Кого признают виновным. Ваше мнение!

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение

Кого признают виновным?

Меня
25
18%
его
102
72%
обоюдка
15
11%
 
Всего голосов: 142

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 425
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 13 янв 2012, 15:30

konstantin1306 писал(а):Basilio
Хотя бы сделал выдержку из ПДД!
так то про снизить скорость, вплоть до остановки и есть выдержка из п10.1 ПДД

Я возможно немного не так выразился, пункт надо было указать конечно ...
Я потом нашел, прочел и сравнил, но суть была не в этом, а про маневрирование!
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

 

sub31
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение sub31 » 13 янв 2012, 15:38

Чига писал(а):Piko. водитель синей машины сказал что поворачивал на желтый, т.е будет ссылаться на то что заканчивал маневр в этом случае вы будите виновны,ищите свидетилей


Не важно какой свет горел ему. Важно какой свет горел встречному направлению!!! А вот встречному направлению света он видеть не мог (другая сторона светофора) и поэтому автоматически он становится виновным в не предоставлении преимущественного права движения прямо да еще и по разрешающему сигналу светофора.

Пусть теперь он ищет записи где будет видно, что СТОП-линию перед светофором автомобиль Pico пересекает на красный сигнал светофора.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 13 янв 2012, 15:40

знаете, так убивает, что в абсолютно простой ситуации, когда один водитель ехал прямо на зеленый, а другой вылез на встречку и создал помеху (тупо все очевидно) все-равно кто-то начинает выдумывать какие-то там варианты...

Чига, и еще - в нашей ситуации заканчивала движение (даже не маневр) я, а он свой МАНЕВР как раз только начал, чем и помешал мне...

Сейчас, оценивая ситуацию, я понимаю, что благодаря его нетерпеливости я могла серьезно пострадать. Кроме того его самого от возможно серьезных травм спасло то, что я в заднюю дверь сместила удар. И, понимая все это, человек продолжает настаивать на своей невиновности... печально все это :(

мне скоро родню встречать с маленьким ребенком... даже не знаю, как ехать... сегодня не могла себя заставить больше 30 км/ч скорость набрать... и на одном из светофоров, уже подъезжая, увидела тихонько заруливающего со встречки на левый поворот водилу (он просто готовился к маневру, никаких резких движений, стоял - пропускал), а я с испугу в тормоз... и долго теперь это будет продолжаться?

Edward72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 135
Репутация: 0

Сообщение Edward72 » 13 янв 2012, 15:47

Piko писал(а):простите, но даже если у него горел желтый, поворачивая, он должен был уступить дорогу всем, завершающим движение по перекрестку автомобилям - ВСЕМ - и кто прямо едет, и кто направо поворачивает... с чего вдруг я виновна буду?


Добавлю, даже если бы горел красный, с Вашей стороны вполне может гореть зеленый, пропустить обязан, это уже проходили на опыте знакомого около года назад, сразу второй участник также не признавал своей вины, но все его попытки оправдаться оказались лишь потерей времени.

sub31 опередил :)

MяFF_13
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 403
Репутация: +5

Сообщение MяFF_13 » 13 янв 2012, 15:48

Чига, и еще - в нашей ситуации заканчивала движение (даже не маневр) я, а он свой МАНЕВР как раз только начал, чем и помешал мне...

начал маневр он, выехав на перекресток, а помешал он вам тем, что начал заканчивать маневр.... он имеет право закончить маневр на красный сигнал светофора, если выехал на зеленый на перекресток. вы не имеете права выезжать на красный, следовательно нужно доказывать что вам горел зеленый, а он не мог видеть ваш сигнал светофора, значит не может утверждать что вы ехали на красный.
обращение на вы в интернете - это не только вежливо, это еще и помогает избежать конфуза с определением пола собеседника

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 754
Репутация: +11

Сообщение dino » 13 янв 2012, 15:51

Piko писал(а):простите, но даже если у него горел желтый, поворачивая, он должен был уступить дорогу всем, завершающим движение по перекрестку автомобилям - ВСЕМ - и кто прямо едет, и кто направо поворачивает... с чего вдруг я виновна буду?


Это вы от себя говорите, или кто то подсказал?
Если от себя, то респект! Вы мне нравитесь, как женщина-водитель. :up:
Как мало грамотных...
Стаж большой у вас?
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 13 янв 2012, 15:57

dino, говорю я от себя. Стаж небольшой - пол года, но ПДД я хорошо знаю. А может потому хорошо и знаю, что еще забыть не успела... но насчет левого поворота нам так ВДОЛБИЛИ в автошколе, что забыть просто невозможно...

sub31
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение sub31 » 13 янв 2012, 16:00

Piko писал(а):знаете, так убивает, что в абсолютно простой ситуации, когда один водитель ехал прямо на зеленый, а другой вылез на встречку и создал помеху (тупо все очевидно) все-равно кто-то ь на


На когда и что назначено? Какие-то документы о ДТП вам уже выдали?

В принципе можете сделать следующее - успокоиться и не переживать из-за того что такие будут встречаться еще не раз. Если какие-то слушанья или разговоры об этом назначены, то как рекомендация взять спокойного быстро ориентирующегося в тематике человека. Лучше мужского пола, чтобы на него не могли оказать прессинг. Он не обязан быть свидетелем. Он обязан быть спокойным и внушающим доверие. Даже говорить ему не обязательно. Конечно лучше адвокат, но пока до суда дело не дошло - особого смысла не имеет.

Если у него образовался какой-то свидетель, то необходимо просто ознакомиться с его показаниями и постараться свести его показания к формулировке - не заслуживает внимания или не раскрывает причину создания аварийной ситуации водителем синего корыта.

Один из вариантов отшивания такого свидетеля я уже раньше привел. Дело в том, что при повороте налево вне зависимости от сигналов светофора водитель обязан убедиться в безопасности своего маневра и пропустить встречный транспорт. Есть только одно исключение. Это нерегулируемый перекресток с главной дорогой поворачивающей налево. Это не Ваш случай.


А вообще ... неадекватов становится все больше и больше.

Edward72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 135
Репутация: 0

Сообщение Edward72 » 13 янв 2012, 16:02

dino, судя по сомнениям которые Вы высказали, в Тюмени достаточно перекрестков, на которых правый бок Вашего авто может пострадать, + чужое авто, не бай бог конечно такому случиться, но все же на перекрестках не всегда светофоры работают синхронно и правила поворота налево или разворота нужно перечитать

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 754
Репутация: +11

Сообщение dino » 13 янв 2012, 16:09

Edward72, мои сомнения? в чем? я не сомневаюсь, что прав автомобиль едущий прямо, как бы несинхронно работали светофоры. Вспомните случай на Первомайской-Герцена, когда человек ехал на красный в сторону вокзала, а поворачивающий налево в сторону челюскинцев въехал в него. Виноват был поворачивающий.
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

sub31
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение sub31 » 13 янв 2012, 16:15

Выдержка из основного закона в текущей редакции явно показывает кто и что нарушает.

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.


13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Edward72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 135
Репутация: 0

Сообщение Edward72 » 13 янв 2012, 16:16

dino, прошу прощения, я подумал что Вы усомнились в правоте Piko, перечитал пост

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 13 янв 2012, 16:27

MяFF_13, странно вы рассуждаете: "начал маневр, выехав на перекресток", потом "начал заканчивать маневр"...
заезд на перекресток - еще не маневр, потому как можно и прямо продолжить путь. А вот момент, когда он повернул руль и нажал на педаль газа - это начало маневра. И именно до нажатия на газ он должен смотреть, а не заканчивает ли там кто-нибудь движение или маневр...
тут все просто - он газанул, думая, что успеет, а колесики-то на месте крутятся... пока сцепление какое-никакое появилось, драгоценные рассчитанные им секунды были потеряны...

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 13 янв 2012, 16:39

Ни для кого не секрет, что выехав на перекресток на зеленый для поворота налево, покидать перекресток приходится чаще всего уже на красный, поскольку встречка в прямом направлении и на красный все еще едет.
Но в случае ДТП все равно виноват поворачивающий.
Так что Piko нужно просто успокоиться, мандраж первого ДТП скоро пройдет :wink:

PS Я, пропуская встречку с левым поворотником, обычно сигналю любителям проскочить на красный, может на следующем перекрестке эти торопыги все-таки на желтый остановятся и дадут людям нормально повернуть?
Изображение

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 13 янв 2012, 17:20

я, когда поворачиваю налево, когда вижу красный светофор - не воспринимаю это как сигнал к началу маневра. Я смотрю на поведение встречных машин. И никому не сигналю, потому, что не могу быть уверена в том, какой у них там светофор в этот момент.
Такой, кстати, светофор непонятный у нас вроде на пересечинии Тульской-Республики. Я, когда в первый раз там оказалась, сидела и ворчала, что они мол все такие борзые, на красный едут. А потом на форуме где-то вычитала, что там светофор так работает.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9204
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 161
Репутация: +78

Сообщение salomat » 13 янв 2012, 17:41

Стандартная ошибка № 3 - перепутать все и вся и сбить народ с толку. Сначала надо успокоиться, а потом четко обрисовать место и хронику событий, а потом задавать вопрос. Только тогда можно получить правильный и однозначный ответ. Каков вопрос - таков ответ!
А ситуация для ТС - виноват водитель "Коровы"(Короллы).

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 13 янв 2012, 17:47

salomat писал(а):Стандартная ошибка № 3 - перепутать все и вся и сбить народ с толку. Сначала надо успокоиться, а потом четко обрисовать место и хронику событий, а потом задавать вопрос. Только тогда можно получить правильный и однозначный ответ. Каков вопрос - таков ответ!
А ситуация для ТС - виноват водитель "Коровы"(Короллы).


Ну простите, пожалуйста, на схеме косякнула. Больше, вроде, я ни в чем народ с толку не сбивала.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 13 янв 2012, 17:48

Piko, да есть светофоры с задержкой, это часто облегчает проезд перекрестков.
Сигналю, когда уверена, что им уже красный :wink:
Изображение

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 13 янв 2012, 17:51

ну вы наверное давно по Тюмени ездите, знаете уже все перекрестки. Я вот пока еще изучаю город :)

Добавлено спустя 5 часов 37 минут 35 секунд:

я на месте ДТП... смотреть больно

Изображение :(

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сообщение Vincent » 14 янв 2012, 05:03

Piko, мда.. не хило....
Сочувствую.
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

Vadim930
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 286
Репутация: 0

Сообщение Vadim930 » 14 янв 2012, 06:12

Piko, митцуба - один из самых не подходящих вариантов авто для обучения…говорю исходя из своего опыта
У меня кризма 2002гв , удар был точно также в этот угол и задеты были теже детали.
Страховка мне за это выплатили 36тр (износ 49% из-за года), а на ремонт у меня улетело 80-90тр…у меня только бампер и капот, контрактные, обошлись 15 и 18тр, соответственно.

Запчасти потом лучше искать по разборам, тк новые и контрактные откуда-то заказывать будет дорого…

mapei
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 13
Репутация: 0

Сообщение mapei » 14 янв 2012, 11:06

виноват водитель короллы.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 14 янв 2012, 15:50

Vincent, каким-то чудом колесо не пробило... запаски нет, долго бы еще торчала там... а у корольщика заднее спустило...

вот он

Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Vadim930,

а у меня при покупке машины по ценовой категории был выбор: 1. Мицуба, 2. Пиканта, 3. Акцент, 4. Альмера, 5. ВАЗ
Что было бы в этой аварии с Пикантой, представить страшно :)

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 14 янв 2012, 16:59

Если бьешься- бейся в своей полосе- хотя бы прав потом будешь, я так же один- один мазду задавил, и на разборах водительница мазды говорит я мол проскочила почти, на что гаишник, который разборы проводил, спрашивает её- Вы правила знаете? камаз в своей полосе находился в момент столкновения, если вы проскочили то столкновения бы не произошло...
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 14 янв 2012, 17:01

Super0, это вы мне говорите? Я-то в своей полосе находилась...

Super0
Ас
Ас
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 990
Репутация: +61

Сообщение Super0 » 14 янв 2012, 17:02

так зачем на встречку ушли? он и будет говорить- ехала бы в своей полосе, и не столкнулись бы
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 14 янв 2012, 17:04

да не уходила я на встречку, сколько можно объяснять: удар был по касательной, т.к. его авто по диагонали стоял, меня вынесло на встречку... столкновение-то на моей полосе было... я ведь и схему выкладывала уже, там все видно...

konstantin1306
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 591
Репутация: +14

Сообщение konstantin1306 » 14 янв 2012, 17:09

Piko а номер у Короллы :f-1: не 944!?

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 14 янв 2012, 17:12

964, а что? ))

konstantin1306
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 591
Репутация: +14

Сообщение konstantin1306 » 14 янв 2012, 17:17

))) Да в начале декабря, на таком же болиде, только с г\н 944, один пионер подвиг Гастелло повторил, в мой задний бампер)))