Кого признают виновным. Ваше мнение!

[doctorgeb]

demitel, ну про три метра от светофора и мигнувший зеленый мы не знаем достоверно... все со слов ТС, а про ее способности наблюдать за дорогой, как бы помягче выразиться, у меня лично нет уверенности, что зеленый только что мигнул... да и по обледенелой дороге топить 60 км/ч по городу лично мне как то сцыкотно, хотя уже дней пять за рулем как, а уж при проезде перекрестков да на мигающий (раз говорит то наверное видела) с такой скоростью вообще молчу.
поди тапку в пол вместо того и весь взор на гипнотизирование светофора направила чтобы успеть до красного проскочить, а тут неожиданно оппонент выворачивает вот и не успела остановиться, времени хватило чтобы руль вывернуть на встречку. судя по повреждениям тойоты на все про все пару секунд было.
и как же теперь то что водитель должен выбирать скоростной режим исходя из дорожных условий? а ну да когда едешь прямо на зеленый пусть и мигающий то ты полюбому прав и можно смело таранить кого угодно.

[Profail72]

Была такая же ситуация на этом же перекрестке года 3 назад и тоже ))) первое у меня ДТП, я оказался прав.(Я тож ехал прямо по Первомайской,светофор тоже уже начал мегать).

[OperCot]

doctorgeb, Ну тогда рассмотри ситуацию еще с третьей стороны: что заставило бедолагу-корольщика не дожидаясь когда со встречного направления поток полностью прекратиться, еще раз осторожно выглянуть (заметь тоже всего пара секунд требуется), и только после этого приступить к повороту. Про выбор безопасного скоростного режима наверное только один из десяти помнит. А остальные руководствуются правилом средней скорости потока, что не всегда безопасно. Ей со страховой еще отношения выяснять, мне кажется она сама уже извлекла уроки из ситуации хоть и не подает виду.

[doctorgeb]

OperCot, ну корольщик тут отдельная песня. его показаний я не видел и сказать что он в тот момент думал, когда высовывался с левым поворотом не могу. походу сцепления колес с дорогой не хватило, думал проскочит а не проскочил... ну или может увидел, что встречка останавливается, подумал, что там красный, поехал, а тут такая подача... опять же его слова против слов ТС, свидетелей нет, по расположению транспорта понятно что виноват корольщик. на разборе, если он не волшебный какой нибудь, то его и признают виновным. ну а дальше поиски сервиса. все как у ТС только еще и штраф.

[demitel]

doctorgeb, понимаешь, все эти "думал проскочит", "может увидел", "подумал" и тп, это что, говорит о неопытности Piko? Лучше скажи, что бы ты на её месте делал в момент случившегося и что бы потом говорил о своих водительских качествах, если бы реально, в 3х метрах мигнул зелёный, корольщик вылез, ты бы уйти не смог, не смотря на скорость 40кмч? Или ты таки супермен, и остановился бы не смотря ни на что? Ну перепрыгнул бы, на крайняк

[doctorgeb]

demitel, ну суперменские способности до сих пор во мне никак не проявлялись. может быть потому, что не возникало такой ситуации, где они пригодились бы, а может по тому, что я не супермен нифига... вскрытие как говориться покажет.

было дело на заре водительской карьеры, под новый год, ездил я на лысой резине, ну почти удачно все 3 месяца отъездил и уже было поверил в то, что я неэпический водила, как внезапно повалил снег. и тут как назло дед с баночкой пивасика дорогу вздумал переходить.
впередиидущий авто остановился, оттормозлся в пол (по правилам конечно он молодец, все правильно сделал дал дорогу пешеходу) ну собственно мне с моей лысой ризиной не хватило метра полтора, тормозной путь закончился уже в бампере пропускающего пешехода авто.... (тот дед кстати пока мы стояли ходил взадперед с этой банкой еще часа 3 с периодичностью 2 перехода в минуту, даже мысль возникла: "а не переломать этому дедульке ноги?" но я добрый, и мысль только осталась мыслью)

ну собственно что я сделал в такой ситуации: ждал милицаев, бодягу на форуме не разводил (да и не было форума в помине)
пытаться как то выгородить себя и изворачиваться смысла не было, поэтому тупо признал, что виноват и через несколько дней ездил уже на отремонтированной машине за счет страховки.

но с тех пор как то недолюбливаю тех, кто действует строго по правилам, ни на шаг не отсупая...

ситуевины разные бывают на все ситуевины правил не напишешь.

[demitel]

doctorgeb, вот видишь, и ты не супермен на заре водительской карьеры, я так понял, ты винил всех, кроме себя. А тут решил винить девушку, а не корольщика, потому что "недолюбливаю тех, кто действует строго по правилам". И видимо на её месте сообщил бы: "ну да, я ехал на зелёный но, поскольку это по правилам, признаю виноватым себя!".

Те, кто действует по правилам, хотя бы предсказуемы. Для тех, кто эти правила знает. У тебя могут быть свои правила, но ДТП разбирают именно по этим, "правильным" правилам

[doctorgeb]

demitel, хм... ну опыт приходит с опытом, сейчас я больше смотрю не на машину, а на поведение машины или на морду водителя и читаю там намерения повернуть или ехать прямо. да и лампочки не всегда показывают именно то что делает в последствии водила)))

[Piko]

doctorgeb
Если вас так мое "нытье" раздражает, чего вообще в тему заходите?

складывается такое впечатление что ТС впервые попала в подобную ситуацию, с перепугу создала темку, в процессе обсуждения немного успокоилась, подкрепилась знаниями. и увровала в собственную правоту.

какая разница, первое или второе это по счету ДТП??? У меня возникла ситуация, о которой я решила спросить мнения у более опытных людей. Что, не имею права? Фраза вообще не по делу, как мне кажется...

не заметить поворачивающий авто в твою полосу ну лично я не могу придумать такой ситуации в кторой это можно сделать. что же делает ТС? едет на зеленый ну и тупо таранит оппонента в бочину. ну конечно это ее право.
а стоило всего то сбросить газ ну или остановиться за стоплинией (не такое уж это и преступление по сравнению с двумя разбитыми машинами и значительным материальным ущербом).

авто на встречке с левым поворотником я прекрасно видела (и вроде писала об этом), но вот не ожидала, что он пропускать меня не станет. "Что же делает ТС?" а ТС не "тупо таранит оппонента в бочину", а в ужасе вдавливает тормоз до упора (благодаря чему, возможно, и я и оппонент остались целы), да только машина остановиться не разбежалась, ибо гололед... я ХОТЕЛА затормозить, но не смогла. Это немножко отличается от "из принципа не остановилась с мыслью проучить наглеца непропускающего". Мне и машина моя дорога и здоровье, чтобы такими глупостями заниматься...

Да и летела она аки оголтелая по гололеду не подозревая о последствиях, так как правам и месяца нет

sub31, правам пол года. Не намного, конечно, больше, чем месяц, но что Вы так предвзято к новичкам относитесь? Между прочим, в отличие от многих опытных водителей, свои способности я не переоцениваю: и переобулась вовремя и езжу потихоньку, потому как СТРАШНО. И уже много раз удавалось уворачиваться от таких вот то спереди, то сбоку подрезающих. В этот раз не получилось... а вот вторая сторона с убитой вкруг машиной, на лысой резине и с доводом: "мне показалось, все тормозили и можно ехать". Этих признаков летуна Вам не достаточно??? Все равно виновата девушка с полугодовыми правами? А не мужская ли солидарность в Вас говорит?

далее разубеждать вас не буду. Видимо стереотип "дама недавно за рулем" укоренился прочно... Бог с вами, ваше право так думать. Но еще раз отмечу, что создавая тему, в своей правоте в ДТП я не сомневалась. Были сомнения в том, как это дело в ГИБДД разрешится... вот и спросила у бывалых людей, что там на разборах бывает, да чего от оппонента ожидать можно. Ну и как вести себя правильно.

demitel, спасибо за поддержку!



[/b]

[doctorgeb]

Piko, вот правильно что "огрызаешься" я тут к чему все это затеял ...
в общем нужно поселить в головах участников дорожного движения (пафосно как то сказал) мысль о том что не нужно быть твердолобым буквоедом, а расценивать ситуацию со всех сторон. ну и действовать не только по правилам, но и по обстоятельствам (правила конечно же приоритетней раз писаны кровью, но если отступив от правил можно избежать крови, то не возбраняется действовать по обстоятельствам))

и кстати Piko, не нужно себя позиционировать как неопытного (в смысле с малым стажем) водителя. меньше суеты по этому поводу))

[Kabu]

Те, кто действует по правилам, хотя бы предсказуемы. Для тех, кто эти правила знает. У тебя могут быть свои правила, но ДТП разбирают именно по этим, "правильным" правилам

хорошо сказано. я уже нисколько не удивляюсь тем водителям, которые пропускают пешехода, поворачивая налево, когда пешеход только только начинает переход. всё прекрасно понимаю - пропустить пешеходов надо. но надо так же понимать что на перекрёсток выехала твоя одна машина, а за тобой таких может быть ещё много и им всем надо повернуть. отсюда и обгоны при повороте, внезапно слева 0_о (напрмер при повороте с улицы полевой на перекопскую) и тривиально справа(как к примеру при повороте с ул. ленина на ул. челюскинцев). часто машина педаль в пол пропуская пешехода, а те кто позади мало того что ситуации не видят, так ещё и оказываются виновными.
чтобы не попадать в подобное - ожидаю именно тривиальной реакции - торможения и стопора от окружающих авто. зачем тратить их и своё время на разбор дтп.

Piko, не паникуй. тебя никто ни в чём не упрекает и не провоцирует.
demitel, что касается того что ты предлагал доктору оказаться на месте Piko, то я думаю он бы не допустил такой ситуации вообще.

P.S. много написал.

[demitel]

хорошо сказано. я уже нисколько не удивляюсь тем водителям, которые пропускают пешехода, поворачивая налево, когда пешеход только только начинает переход. всё прекрасно понимаю - пропустить пешеходов надо. но надо так же понимать что на перекрёсток выехала твоя одна машина, а за тобой таких может быть ещё много и им всем надо повернуть.

дружище... но не топтать же пешехода ради тех, кто "за тобой"? Или может они, если что, компенсируют полученный штраф за не пропущенного пешехода? А может, раз уж всем сзади надо повернуть, мне на красный проехать? Всем надо, все хотят, но не все успеют. А может кто-нибудь и успеет, только не туда куда хочет.

отсюда и обгоны при повороте, внезапно слева 0_о (напрмер при повороте с улицы полевой на перекопскую) и тривиально справа(как к примеру при повороте с ул. ленина на ул. челюскинцев). часто машина педаль в пол пропуская пешехода, а те кто позади мало того что ситуации не видят, так ещё и оказываются виновными.
чтобы не попадать в подобное - ожидаю именно тривиальной реакции - торможения и стопора от окружающих авто. зачем тратить их и своё время на разбор дтп.

Правильно, будь на стрёме, держи дистанцию, не ломись, как будто ворота в рай навсегда закрываются и не будешь виноват.

Но это всё далеко от темы, кроме вот этого:

что касается того что ты предлагал доктору оказаться на месте Piko, то я думаю он бы не допустил такой ситуации вообще.

Твои бы слова - да Богу в уши. Он посмеётся. Наверное 95% попавших в ДТП думали, что такого не допустят А может и все 100. Но не всё зависит от тебя, физику не обманешь, и лучший способ избежать ДТП - не выходить из дома, а лучше вообще не рождаться

Я думаю, пора прекратить эту бесполезную дискуссию, Piko не спрашивала, считаете ли вы её виноватой, вину при этом подходящую подыскать и охарактеризовать её действия. Она спросила, посчитает ли её виноватой ГИБДД.

[galina6723]

Произошло ДТП, перекресток Республика-Тульская с участием Шкода Фабия и Ваз 2112. Ваз 2112 двигался по Республики в сторону Киномакса, Шкода Фабия - с левым поворотом с Республики на Тульскую в сторону Сбербанка. Произошло столкновение - Шкода Фабия не пропустила Ваз 2112. Проблема в том, что ГАИ приняло решение в пользу Ваз 2112, водитель Шкоды Фабия через суд отменили это решение. Как действовать дальше?

[Holtoff]

Проблема в том, что ГАИ приняло решение в пользу Ваз 2112, водитель Шкоды Фабия через суд отменили это решение.

А основание?

[Piko]

Произошло ДТП, перекресток Республика-Тульская с участием Шкода Фабия и Ваз 2112. Ваз 2112 двигался по Республики в сторону Киномакса, Шкода Фабия - с левым поворотом с Республики на Тульскую в сторону Сбербанка. Произошло столкновение - Шкода Фабия не пропустила Ваз 2112. Проблема в том, что ГАИ приняло решение в пользу Ваз 2112, водитель Шкоды Фабия через суд отменили это решение. Как действовать дальше?

Напишите, пожалуйста, подробнее о суде. И вообще об обстоятельствах ДТП (светофор, показания водителей, скорость и т.п.). Свидетели были? Какие доводы водителя шкоды заставили судью отменить решение ГИБДД?

[demitel]

galina6723, там режим светофора такой, что для тех, кто с центра едет, загорается красный, а для тех кто в центр - ещё горит зелёный. Водитель шкоды подумал, что красный всем и рванул, ну и получил. Там по идее надо стрелки ставить, чтоб водителей в заблуждение не вводить, не первое такое ДТП... И тоже не понятно, на каком основании суд отменил решение ГИБДД, вы сами то на суде были? Похоже, дальше нужно запрашивать режим работы светофора, искать свидетелей, адвоката, наверное, нанимать, и судиться самим.

[Piko]

Докладываю о том, чем наша ситуация в итоге разрешилась. Сегодня были на второй части разбора. Кратко напомню ситуацию, дабы вам не пришлось перечитывать: я двигалась по первомайской в сторону жд в левом ряду на свой зеленый. В момент, когда я заехала на перекресток со встречного направления, не пропустив меня, начал поворот налево на товарное шоссе автомобиль тойота королла. Я затормозить не успела, и произошло столкновение. На оформлении ДТП и на первой части разбора второй участник давил на то, что я, якобы, летела на красный. Свидетелей не было.

Итог следующий: запрос режима работы светофора все-таки внес ясности. В направлении движения в сторону жд по Первомайской на перекрестке с товарным шоссе движение на право регулируется стрелкой. И у этой стрелки есть особенность - сначала гаснет она, соответственно правый ряд останавливается, а основной зеленый горит еще 3 секунды, соответственно левый ряд продолжает путь по перекрестку. Молодого человека сбили с толку останавливающиеся в правом ряду машины, он решил, что нам горит красный. А у меня в это время еще горел зеленый.
Инспектор очень спокойно (чуть ли не ласково) объяснил парню его ошибку, и тот не стал спорить. Мне даже доказывать ничего не пришлось. Ему выписали штраф в 1000 руб.

Спасибо всем неравнодушным! И будьте внимательны на этом перекрестке (как и на всех прочих)!

п.с.: сегодня ехала по этому самому перекрестку, но уже в правом ряду и стала свидетелем того, как в момент, когда погасла злополучная стрелка и правый ряд остановился, мужичок со встречки начал было поворачивать налево, но услышав орущий клаксон, передумал.

[demitel]

Piko, поздравляю с окончанием нервотрёпки. Теперь не забывай включать регистратор, в крайнем случае потратишь меньше времени на разборы. Хотя желаю чтоб вообще больше не пришлось ничего подобного доказывать

[Tyumen_Men]

Piko, что и требовалось доказать !!!!

[Piko]

Piko, поздравляю с окончанием нервотрёпки. Теперь не забывай включать регистратор, в крайнем случае потратишь меньше времени на разборы. Хотя желаю чтоб вообще больше не пришлось ничего подобного доказывать

Спасибо! Ну да, с ГИБДД все решилось, теперь впереди вторая часть Армизонского балета - страховая компания и ремонт машины... а регистратор я теперь убираю только на длительную стоянку.

[rezeda]

Ты права, тока доказать будет сложно, попробуй с камер видеонаблюдения, на этом перекрестке много административных зданий!