У кого преимущество: помеха справа или грунтовка/асфальт?

Geleziaka · Сообщение **Geleziaka** » 19 июл 2012, 22:45

Я в синем авто, поворачиваю налево. Красный едет прямо. Знаков нет, разметки нет, светофора нет. Моя дорога до перекрестка щебеночная, дальше везде асфальт. Кто кому уступает? Езжу там каждый день, в 50% случаев красный авто уступает, другие 50% тапку в пол.

Когда я в красном, всегда уступаю синему.

byloki · Сообщение **byloki** » 19 июл 2012, 23:45

хотя будет жудковато, по нашим обычаям плиточная дорога перед пересечением с асфальтом имеет большую яму...

lsa · Сообщение **lsa** » 19 июл 2012, 23:46

Johan писал(а):lsa, быстро же ты находишь, сканируешь и распознаешь выдержки из книжек))

ну я ПДД всегда с собой вожу, и знаю где искать, да и зачем мине сканировать и распознавать, я и так могу побыстрому

Григорьич

project72,

лучше не рисковать, водитель красной машине не может точно знать какое там покрытие по сути, поэтому правило правой руки, по логике как бы.

Профессиональный подход! :up:

dalnoboy · Сообщение **dalnoboy** » 19 июл 2012, 23:46

lsa, все верно, нужно закрыть тему( синий прав, если щебень не перед самим перекрестком)

saneev · Сообщение **saneev** » 19 июл 2012, 23:47

Вот это правильно, читаем ПДД :up:

Нафанаил писал(а):byloki, второстепенной считает дорога без покрытия по отношению к дороге с покрытием а какое это покрытие не имеет значения (хоть асфальт, хоть щебень, хоть настил из досок)

тут явно пересечение равнозначных дорог и разъезд по правилу правой руки так что красный должен уступать

lsa · Сообщение **lsa** » 19 июл 2012, 23:48

dalnoboy писал(а):lsa, все верно, нужно закрыть тему( синий прав, если щебень не перед самим перекрестком)

в споре рождается истина (с)

Дэн916 · Сообщение **Дэн916** » 19 июл 2012, 23:49

...............

Geleziaka · Сообщение **Geleziaka** » 19 июл 2012, 23:56

Дэн916 писал(а):Geleziaka, это случайно не выезд со дворов между домами 78 и 82 на пермякова

смотри пост выше, это недоезжая Маяка. Щебенка полностью.

sailor-mike · Сообщение **sailor-mike** » 20 июл 2012, 00:05

А у едущих перпендикулярно синей машинке до этого перекрёстка есть какие-то знаки?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Обычно на этот знак и ориентируются, не обращая внимания на перекрестки, типа "направление движения же не меняю"

Geleziaka · Сообщение **Geleziaka** » 20 июл 2012, 00:09

sailor-mike писал(а):А у едущих перпендикулярно синей машинке до этого перекрёстка есть какие-то знаки?

Неа

sailor-mike · Сообщение **sailor-mike** » 20 июл 2012, 00:19

Млин, завтра у водилы со стажем и знакомого ГАИшника буду консультироваться, хитрая схема. До ДТП я бы на твоем месте пропускал, 10 секунд погоды не сделают - даже если прав, машина битая сильно в цене упадёт, чисто для себя узнать - на всякий случай...Тут я бы ДДД применял. Я по этому маршруту раза два ездил, если память не изменяет, и всех на всякий случай пропускал.

Дэн916 · Сообщение **Дэн916** » 20 июл 2012, 00:22

......................

Maguk · Сообщение **Maguk** » 20 июл 2012, 00:33

Кстати комрады!!! Северная елецкая. Кто главнее? Знаков приоритета нет. По правилу правой руки поварачивающий направо с елецкой к советской главнее, но все едущие по северной считают что они на главной, типа раз прямее и шире -значит главнее. Или я не прав?

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 20 июл 2012, 08:46

Нафанаил, щебень используется на грунтовых дорогах для того чтобы эта дорога не расползалась и не образовывалась колейность. Так что не нужно с пеной у рта доказывать что щебень это твердое покрытие, если в ливень по такому покрытию пройдет 50-и или 600и тонная машина то там колея будет ого-го.
Твердое покрытие это асфальт, бтонка, асфальто-бетон, брусчатка.

Все остальное это грунтовая дорога.

сти ТС попал в ДТП вызжая стакой дороги, и теперь пытается оспорить что он не прав то это вообщ не красиво. Курите ПДД хотябы пару раз в год, там очень много интересно и занимательного написано

advokat86 · Сообщение **advokat86** » 20 июл 2012, 08:54

DeNToN, а как же определение Главной дороги по ПДД ?
2.1 «Главная дорога»

, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1 по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает её равной по значению с пересекаемой.

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 20 июл 2012, 09:01

advokat86, А что именно тебя смущает в этом определении?

advokat86 · Сообщение **advokat86** » 20 июл 2012, 09:06

каменные материалы и тому подобное- к ним относится и щебенка. у нас на севере кругом такие дороги.

а для топика- в правилах написано: не уверен не выезжай

Krypton_86 · Сообщение **Krypton_86** » 20 июл 2012, 09:14

Если честно, то я в шоке, как выяснилось в этой теме, большинство автолюбителей даже не знают когда дорога считается грунтовой, а когда с ИСКУССТВЕННЫМ покрытием. Может создать раздел ПДД, где проводить экзамены форумчанам на знание ПДД!?

Барабашка

DeNToN,
Поддерживаю. Выезд с грунтовки или гравийки на асфальт - выезд со второстепенной.
Если дойдет до суда, определение дороги с твердым покрытием и грунтовой/гравийной в помощь.

И второй момент. Если асфальтная дорога до этого перекрестка имеет знак главной дороги на предыдущем перекрестке, то на равнозначном перекрестке должен быть установлен знак "конец главной дороги" и "пересечение равнозначных дорог".

А еще - вот как трактует гост необходимость установки знаков.
ГОСТ № Р 52290-2004

5.3.5 Допускается не устанавливать знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях, а также перед примыканиями к дороге с твердым покрытием дорог с грунтовым покрытием, перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий, если все перечисленные признаки примыкающих дорог могут однозначно распознаваться водителями транспортных средств, следующих по главной дороге в светлое и темное время суток.

Так что либо доказывайте неочевидность главной асфальтной дороги и претензии к дорожникам, либо будете виновным.

Geleziaka · Сообщение **Geleziaka** » 20 июл 2012, 10:02

Барабашка писал(а):Если асфальтная дорога до этого перекрестка имеет знак главной дороги на предыдущем перекрестке, то на равнозначном перекрестке должен быть установлен знак "конец главной дороги" и "пересечение равнозначных дорог".

На предыдущем и следующем перекрестках дорога, по которой движется красный имеет знаки "Уступи дорогу".

Барабашка писал(а):Так что либо доказывайте неочевидность главной асфальтной дороги и претензии к дорожникам, либо будете виновным.

А разве речь о произошедшем ДТП, тема навеяна тем, что люди едут кто как, исполняют короче.

Johan · Сообщение **Johan** » 20 июл 2012, 10:08

Geleziaka, не парься, дорога ещё строится похоже, потерпи немного, зальют асфальтом, поставят знаки - и всё наладится

Geleziaka · Сообщение **Geleziaka** » 20 июл 2012, 10:15

Johan писал(а):Geleziaka, не парься, дорога ещё строится похоже, потерпи немного, зальют асфальтом, поставят знаки - и всё наладится

Ага, каждое лето слоем щебня укатывают.

pbulashev · Сообщение **pbulashev** » 20 июл 2012, 10:16

Главная дорога" - дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

Щебенка как мне кажется не твердое покрытие.

продолжим :lol2:

твёр-дый

Прилагательное (качественное), тип склонения по классификации А. Сравнительная степень — твёрже.

Корень: -твёрд-; окончание: -ый.

Семантические свойства
Значение

не поддающийся деформации ◆ Твёрдая поверхность.
физ. не жидкий и не газообразный, сохраняющий форму и объём даже под воздействием прилагаемых сил ◆ Твёрдое тело.
перен. непоколебивый, устойчивый, прочный ◆ Твёрдые убеждения. ◆ Твёрдая воля.

Щебенку поковырял лопатой и уже ямка, а асфальт или бетон или плиты лично я ковырять устану.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 20 июл 2012, 10:24

В данной ситуации знаков регламентирующих проезд перекрестка нет. Дорога и там и там с покрытием. Следовательно водитель синего автомобиля по правилам правой руки проезжает первым. Водитель красного автомобиля, не имея возможности точно определить, равнозначные ли это дороги или нет, обязан уступить дорогу. Ну а проверять твердость покрытия - это уже дело не водителя.

Krypton_86 · Сообщение **Krypton_86** » 20 июл 2012, 10:26

Сорри за офтоп:

Скрытый текст:

АляФронсе

Дорога с покрытием, является главной по отношению к грунтовой (в данном случае грунт, это щебенка :lol2:

)

sailor-mike · Сообщение **sailor-mike** » 20 июл 2012, 22:25

Водила с тридцатилетним стажем сказал, что с щебенки надо уступать, мол, в любом случае водителя на асфальте признают правым. Если б я ехал по асфальту, я б перед перекрестком посмотрел направо, увидел, что там щебенка и не стал бы тормозить - раз в ПДД про ГОСТы не написано, я б оценил ситуацию в свою пользу.

Chairman · Сообщение **Chairman** » 20 июл 2012, 23:05

sailor-mike писал(а):Водила с тридцатилетним стажем сказал, что с щебенки надо уступать

Что за страна? Совсем нет профессионалов

НИ В ЧЕМ!

Нафанаил

sailor-mike, предлагаю спросить юристов а2м, ревтзора, макса...потому что при дтп в суде будут 100% делать так как скажут они а не водила с 30-тилетним стажем!!!

antay · Сообщение **antay** » 20 июл 2012, 23:43

sailor-mike писал(а):Водила с тридцатилетним стажем сказал

Неправильно можно думать всю жизнь. Мой отец, успешно проездил 21 год, прежде чем узнал, что на загородной трассе при отсутствии попутных машин нужно двигаться по правой полосе. И ехал он по левой не потому что там колеи нет, а потому что ему лень постоянно перестраиваться для опережения. А то что его опережали справа, его не смущало.