Газовая установка на авто - обсуждение

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
olegvm
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 00:00
Рейтинг: 72
Репутация: 0

Газовая установка на авто - обсуждение

Сообщение olegvm » 20 дек 2005, 15:34

имею ваз-2193 карбюратор
хочу поставить газ.
вопрос где лучше взять оборудование и где его лучше ставить?


Посоветуйте хорошую фирму по установке ГБО в Тюмени?

Все фирмы по установке ГБО в Тюмени есть в каталоге фирм в рубрике "Газобалонное оборудование": http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

 

Romd
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 470
Репутация: +5

Сообщение Romd » 17 мар 2013, 21:35

Съездил по трассе, замерил расход: выезд от заправки ГПН-Патрушево, заправка до полного балона и бака (до щелчка). Туда ехал на газу, обратно на бензине, в этот же день по возвращению опять заправка до полного на ГПН Патрушево, режим движения примерно одинаковый.
1. Туда 71 км., ср. скорость 74км/ч, ср. расход по БК 7,2л/100 км. т. е. 71*7,2/100=5,11 л. ушло газа, если верить БК. При повторной заправки на той же колонке, спустя 3 ч. входит 8,68 л.!! То есть в 1,7 раза больше, чем показывает БК, это притом, что он и так показывает расход больше чем на бензине (см. п.2)
2. Обратно 71 км., ср. скорость 75 км/ч, ср. расход по БК 6,7л/100 км., т. е. 71*6,7/100=4,76 л. ушло бензина, если верить БК. При повторной заправке до полного входит 4,8 л. четко!
В итоге расход газа по трассе получился 12,2 л./100 км.
По деньгам, дорога туда на газу 8,68*13,6=118 р., обратно на бензине 4,8*28,8=138 р., а стоила ли овчинка выделки?
Единственное, что допускаю, при первой заправке газом возможно вошло чуть чуть не до полного, а при второй до полного.

чуткий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 245
Репутация: 0

Сообщение чуткий » 19 мар 2013, 10:47

salomat писал(а):
чуткий писал(а):Из автомобильного баллона могут сливать МЕТАНОЛ,если его перед этим вам заправили.
Он похож на воду,но это не вода.
Из бытовых баллонов надо периодически сливать конденсат который там образуется.

Вообще-то МЕТАНОЛ это метиловый спирт!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F2%E0%ED%EE%EB


. Кроме того, его применяют (ограниченно из-за гигроскопичности и отслаивания) как добавку к жидкому топливу для двигателей внутреннего сгорания.

При добыче газа гидраты могут образовываться в стволах скважин, промысловых коммуникациях и магистральных газопроводах. Отлагаясь на стенках труб, гидраты резко уменьшают их пропускную способность. Для борьбы с образованием гидратов на газовых промыслах вводят в скважины и трубопроводы различные ингибиторы (метиловый спирт, гликоли).

Также эти самые гидраты образуются и в трубопроводах НПЗ и Метанолом эти трубы промывают,если продуть забыли или некачественно это сделали ,то метанол попадает в цистерну,где вступает в реакцию с сжиженным газом и начинает поглощать воду,разбавляется до эмульсии которая выглядит как вода и чуть пахнет газом,практически не испаряется и не горит.
Соответственно попав в газовый баллон вашего автомобиля вместе с газом через какое то время оседает на дне баллона и после этого авто перестает ехать,т.к заборная трубка на дне баллона,поэтому Вы отьезжаете с заправки несколько км и только потом авто глохнет.

Чуть не забыл: бороться с этим не сложно,желательно иметь в запасе метра полтора медной трубки того же диаметра что и у ВАС с гайкой и обжимной муфтой на конце.
Отворачиваете на баллоне магистральный трубопровод,предварительно закрыв кран, проворачиваете Вашу трубку,выводите свободный конец на улицу,после чего открываете расходный вентиль,сначала полетит вода с пеной потом вода с газом потом газ,когда начал выходить жидкий газ,перекрываете баллон,и проворачиваете обратно магистраль,после чего открываете баллон проверяете соединение га герметичность.Сливаете из редуктора метанол для ГБО 1го и 2го поколения и меняете фильтра,на ГБО 4 го поколения меняете фильтра.
После чего заводите авто на бензине и на повышенных оборотах переходите на газ,после того как остатки жидкости вылетят из системы ездите дальше и старайтесь объезжать подобные заправки.
Всегда первые,всегда лучшие!!!Тюменский сайт про ГБО www.propan72.ru звонить:(3452)61-61-67

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 19 мар 2013, 13:46

Romd, В корне неправильно считать бензиновые показания БК при езде на газе. Да и средние показания лучше считать по максимальным выборкам. Откатайте полный бак и посчитайте средний расход.

Andrey123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 045
Репутация: 0

Сообщение Andrey123 » 19 мар 2013, 16:09

чуткий,
а как насчет скидок каровцам? ну чисто символически хотяб для души :)
Лучше "перебдеть" сейчас, чем "перебздеть" потом

Евгений Онегин
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 17 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 573
Репутация: +3

Сообщение Евгений Онегин » 25 мар 2013, 13:58

в выходные опять в Курган ездил, газ 9 руб за литр и они еще прибыль имеют как имели раньше, кто то в теме почему газ так подешевел?) хотя все равно, главное чтобы ценник не менялся)))))))))))))
куплю номер К001ЕА72 или с другими цифрами (1-9, 100-900, 909)

Romd
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 470
Репутация: +5

Сообщение Romd » 25 мар 2013, 14:23

чего то совсем мало.... А где в Тюмени самый дешевый газ?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Romd, В корне неправильно считать бензиновые показания БК при езде на газе. Да и средние показания лучше считать по максимальным выборкам. Откатайте полный бак и посчитайте средний расход.

SHRUST откатываю... 26 заправок, и средний показатель по ним на расход по бортовому в 10 л/100 км. реальный выходит в 13,5л/100 км.!
Там где надо сжечь литр бензина, газа уходит 1,35 л.!

Евгений Онегин
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 17 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 573
Репутация: +3

Сообщение Евгений Онегин » 25 мар 2013, 14:28

в пятницу на газсистем по 11 заливался
куплю номер К001ЕА72 или с другими цифрами (1-9, 100-900, 909)

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9209
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 217
Репутация: +78

Сообщение salomat » 25 мар 2013, 14:29

ковалев писал(а):в выходные опять в Курган ездил, газ 9 руб за литр и они еще прибыль имеют как имели раньше, кто то в теме почему газ так подешевел?) хотя все равно, главное чтобы ценник не менялся)))))))))))))

Сегодня на ГПН по 13-60 висит.

Евгений Онегин
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 17 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 573
Репутация: +3

Сообщение Евгений Онегин » 25 мар 2013, 14:33

я про не про газпром говорю а газовые системы (вроде так называется)
куплю номер К001ЕА72 или с другими цифрами (1-9, 100-900, 909)

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9209
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 217
Репутация: +78

Сообщение salomat » 25 мар 2013, 14:37

ковалев писал(а):я про не про газпром говорю а газовые системы (вроде так называется)

Вообще-то я просто констатирую факт, что на разных АГЗС разброс цен громадный.

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 25 мар 2013, 14:58

Romd, Да не считайте вы расход бензина по БК при езде на газе.
Немного теории: ЭБУ расчитало сколько бензина впрыснуть, и подала сигнал. ГБО перехватило и вместо бензина впрыскивает РАСЧЕТНЫЙ объем газа. Смесь не оптимальна, т.к. коэффициенты на 100% точными не будут. Сами газовщики 5-10% отклонения не считают проблемой. Далее ЭБУ корректирует вспрыск бензина для того чтобы объем газа стал необходимым. При этом впрыск бензина становится нереальным и показания БК соответственно тоже.
Так видимо и появляются сказки, типа расход в 2 раза больше бензинового или наоборот.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9209
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 217
Репутация: +78

Сообщение salomat » 25 мар 2013, 15:06

SHRUST, прорасход согласен, у меня практически(5-10% отклонения)одинаковый расход на безине и газе был, также и мощность. 3-е поколение было.

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 25 мар 2013, 16:23

salomat, Я не про 5-10% разности между реальном расходом бензина и реальном расходе газа, а топливной коррекцией при езде на бензине и на газе.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9209
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 217
Репутация: +78

Сообщение salomat » 25 мар 2013, 16:48

SHRUST писал(а):Romd,
Так видимо и появляются сказки, типа расход в 2 раза больше бензинового или наоборот.

А я про это.

Romd
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 470
Репутация: +5

Сообщение Romd » 25 мар 2013, 17:13

SHRUST
Спасибо, но по моему сам по себе расход газа большой
Скажем трасса скорость 80-100 км/ч, без обгонов. расход 9,5 л./100 км.

DenTM
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 858
Репутация: +6

Сообщение DenTM » 25 мар 2013, 18:19

На пассате комп показывает правильно расход метана. И бензина тоже. Там прямо специально выделено расход на бензине и на газе.

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 25 мар 2013, 19:20

j DenTM, Дак и гбо там с завода я думаю.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Romd, расход в разных режимах на гбо может отличаться по разному от бензина. Смотря как гбо установлено и настроено. у меня после нормальной настройки гбо расход в городе не изменился, а на трассе упал почти на литр.

bogdan_fidin
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 3
Репутация: 0

Сообщение bogdan_fidin » 26 мар 2013, 00:42

недавно поставил газобаллонное оборудование на паджеро. доволен. расход по деньгам несравненно меньше! надо было ставить раньше. только я долго изучал какое именно поставить. их же много разных. вообщем остановился на Диджитронике. итальянцы знают толк в машинах)) и в том как за ними ухаживать надо! и вся система оказалась очень компактной. ее практически не видно!

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 26 мар 2013, 00:59

Реанимировал своё ГБО. Спасибо производителям альфа-4.. Совершенно бесплатно притаранили в Тюмень мне новый блок, и сказали, на дорогой, пользуйся дорогой! и ни копейки денег не взяли.. Все работает!
Спасибо ребята!!! Душевно!!!

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Зы: Отдельное спасибо тюменским парням - ЭлитГАЗ за калибровку! :up:
Машина прёт!

чуткий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 245
Репутация: 0

Сообщение чуткий » 03 апр 2013, 21:27

АПЛ писал(а):чуткий, А может его бодяжат , пропан с бутаном не в тех пропорциях, или ещё чего добавляют ?

Что-то у меня расход больше стал на этом, двенадцатирублёвом газу.

К сожалению думаю вы правы,спроситесертификат на заправке...скорее всего там СПБТ технический прописан

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

SHRUST писал(а):Romd, В корне неправильно считать бензиновые показания БК при езде на газе. Да и средние показания лучше считать по максимальным выборкам. Откатайте полный бак и посчитайте средний расход.



:up: :up: :up:

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

bogdan_fidin писал(а):недавно поставил газобаллонное оборудование на паджеро. доволен. расход по деньгам несравненно меньше! надо было ставить раньше. только я долго изучал какое именно поставить. их же много разных. вообщем остановился на Диджитронике. итальянцы знают толк в машинах)) и в том как за ними ухаживать надо! и вся система оказалась очень компактной. ее практически не видно!


Видать ты плохой ученик :D Digitronik это ПОЛЬША. Но ты прав Итальянцы понимают толк в ГБО,Поляки толк в подделках :smeh: через 30000 км умрут форсунки не удивляйся.
И озвучь плиз цену которую отдал и условия гарантии???

Приношу свои извинения,плохо читал пост,Итальянцы понимают толк в Машинах,я прочитал в ГБО ,сори,я так понял у ВАС авто итальянских производителей....Что за машина на корторую ВАМ поставили Диджик???? Мазерати? Ферари? Ламборджини? а может у ВАС БУГАТТИ ВЕРОН???
И причем здесь ПАДЖЕРО
:? :D :D

Добавлено спустя 27 минут 2 секунды:

Сори за стеб, ВЕСНА!!!! Душа поет всех с наступлением тепла,поздравляю
Всегда первые,всегда лучшие!!!Тюменский сайт про ГБО www.propan72.ru звонить:(3452)61-61-67

Andrey123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 045
Репутация: 0

Сообщение Andrey123 » 11 апр 2013, 14:41

Может и было, но почему на одной заправке в балон входит 72 л, а на другой 63? на...т?
Лучше "перебдеть" сейчас, чем "перебздеть" потом

achernih
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +1

Сообщение achernih » 11 апр 2013, 17:26

Andrey123, давление на заправке низкое, я один раз в уфе 23 литра закочал, на пустой бак, дак там еле бежал счётчик))

Andrey123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 045
Репутация: 0

Сообщение Andrey123 » 12 апр 2013, 09:28

achernih, на каждой заправке отстаивают свою точку зрения, газпромнефть тычут в конкурентов тем что они вам в 82 л баллон и 90 л накачают. но у них медленнее заправляется баллончик, все таки скорее всего давление газа ограниченно специально, перестраховываются.
Лучше "перебдеть" сейчас, чем "перебздеть" потом

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 946
Репутация: +10

Сообщение Xan » 12 апр 2013, 10:44

Andrey123, на газпроме мне лично несколько раз в 42 литровый баллон закачивали 44,5 и 43,9 литра, как?? При не савсем пустом баллоне... Наеб...во кругом))

zuklon
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 848
Репутация: +2

Сообщение zuklon » 12 апр 2013, 10:56

может у вас баллон дырявый? мне в 50 литровый баллон еще не разу за 3 года не залили больше чем 49 литров.
DVR k6000

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Сообщение Сухарик » 12 апр 2013, 11:01

всем привет
может кто сможет подсказать
есть машин с двигом 3 литра
стоит газовая Ловато второго поколения (форсунка перед дросселем) от волги
при движении на скоростях больше 110 км и при резком газе - машин глохнет (как буд-то бы газа не хватает)
и еще - на холостых система не работает - пришлось приоткрыть винтом дроссельную заслонку на несколько градусов (на бензе обороты теперь выше 1000 на газу около 550-600)
куда бежать и кто может помочь??? :(
пока в Тюмени

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 20 апр 2013, 22:11

Сегодня на IP и газсистем газ 11 рублей. Когда ждать следующего понижения? :) [/i]

advokat86
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 789
Репутация: +10

Сообщение advokat86 » 20 апр 2013, 23:03

Xan писал(а):Andrey123, на газпроме мне лично несколько раз в 42 литровый баллон закачивали 44,5 и 43,9 литра, как?? При не савсем пустом баллоне... Наеб...во кругом))


еще ни разу не налили больше чем должно быть. а на других заправках умудряются залить больше и лапшу вешают на уши. :)

Gresduko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:00
Рейтинг: 3 532
Репутация: +16

Сообщение Gresduko » 20 апр 2013, 23:21

zuklon писал(а):может у вас баллон дырявый? мне в 50 литровый баллон еще не разу за 3 года не залили больше чем 49 литров.

Вы меня барин извините, но любой кто как-то связан с газовым оборудованием, вам скажет, что в баллон НЕЛЬЗЯ закачать более двух третей от его обьема.
Любой даже самый дремучий заправщик вам скажет, что это так.
Иначе будет, то, что случилось на лесобазе. ТАк, что про баллон на 50 литров и закачанные в него 49 не надо рассказывать. Это вызывает ухмылку.

Изображение

Ellesar72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 17 июл 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2113

Рейтинг: 1 184
Репутация: +1

Сообщение Ellesar72 » 20 апр 2013, 23:28

Добрый вечер господа! Родственник спрашивает,во сколько обойдется установка ГБО на Волгу-3110? Движок инжектор 406й
Dum spiro,spero...