОРМИЛИ ПРОТОКОЛ на не исполнение ... если документы водитель не передал??? ,...

Вот этот факт меня коробит ....


Ну этот вопрос можно задать Николаю Сергеевичу.

Я предполагаю, что заполнили на улице прямо возле авто. Либо по ксерокопиям. Либо просто по базе побили данные в/у и сидя у себя в авто написали. Николай, как было на самом деле?

Так что, повторюсь, сам факт того, что за тонировку материал не был составлен, при этом по 19.3 ч 1 все бумаги были успешно написаны, у меня возникает вопрос - а все-таки, интересовала ли Олькова тонировка? нужны ли были ему документы? Или он изначально преследовал цель 19.3 ч 1?

У меня почему-то ощущения, что именно последний пункт. Потому как остальные ИДПС не могли ничего сделать, пришлось из всего батальона (а там несколько сот человек) вызвать единственного более-менее грамотного ИДПС (TRM67), тем более, что он негласно в ОБ ДПС стал главным спецом по "неподчинению законному требованию", это уже всем известно...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

BoloYeng писал(а):КартонныйГерой-2, Виктор Травин какойто мужик из радио и телевизора и то что он много говорит по теме соблюдения ПДД в моих глазах не делает его экспертом. Может конечно он официально признан ЭКСПЕРТОМ и у него есть соответствующий документ хз, но в нашей стране принято все спорные вопросы решать через суд, иначе бы все звонили Виктору Травину и он бы рулил кто прав кто не прав. По поводу неповиновения, почему бы и не оформить если такое имеет место быть, это его право раз государство наделило его соответствующими полномочиями. А летеха он или сержант или генерал-майор какая разница то. Звания это их внутрення иерархия, для нас с вами они одинаково равны :)


Дружище, вот Виктор Травин - для меня эксперт, его слово имеет ВЕС. А многие из тех, кто пишет здесь и их слова - веса для меня не имеют априори. Потому что форму для них - лучший способ убить рабочее время. Поэтому я предпочитаю слушать и учиться ПРОФЕССИОНАЛОВ, имеющих образование, статус, опыт, должности соответствующие и понимающих в этой жизни больше, чем я, ты, Ольков и прочие.

Вот и все. Аргументировано объяснил?

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Eskimo писал(а):
Кстати вот видео где тоже присутствует железный аргумент

Видео отличное! Кстати, а чел, который с ИДПС моделирует ситуацию с ЖА - очень известен в Питере. Он ездит с ЖА и занимается тем же, чем Денис a2m - юридической защитой водителей.
Born To Skydive

Nikolai_Sergeevich
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 103
Репутация: 0

Сообщение Nikolai_Sergeevich » 29 дек 2011, 13:18

В том что это была пиар акция ГИБДД у меня нет сомнений. т.к. остановил один с целью проверки доков, причем проверил их в ЖА и ни слова ни сказал. Далее зацепились за тонер я не спорил и предложил замерить, НО когда ко мене подошел 2-й инспектор с прибором я вежливо попросил сертификат НО его не оказалась и далее пошла карусель звонки звоночки прибежали старший, зам. нач., и т.д...... далее прибегает TRM67 с прибором который работает от ПРИКУРИВАТЕЛЯ и устраевает игру на камеру.... далее после беседы они предлагаеют проехать на Одесскую и ТАМ составить протокол о задержании я спокойно проследовал на а\м за инспектором.

КартонныйГерой-2
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 май 2011, 00:00
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение КартонныйГерой-2 » 29 дек 2011, 13:19

DimBass писал(а):1. Сам переживаю за документы только если реально что то нарушил и приходиться передавать их инспектору, еще сильнее если ситуация спорная. Вполне понимаю тех людей кто использует ЖА, уж такое мнение сложилось за много лет о ГАИ. Например - не раз возникала ситуация(у меня лично) когда тебе еще не в полном объеме разъяснили твое нарушение и все прочие твои права/обязанности, а инспектор уже на 1/3 заполнил бумажки и какбэ уже смысла нет оспаривать свою правоту. На все твои несогласия - "Вы имеете право обжаловать...бла бла бла..." НО! Это уже потом, когда жернова закрутились. А потом, без юриста и уж при собственной не подкованности в тонкостях юриспруденции это уже намного сложнее да и судьи... Вот и вопрос - а стоит ли сразу, еще не разобравшись, что и как, передавать инспектору документы? Я всегда стараюсь выяснить сначала за что и почему, как раз в это время пока сумку достанешь, пока документы из нее, если возникает вопрос то держу документы на виду, но не передаю пока не получу ответы на вопросы. И это мое право, которое так же описано в п.23 "Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185"

2. Опустите ситуацию с ЖА. Я передаю свои документы в спец.обложке для вод.документов, такие есть у всех, ну или почти. И 50/50 меня либо просят достать ВУ(остальное только при составлении бумаг) либо смотрят так и отдают. Если я откажусь вынимать из обложки доки. Мне что, 1000 рублей штрафа по ч.1 ст.19.3 КоАП РФ? Я же передал документы!!! Да, потому что они в обложке, а это противоречит п.26 того же"Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185" который инспектор обязан выполнять. И законно требует от меня снять обложку(средство сохранения документов). В которой могут быть от 100500$ до...на что хватит вашей фантазии... Мой отказ это прямо к ч.1 ст.19.3

3. Что такое ЖА? Средство для сохранения документов? Своеобразная "обложка"? Некий "предмет" которые так же нельзя принимать инспектору от участников ДД? И то и другое и третье, ИМХО. "Анти-коррупционный зажим"? Где эта железка так названа? в каких регламентах? Кем одобрена? Кем регламентирована как средство борьбы с коррупцией? Я завтра биту ватой обклею(чтобы череп не проламывала) и назову ее "Гоп-реальный стоп" буду глушить любого, даже девок, кто попросит сигарету или позвонить, А вдруг они бандиты :o да еще и продавать начну такие палки, как проверю в деле...

P.S.(Для ищущих ведьм и иже с ними) когда утром по радио услышал эту новость то, честно, был возмущен действиями ДПС и итогом дела, когда начал читать тему так хотелось повозмущаться(потроллить как потом понял) :roll: Те, кто считают что руководство сайта тут выслуживаются перед кем то - бред, те кто "ищут ведьм" среди согласных с ДПС - недалекие люди, ИМХО. Я лично никого из руководства сайта не знаю, но много тут читаю, иногда что то пишу, бывает и с ними спорил и не соглашался, в ДПС не работаю, к инспекторам ДПС какой то особой симпатии не испытываю, как и многие те кто за рулем. Но в этой ситуации я полностью на их стороне(как оказалось после вникания в ситуацию).

P.S.(Для тех кто попытался понять суть изложенного) Задумайтесь, уважаемые. Мы с вами при каждом удобном случае кричим о том, что надо бы уже ситуацию между водитель-ДПС повернуть в сторону лучшего понимания друг-друга, взаимного уважения и бла...бла...бла... А в итоге? Прикручиваем железками свои доки, создаем препятствия на ровном месте. Начни с себя - поверь хотя бы в то, что среди инспекторов ДПС 50% минимум не хотят на зло что то сделать при остановке ТС, ну не может быть такого что прям каждый из них - оборотень, зло в чистом виде. Все относительно, везде есть и - и + Нарушаем мы все, несем наказание далеко не всегда, а кто то и вообще никогда. Надо просто оставаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации, хотя бы пытаться...


:up: Потрясающее сообщение! лучшее за весь 15-страничный флуд! очнь грамотно, обоснованно и без соплей и эмоций. Спасибо, дружище. Приятно читать. сейчас чуть позже дам развернутый коммент на твой пост
Born To Skydive

BoloYeng
Пилот
Пилот
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 21 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 626
Репутация: +100

Сообщение BoloYeng » 29 дек 2011, 13:20

КартонныйГерой-2, Нет никаких объективных аргументов не вижу. Я тогда ппц как уважаю Чака Норриса считаю что он мастер боевых искусств а вы все на форуме недостойны мне что-то говорить, потому что сидите и убиваете рабочее время. Вот и все. Какая то странная фраза "понимающий в этой жизни больше". С чего это? потому что он в Москве живет? может он мажорик который жизни не видел мама его пристроила в телевизор и он там пургу несет. А как раз про "образование, статус, опыт, должности соответствующие" это как раз ненавистные Вам работники ИДПС а никак не Травин и остальные автолюбители.

КартонныйГерой-2
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 май 2011, 00:00
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение КартонныйГерой-2 » 29 дек 2011, 13:20

Nikolai_Sergeevich писал(а):В том что это была пиар акция ГИБДД у меня нет сомнений. т.к. остановил один с целью проверки доков, причем проверил их в ЖА и ни слова ни сказал. Далее зацепились за тонер я не спорил и предложил замерить, НО когда ко мене подошел 2-й инспектор с прибором я вежливо попросил сертификат НО его не оказалась и далее пошла карусель звонки звоночки прибежали старший, зам. нач., и т.д...... далее прибегает TRM67 с прибором который работает от ПРИКУРИВАТЕЛЯ и устраевает игру на камеру.... далее после беседы они предлагаеют проехать на Одесскую и ТАМ составить протокол о задержании я спокойно проследовал на а\м за инспектором.


Николай, а на Одесской они как составляли протокол? Ты отцепил ЖА или они писали рядом с твоим авто?
Born To Skydive

Nikolai_Sergeevich
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 103
Репутация: 0

Сообщение Nikolai_Sergeevich » 29 дек 2011, 13:23

КартонныйГерой-2, Нет я предоставил им свой паспорт в помещении ГИБДД

КартонныйГерой-2
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 май 2011, 00:00
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение КартонныйГерой-2 » 29 дек 2011, 13:25

BoloYeng писал(а):Я тогда ппц как уважаю Чака Норриса считаю что он мастер боевых искусств а вы все на форуме недостойны мне что-то говорить, потому что сидите и убиваете рабочее время. Вот и все.

Так и есть. Чак - мастер и эксперт в боевых искусствах. Он может и по ТВ учить и вживую. Он спец в своей теме. Травин - в своей. А TRM67 вряд ли когда до уровня Травина доростет. Потому что водителей, тех "кто его в попу не целует" считает врагами. Проблемы из детства.

BoloYeng писал(а):Какая то странная фраза "понимающий в этой жизни больше". С чего это? потому что он в Москве живет? может он мажорик который жизни не видел мама его пристроила в телевизор и он там пургу несет.

Причем тут Москва? У тебя "синдром провинциала" что-ли? На тему "может" - это смешно читать, домыслы и не более. твои домыслы. Человек годами зарабатывал репутацию и его слово, повторюсь, имеет ВЕС! Тебе и мне желаю иметь такой ВЕС собственного слова.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Nikolai_Sergeevich писал(а):КартонныйГерой-2, Нет я предоставил им свой паспорт в помещении ГИБДД

Супер! Как выяснилось проблем для составления протокола не оказалось. Оформили по паспорту. Явная показуха. Про тонер сразу забыли. Смогли оформить по паспорту. А что, например, мешало проверить доки на ЖА, а далее по паспорту у себя в авто ДПС составить протокол за тонировку? Я думаю ничего не мешало (ведь когда люди ездят без в/у или лишены его, то их ведь тоже по паспорту оформляют). В общем, показуха и грязный пиар Олькова.

Когда в районном суде рассмотрение?
Born To Skydive

Nikolai_Sergeevich
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 103
Репутация: 0

Сообщение Nikolai_Sergeevich » 29 дек 2011, 13:33

КартонныйГерой-2, причем меня удивила позиция судьи она не выясняла законно или нет все было сделано а просто посмотрела и сказала "что это за неуважение документы на цепи подавать".

Я думаю после НГ будет рассмотрение