вопрос исчерпан

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

вопрос исчерпан

Сообщение saxar » 25 фев 2012, 21:12

Добрый вечер! Лишили прав за обгон под знак 3.20 "обгон запрещен", знак стоит далеко от проезжей части и был мною незамечен. Как доказать, что знак не соответствует ГОСТу? Фото/видеоматериалы, а также акт замера суд не принимает.

 

saneev
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 254
Репутация: 0

Сообщение saneev » 25 фев 2012, 22:44

Так стоит далеко или со знаком что то не так ??? Адвокат есть ???

Vovaa
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 357
Репутация: +2

Сообщение Vovaa » 25 фев 2012, 23:03

saxar, так выложи все тут, может там все четко по госту, экспертизу надо делать и все такое.

koksik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:00
Рейтинг: 123
Репутация: 0

Сообщение koksik » 25 фев 2012, 23:06

saxar писал(а):Добрый вечер! Лишили прав за обгон под знак 3.20 "обгон запрещен", знак стоит далеко от проезжей части и был мною незамечен. Как доказать, что знак не соответствует ГОСТу? Фото/видеоматериалы, а также акт замера суд не принимает.


любой беспонтовй адвокат докажет.

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 25 фев 2012, 23:46

удалено

pikvik
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 65
Репутация: 0

Сообщение pikvik » 25 фев 2012, 23:48

делай экспертизу и т.д. и в кантору (к авдокатам) дело думаю сразу заберут если все не по ГОСТу будет
https://sssr-stroy72.ru/ - Ремонт квартир в Тюмени

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 25 фев 2012, 23:50

опережение производил после проезда моста.

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 002
Репутация: +10

Сообщение Xan » 25 фев 2012, 23:51

saxar, мост чз р.тобол в Ярковском районе если ехать со стороны Тобольска?

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 25 фев 2012, 23:52

Угу, он самый, хлебное место!

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 002
Репутация: +10

Сообщение Xan » 25 фев 2012, 23:57

saxar, там ремонт года 2 уже(как ни больше), и знаков куча понатыкана и давно, бездумно ехать и теперь говорить, что знак не по госту, извини, я не смогу понять этого.
Искренне желаю удачи тебе с этим делом :yes:

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 25 фев 2012, 23:58

pikvik писал(а):делай экспертизу и т.д. и в кантору (к авдокатам) дело думаю сразу заберут если все не по ГОСТу будет


Так вот где эту экспертизу заказать?

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 25 фев 2012, 23:59

saxar, а что там не по ГОСТу ? Так однако все знаки по федеральным трассам не по ГОСТу стоят :lol2: .

ИМХО, нормально знаки стоят, заслужил.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 00:01

Xan писал(а):saxar, там ремонт года 2 уже(как ни больше), и знаков куча понатыкана и давно, бездумно ехать и теперь говорить, что знак не по госту, извини, я не смогу понять этого.
Искренне желаю удачи тебе с этим делом :yes:


Знак реально не видел, ехал вечером, да ещё светофор собрал траффик. Я когда фотографировал, за 30 минут насчитал 11 обгонов, неужели, все такие неродивые.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

EAN писал(а):saxar, а что там не по ГОСТу ? Так однако все знаки по федеральным трассам не по ГОСТу стоят :lol2: .

ИМХО, нормально знаки стоят, заслужил.

от бровки до знака должно быть не более 200 см

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 002
Репутация: +10

Сообщение Xan » 26 фев 2012, 00:03

saxar,
, да ещё светофор собрал траффик.

не понял, что?
Если я правильно понял, то ты обгонял стоящих в пробке по встречной полосе, так что ли?

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 26 фев 2012, 00:07

saxar, очень редко не вижу, чтобы кто-то да не обогнал там... видимо для всех решающими являются эти 126 мм ...
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 00:08

Xan писал(а):saxar,
, да ещё светофор собрал траффик.

не понял, что?
Если я правильно понял, то ты обгонял стоящих в пробке по встречной полосе, так что ли?

я переехал мост, дождался прерывистой разметки и опередил камаз

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

камаз прижался вправо, я даже, если встречку и цепанул, то чуть-чуть, а может и не цепанул, видеозаписи-то нет.

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 002
Репутация: +10

Сообщение Xan » 26 фев 2012, 00:11

saxar, разметка не дает права совершать обгон, при условии что был знак 3.20, должен быть либо знак - конец зоны всех ограничений, либо "НАСТОЯЩИЙ поворот направо", чтобы после него не было знака вновь - обгон запрещен. ну я как то так помню правила)

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 00:17

Xan писал(а):saxar, разметка не дает права совершать обгон, при условии что был знак 3.20, должен быть либо знак - конец зоны всех ограничений, либо "НАСТОЯЩИЙ поворот направо", чтобы после него не было знака вновь - обгон запрещен. ну я как то так помню правила)

Так я и гооворю, что знак, реально, в темоте с "десятошными" фарами хрен разглядишь, если бы видел знак, то обгонять бы не стал, я ни гонщик.

Tadgik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 179
Репутация: 0

Сообщение Tadgik » 26 фев 2012, 00:20

saxar,самому что то доказывать без Адвоката, как минимум бесполезно, лучше заплати деньгиАдвокату и пускай он решает уже твою проблему, хотя бы шанс, что тебе вернут права будет выше. :wink:

Ну чтож маленько по знаку инфы нарыл:

"Обратите внимание на соблюдение требований при установке дорожного знака. Знак должен быть установлен на высоте от 1,5 до 3,0 м при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов. Если знак установлен на меньшей или большей высоте – это нарушение требований ГОСТ, и именно ввиду этих нарушений указанный знак вы могли просто не видеть, следовательно, привлечение вас к ответственности будет считаться незаконным. Пятисантиметровое расхождение – это безусловно нарушение закона, ведь строгий диапазон определен и нарушать его «плюс-минус» нельзя."

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 00:22

Tadgik писал(а):saxar,самому что то доказывать без Адвоката, как минимум бесполезно, лучше заплати деньгиАдвокату и пускай он решает уже твою проблему, хотя бы шанс, что тебе вернут права будет выше. :wink:

Я готов заплатить НОРМАЛЬНОМУ адвокату, но пока ищу его!

Tadgik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 179
Репутация: 0

Сообщение Tadgik » 26 фев 2012, 00:27

saxar, по знаку инфы немного добавил, вдруг тебе пригадится. :wink:

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 00:32

Tadgik писал(а):saxar,самому что то доказывать без Адвоката, как минимум бесполезно, лучше заплати деньгиАдвокату и пускай он решает уже твою проблему, хотя бы шанс, что тебе вернут права будет выше. :wink:

Ну чтож маленько по знаку инфы нарыл:

"Обратите внимание на соблюдение требований при установке дорожного знака. Знак должен быть установлен на высоте от 1,5 до 3,0 м при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов. Если знак установлен на меньшей или большей высоте – это нарушение требований ГОСТ, и именно ввиду этих нарушений указанный знак вы могли просто не видеть, следовательно, привлечение вас к ответственности будет считаться незаконным. Пятисантиметровое расхождение – это безусловно нарушение закона, ведь строгий диапазон определен и нарушать его «плюс-минус» нельзя."

Спасибо! Вот это уже дельный совет, за такими я сюда и пришёл!

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

ГОСТ 52289-2004: 5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м (рисунки В.1а, б), до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17 - 0,5-5,0 м.

StanMarsh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:00
Рейтинг: 344
Репутация: 0

Сообщение StanMarsh » 26 фев 2012, 00:47

saxar писал(а):
ГОСТ 52289-2004: 5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м (рисунки В.1а, б), до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17 - 0,5-5,0 м.


а что такое бровка?
Oh my God! They killed Kenny!

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 00:55

StanMarsh писал(а):
saxar писал(а):
ГОСТ 52289-2004: 5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м (рисунки В.1а, б), до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17 - 0,5-5,0 м.


а что такое бровка?

граница между обочиной и откосом.
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей
части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный
с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки
и стоянки в соответствии с Правилами. Т.е. бровка в моём случае - это то место, где установлен отбойник.

StanMarsh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:00
Рейтинг: 344
Репутация: 0

Сообщение StanMarsh » 26 фев 2012, 01:11

saxar, а зачем ты фото удалил?
Наверное, потому что на фото видно, что бровка на самом деле находится где-то возле знака.

Т.е. бровка в моём случае - это то место, где установлен отбойник.


Ты ошибаешься!
Oh my God! They killed Kenny!

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 01:13

StanMarsh писал(а):saxar, а зачем ты фото удалил?
Наверное, потому что на фото видно, что бровка на самом деле находится где-то возле знака.

Т.е. бровка в моём случае - это то место, где установлен отбойник.


Ты ошибаешься!

почему

StanMarsh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:00
Рейтинг: 344
Репутация: 0

Сообщение StanMarsh » 26 фев 2012, 01:16

saxar, потому что обочина в этом месте продолжается за ограждением, и это даже визуально заметно!
Oh my God! They killed Kenny!

saxar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Рейтинг: 97
Репутация: 0

Сообщение saxar » 26 фев 2012, 01:22

StanMarsh писал(а):saxar, потому что обочина в этом месте продолжается за ограждением, и это даже визуально заметно!

Читаем внимательно: "Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный
с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки
и стоянки.
Каким образом я могу двигаться и останавливаться за ограждением?

StanMarsh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:00
Рейтинг: 344
Репутация: 0

Сообщение StanMarsh » 26 фев 2012, 01:28

saxar, обочина имеет минимальные ширины для каждой категории автодороги, для данной скорее всего она равна 3,75 м.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

saxar, мой тебе совет:
к адвокатам обращайся, на экспертизу нет - это я тебе как специалист-дорожник говорю.
Oh my God! They killed Kenny!

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 26 фев 2012, 01:35

saxar, еще посмотри что такое ограждение по ГОСТу и где его устанавливают по ГОСТу ... 99% - проиграешь.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012