В Екб полиция начала приём записей с регистраторов

megan · Сообщение **megan** » 27 июн 2012, 12:09

Drdiesel писал(а):... Это к тому, что запросто можно искажать факты, присутствующие на видеозаписи. Неужели гайки все записи будут направлять к экспертам?...

Ну во- первых все легко проверяется, во- вторых Статью 129, Уголовного кодекса РФ «Клевета» ни кто не отменял!!!

minus2003 · Сообщение **minus2003** » 27 июн 2012, 12:09

fullrulez, тебе бесполезно говорить что либо, тебе не объяснить, ты понимаешь наверное только в одном случае. Каждое сообщение на форуме для тебя всего лишь возможность настучать на клаве тупой ответ и отправить, чтоб баллов побольше заработать. только нафига, ограниченный чтоли? Давай , вежливый, до свидания.

Victorrr · Сообщение **Victorrr** » 27 июн 2012, 12:11

minus2003, а почему тот кто отправит - "олень"? олень тот кто нарушает. отправят - оплачу, какой вопрос то? а гибддшник который останавливает за нарушение - тоже олень? а камеры на столбах - тоже олень? кто олень то таки? ты суть не прочитал, речь не о поворотниках, а о грубых нарушениях в первую очередь. Drdiesel, отправлять заведомо лажу, да ещё в МВД - это каким дебилом надо быть. Если "виновник" не виноват и ляп обнаружится (что определить ещё проще чем такое кино смонтировать) то такие режиссёры (а их будет очень мало) поогребут нормально. Видео со стационарной камеры служит доказательством? а тут в чём проблема?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 27 июн 2012, 12:12

megan, Вопрос не в проверке. Вопрос в нормативно-правовой базе. По действующим законам, вроде как, по записи видеорегистратора нельзя доказать совершение АПН.

minus2003 · Сообщение **minus2003** » 27 июн 2012, 12:15

Victorrr писал(а):minus2003, а почему тот кто отправит - "олень"? олень тот кто нарушает. отправят - оплачу, какой вопрос то? а гибддшник который останавливает за нарушение - тоже олень? а камеры на столбах - тоже олень? кто олень то таки? ты суть не прочитал, речь не о поворотниках, а о грубых нарушениях в первую очередь.

Ты нарушаешь ведь тоже правила, ты оленем себя считаешь? Гибддшник - это его работа, вот он и должен её выполнять, если справедливо останавливает, то все норм, нарушил - отвечай.

megan · Сообщение **megan** » 27 июн 2012, 12:29

fullrulez писал(а):megan, По действующим законам, вроде как, ...

Вот именно «вроде как», свою не виновность доказать с помощью регистратора можно? Можно!!! А чью то виновность нет? Конечно если будет запись с китайского регистратора с разрешением 200х300, то её ни кто во внимание принимать не будет, е если всё чётко видно, почему нет?

Статья 55. Доказательства
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 55]

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Victorrr · Сообщение **Victorrr** » 27 июн 2012, 12:44

minus2003, оленем я считаю того, кто думает что может ездить как угодно и где угодно и ничего ему за это не будет, к таким не отношусь. ответ понятен?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 27 июн 2012, 12:47

megan, Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах

Насколько я знаю, как раз вот под определение законности и пытались депутаты подлатать нормативно - правовую базу на это счет.

minus2003 · Сообщение **minus2003** » 27 июн 2012, 12:52

minus2003, ответ понятен?[/quote] ато! Красавчег что не относишься

Хвоя · Сообщение **Хвоя** » 27 июн 2012, 12:55

megan · Сообщение **megan** » 27 июн 2012, 13:09

Хвоя, В КоАПе не всё так чётко про видео, хотя:

Статья 26.2. КоАП РФ «Доказательства»
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

max00 · Сообщение **max00** » 27 июн 2012, 13:59

быстрее бы у нас ввели
некоторые так и хотят поскорее засветится
на minus2003 не обращайте внимание, то что он ездит на приоре уже о многом говорит...
приороводы, и прочие тазоводы будут точно в первых рядах по кому это ударит

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 27 июн 2012, 14:02

Ответственность несет совершивший правонарушение.
В случае фиксации нарушения ПДД на регистратор видно только как автомобиль, управляемый кем-то (кем?), движется с нарушением ПДД.
Чтобы наказать водителя надо еще найти кто был за рулем и, самое главное, доказать это!
Довольно таки муторная процедура. Не думаю, что ГИБДД будет заниматься каждым случаем.
Только особо отличившимися утырками.
Или если на видео отчетливо видно морду лица нарушителя, что позволит его однозначно опознать.

Ну или внесут изменения в КоАП, позволяющее на основании видео с регистратора наказывать собственника ТС

max00 · Сообщение **max00** » 27 июн 2012, 14:05

AcnupuH72
ну с камерами же так и работает
сперва штраф ложится на собственника а потом он пусть сам доказывает кто там управлял авто

MrPrado · Сообщение **MrPrado** » 27 июн 2012, 14:10

max00, Камеры приндлежат ГИБДД, а регистраторы частным лицам.

minus2003 · Сообщение **minus2003** » 27 июн 2012, 14:12

max00, о чем тебе говорит приора?

megan · Сообщение **megan** » 27 июн 2012, 14:12

MrPrado, И что это меняет?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 27 июн 2012, 14:14

И что это меняет?

Как минимум незаинтересованность. ГИБДД не имеет заинтересованности отомстить кому-то. А физ. лицо может иметь такое желание.

student310779

по мне так -это очередное сталкивание людей лбами , ну сдашь ты человека - если он на дороге идиот то и в жизни такой же , и кто его знает, что он может сделать - проколоть колесо или подстеречь в переулке . А машины с блатными номерами и блатными людьми в них , откуда ты знаешь где и кем он работает , и где он в последствии может тебе нагадить тоже не знаешь (начальник ЖЭК, администрация или еще кто или сотрудник банка в котором ты кредит собираешься взять ). Всякие люди ездят и всяк по разному будет к этому относится кто то подумает нарушил - отвечу , а кто то подумает нарушил - сдали - надо мстить . Двояко тут выходит !

megan · Сообщение **megan** » 27 июн 2012, 14:19

fullrulez, Ну если человек захочет кому то насолить и состряпает видео, то за это предусмотрена уголовная ответственность!!!

max00 · Сообщение **max00** » 27 июн 2012, 14:21

fullrulez писал(а):
И что это меняет?
Как минимум незаинтересованность. ГИБДД не имеет заинтересованности отомстить кому-то. А физ. лицо может иметь такое желание.

это очень маловероятно что кто-то будет за кем-то ехать и спецом его снимать
я не вижу тут проблемы хозяину авто сказать кто там был за рулем

max00, о чем тебе говорит приора?

по моим личным наблюдениям самые отмороженные водители особенно если присутствует ксенон+тонер+опущенная+ремус (каждый из этих девайсов повышает существенно шансы оказаться таковым), но всегда есть исключения

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 27 июн 2012, 14:23

max00 писал(а):AcnupuH72
ну с камерами же так и работает
сперва штраф ложится на собственника а потом он пусть сам доказывает кто там управлял авто

С камерами это предусмотрено законом. А с регистраторами - нет.

Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.

2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

MrPrado · Сообщение **MrPrado** » 27 июн 2012, 14:23

megan, Прочитай выше что написал AcnupuH72, чтобы притянуть конкретного человека к ответственности, надо доказать что это был он. Это когда все исходит от простого гражданина. В случае с камерами ничего доказывать не надо, так как это уже изначально исходит от гос.органов. Как то так...

max00 · Сообщение **max00** » 27 июн 2012, 14:27

или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
а разве под этот пункт не подходит ?

minus2003 · Сообщение **minus2003** » 27 июн 2012, 14:28

max00, не надо делать выводы судя о большинстве, не важно какая машина, важно кто её водит. Как связано нарушение пдд - проезд на красный выезд за 2 сплошные с ксеноном, тонер + посадка+ выхлоп? Только на тазах чтоли нарушают? Ты исключительно по правилам ездишь всегда?

MrPrado · Сообщение **MrPrado** » 27 июн 2012, 14:29

megan писал(а):fullrulez, Ну если человек захочет кому то насолить и состряпает видео, то за это предусмотрена уголовная ответственность!!!

А что мешает этому человеку написать что он не Иванов И.И., а Петров П.П.? Или ты думаешь, что ГИБДД будут по каждой записи проводить проверки, установления личности отправителя и т.д.?
Вообщем тут надо еще нормативную и законодательную базу под это подводить. Не все так просто.

max00 · Сообщение **max00** » 27 июн 2012, 14:31

MrPrado писал(а):
megan писал(а):fullrulez, Ну если человек захочет кому то насолить и состряпает видео, то за это предусмотрена уголовная ответственность!!!

А что мешает этому человеку написать что он не Иванов И.И., а Петров П.П.? Или ты думаешь, что ГИБДД будут по каждой записи проводить проверки, установления личности отправителя и т.д.?
Вообщем тут надо еще нормативную и законодательную базу под это подводить. Не все так просто.

я так понимаю что отправитель будет всегда привлекаться в качестве свидетеля
без свидетеля это будет белыми нитками сшито

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 27 июн 2012, 14:33

student310779, Не надоело еще бояться то?
megan,

Ну если человек захочет кому то насолить и состряпает видео, то за это предусмотрена уголовная ответственность!!!

Можно же вынудить человека нарушить правила. Если задаться целью, то всегда можно придумать как.
MrPrado,

чтобы притянуть конкретного человека к ответственности, надо доказать что это был он.

Так притягивать, как я понял, будут хозяина ТС

MrPrado · Сообщение **MrPrado** » 27 июн 2012, 14:33

Каким свидетелем? У нас что, штрафы за проезд на красный свет, за остановку там где нельзя и т.д. налагаются с привлечением свидетелей что ли?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 27 июн 2012, 14:35

по мне так -это очередное сталкивание людей лбами , ну сдашь ты человека - если он на дороге идиот то и в жизни такой же , и кто его знает, что он может сделать - проколоть колесо или подстеречь в переулке .

Получил штраф, подкараулил в переулке и получил в переулке... Не много ли напастей на одного из-за собственной дурости?

В Екб полиция начала приём записей с регистраторов

Это что?

В Екб полиция начала приём записей с регистраторов