ВС РФ. Отказ водителя выходить из машины(+)

MeK · Сообщение **MeK** » 22 мар 2013, 15:23

ЖанРено, На каждую ситуацию и своя реакция. По обстановке же видно где тебя остановили. Вежливое общение решаем много проблем)

sorin64 · Сообщение **sorin64** » 22 мар 2013, 17:27

ЖанРено, по моему, ты пытаешься собрать все в кучу:
1. Рассматриваемая ситуация: выписка протокола об АПН (КОАП) - водитель не обязан выходить из авто;
2. Режим контр террористической операции или подозрение в совершении уголовно наказуемого деяния при наличии достаточных оснований (УК) - водитель обязан подчиниться требованиям сотрудника;
Но и в первом и во втором случаях сотрудник полиции ОБЯЗАН (5.4 З.П.) назвать основание и цель обращения к гражданину.
Если названа причина и цель обращения, ни один адекват не станет препятствовать. В Надыме все что произошло - преступление со стороны инспектора (забегаю вперед до решения суда).

ЖанРено

sorin64, Давно был в Дагестане? Думаю давненько...Выдержками из УК и КоАП, а также пересказами приказа № 185 там мало кто увлекается. Кстати режима КТО на территории Дагестана нет.
Читай мои посты выше - и в этой теме и в "надымской". Я не оспариваю решение ВС, хотя сам ВСЕГДА выхожу из машины (хотя поверь, мог это не делать и без этой темы и без решений ВС), так как считаю (как бы слово правильней подобрать) некультурным что-ли, общаться с человеком сидя, когда он стоит - либо встаю сам, либо присаживаю его.
Дело в другом. Сейчас это решение ВС "пойдет по миру", причем в вольной трактовке и с народными дополнениями, и в итоге мы получим довольно большую группу людей, которые искренне будут считать, что отказывая инспектору В ЛЮБОМ случае будут правы. Жалко ДПСников, которым придется каждому дебилу с "Ягуаром" вместо мозгов по 40 минут объяснять за что, зачем, почему и на каком основании....
ЗЫ: Интересно как там проходит комплектация полка? На фоне последних событий я думаю на каждое место уже конкурсный отбор..

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 22 мар 2013, 19:45

ЖанРено,

Сейчас это решение ВС "пойдет по миру", причем в вольной трактовке и с народными дополнениями, и в итоге мы получим довольно большую группу людей, которые искренне будут считать, что отказывая инспектору В ЛЮБОМ случае будут правы. Жалко ДПСников, которым придется каждому дебилу с "Ягуаром" вместо мозгов по 40 минут объяснять за что, зачем, почему и на каком основании....

Грамотный ИДПС сможет на законных основаниях попросить выйти водителя, а вот если тот откажется, то будет отказ подчиниться законному требованию. На данный момент таких инспекторов единицы, но с нашей помощью их станет больше. :cherep:

ЖанРено

andrey72rus, Ага - гладко было на бумаге.... Попросись у Ревизора в рейд с ДПСниками - за спиной у них, неграмотных будешь суфлировать, на сколько нервов хватит...

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 22 мар 2013, 19:51

ЖанРено писал(а):andrey72rus, Ага - гладко было на бумаге.... Попросись у Ревизора в рейд с ДПСниками - за спиной у них, неграмотных будешь суфлировать, на сколько нервов хватит...

А кто сказал что будет легко. Всем тяжело....

sorin64 · Сообщение **sorin64** » 22 мар 2013, 19:53

ЖанРено, по 40 минут объясняет только тупой. На произнесение фразы" Здравствуйте, инспектор ДПС л-нт Петров. Проходит спецмероприятие "нетрезвый водитель", предъявите документы." Все, затрачено 15 секунд. после этого требования, в СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ, любой водитель предъявит доки. Может отказаться предъявить сотрудник полиции, судья, депутат, но речь не о них.
А отбор, как всегда, конкурсный в полк. Только конкурсы бывают разные, ты должен знать.

ЖанРено

sorin64, Поправочка " По 40 минут объясняют только ТУПЫМ" Такие на дорогах всречаются еще очень часто. А на твой речетатив в 15 секунд тебе зададут минимум 15 вопросов перечень которых можешь почерпнуть в Ютюбе в роликах с названием "ДПС и быдло", "ДПС и деревенские", "ДПС и студенты" и.т.д.

salomat · Сообщение **salomat** » 22 мар 2013, 19:59

ЖанРено, сейчас НПА много позволяют сделать работникам ДПС, если знать их очень хорошо и уметь пользоваться этими знаниями. Я, кажется писал о подобном ранее, в вашем ведомстве необходимо систематизировать стандартные ситуации и составить алгоритм действий в них. Когда это будет сделано(неважно в каком виде, пусть даже в брошюре), то не надо будет 40 минут "толочь воду в ступе". Но, боюсь ваши отцы-командиры больше озабочены другим.
Меня останавливают 1-2 раза в год. Если просто "понюхать права", конечно выходить не буду. Если нарушу ПДД, то выйду, т.к. разговор может затянуться, а разговаривать, когда один сидит, второй стоит неэтично. Главное - взаимное уважение, когда чувствуешь человеческое отношение к себе, то стараешься отплатить тем же.
ПыСы, причем 05 регион? Туда, думаю, мало кто ехать собирается.

BoloYeng · Сообщение **BoloYeng** » 22 мар 2013, 20:14

ЖанРено

salomat, Сам знаешь что также ратую за создание таких брошюр. Только создание именно брошюр возможно при отсутствии каких-либо нюансов ( пол,возраст,должность,знакомства и.т.д. нарушителя, погода на улице, день недели и.т.п.). А если учитывать их все - это не брошюра, а трехтомник получится...
Насчет моих отцов-командиров не беспокойся - у нас выходят все, т.к. имеем немного другой подход, и разговоры на другие, отличные от обсуждения регламента и КоАП темы.
НПА - да, конечно много. Но чтобы что-то по ним сделать нужно готовиться как к восхождению на пик Коммунизма - НАЙТИ и пригласить понятых, организовать видеозапись, прочитать неоднократно под видеозапись пару страниц из этих НПА нарушителю, а вот потом..
В Дагестане у людей другое восприятие ДПСников. Там никто ( почти никто, дебилы есть везде) не спорит с ними, т.к понимают, что он это делает не для собственного удовольствия, а для того чтобы - остановить машину со смертником, со взрывчаткой, оружием, террористами...

BoloYeng, :up:

Ну примерно тоже самое хотел сказать выше, просто словарного запаса не хватило...

4егивара

BoloYeng, ЖанРено, думаю пора успокоиться уже всем! ВС РФ все написал же! А вы все какие то причины ищете чтоб выходить и бежать за сотрудником. Я как уже говорил миллион раз за взаимное уважение! Вообще разговор то идет о том что не нужно выходить и идти в патрульный автомобиль как это предлагают сделать сотрудники. выйти из авто и просто пообщаться то не вопрос. Но в большей части мне незачем выходить из автомобиля, вдруг сотрудник подумает что я хочу на него напасть?! :cherep:

мне если честно в своем автомобиле как то комфортнее находиться чем улыбаться и льстить сотруднику на улице, зимой к примеру! И не надо говорить что они (сотрудники) такие бедные весь день на улице стоят с хамами общаются. Я лично их не заставлял на эту работу устраиваться.

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 22 мар 2013, 21:04

BoloYeng,

поддерживаю. разговор идет про проверку документов. то сижу в машине. а если дело касается оформления протокола, то сажусь в машу, там и фильмец можно посмотреть, как нарушил ПДД.

Ну ничего, если дело дошло до ВС, то в ближайшем обозримом будущем эту норму подправят и создадут все условия, чтобы ИДПС имел законное право именно требовать пройти в служебный автомобиль или служебное помещение, а водитель был обязан выполнить это требование.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

4егивара, погодь, говорю. это несоответствие скоро уберут.

ЖанРено

4егивара, А что мне беспокоится? Мне это решение ВС ну вот никак жизнь не поменяло. Повторюсь - в повседневной деятельности выхожу всегда - видимо боязнь формы :cherep:

+ пост BoloYeng, в служебной - решение ВС тоже никак на методы работы не влияет. Ширше надо на вещи смотреть - данное решение ВС и свободное интерпретация его в массах еще боком выйдет. ИМХО...

KGN · Сообщение **KGN** » 22 мар 2013, 22:00

BoloYeng,

просто потому что считаю для себя неприличным разговаривать не с головой а с его пузом, жопой, членом

опять же вернулись к уважению от водителей и не уважению сотрудников, если он стоит ко мне жопой ,пузом или членом вообще открывать окно не буду.
Пока лицо не появится.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Что за королевское отношение инспекторов к водителям? может хорош уже дурака валять?

4егивара

KGN, да пусть данные товарищи бегают и пытаются угодить сотрудникам. Это их дело!Они все таки понимают что были не правы. но раз уж поддерживали сотрудника в одной из тем так решили переть до конца.

ЖанРено

KGN, А что ему перед твоим окошком на корточках сидеть, или в позе сломаной березы? За что тебе поклоны бить? Что хотел видеть, то и видишь....
4егивара, Извини бегать не буду, статус знаешь ли не позволяет... А вот насчет мнения прав - не поменяю..

KGN · Сообщение **KGN** » 22 мар 2013, 22:54

ЖанРено, как раз водители то и содержат сотрудников своими отчислениями, за что мы платим им неплохую зар. плату, чтобы он ко мне пузом ,жопой стоял????????
Это его работа и регламент который он обязан неукоснительно выполнять.

nark07 · Сообщение **nark07** » 22 мар 2013, 22:59

KGN, а ты всегда, когда сталкиваешься со своим начальником кланяешься ему?

4егивара

nark07 писал(а):KGN, а ты всегда, когда сталкиваешься со своим начальником кланяешься ему?

вы о чем вообще? Откуда выпали то?

Скрытый текст:

nark07 · Сообщение **nark07** » 22 мар 2013, 23:05

4егивара, судя по нику вы мертвы. Вопрос не вам был

4егивара

nark07 писал(а):4егивара, судя по нику вы мертвы. Вопрос не вам был

хватит курить дрянь, кончите плохо. Тут форум так то. И высказываться может любой! так что перестаньте употреблять, наркотики убивают!
и еще..тот кто умер был Че Гевара, через "е"...гугл вам в помощь бедняга!!!! :cherep:

KGN · Сообщение **KGN** » 22 мар 2013, 23:11

4егивара,

хватит курить дрянь, кончите плохо

поздно слишком поздно ,пациент скорее мертв чем жив.

4егивара

KGN, так данный персонаж Nark тут про какие то справки втирал днем.

Скрытый текст:

DimBass · Сообщение **DimBass** » 22 мар 2013, 23:27

ЖанРено, че то когда "понюхать" надо или посмотреть кто в салоне ИДПС не обламывается и голову в окно засунуть, а тут на тебе - неуважение... Че за бред вы тут несете? какое [censored] неуважение? А БолоБол всего лишь вторит за вами как кайот из Маугли, услышал у другого мысль и выдал за свою. Ну это ваше дело кому аплодировать... Уже все в кучу смешали - и котлеты и мух. Довели ситуацию с остановкой ТС до абсурда... :pipec:

ИДПС СТОИТ на дороге, остановил ТС, подошел, сделал все по регламенту и в рамках закона, попрощался. ВСЕ!!!
Водитель едет в своем ТС СИДЯ, останавливается по требованию, выполняет согласно ПДД свои обязаности перед ИДПС, после необходимых процедур так же попрощался и поехал дальше. ВСЕ!!!
Зачем еще какие то телодвижения? Зачем тогда вообще писали все эти законы, кодексы, регламенты? Для Ч-Е-Г-О??? Да чтобы все было в рамках допустимой нормы и со стороны права и со стороны морали.

Есть же в конце концов и здравый смысл и все понимают ситуацию исходя из обстановки. Вы все культурные люди, но вы же в ресторане-кафе-баре не встаете из-за столика в момент оглашения своего заказа официанту? Как же так..это же не этично - человек тут вас обслуживает...бегает...все ваши капризы выполняет, стоит перед вами как оловянный, НА НОГАХ ВСЮ СМЕНУ, а вы как барин развалились на мягком сидении...не этично как то... Да, и еще - с его животом-жопой сбоку-рукой разговариваете? КАК ЖЕ ТАК??? А почему бы вам не пройти к стойке и там не огласить свои пожелания? Да потому что это норма общения в таких заведениях - Вы сидите, вас обслуживают и никто никого ниже себя не ставит.

Я вполне воспитанный человек и когда меня останавливают на дороге ИДПС я не выхожу из машины, но не потому что я считаю стремным это сделать, и не потому что я как то плохо отношусь к ИДПС, а потому что считаю это банально лишним, неуместным и не нужным ни мне, ни инспектору. И когда ко мне обращается ИДПС я, в отличии от вас, почему смотрю ему в лицо и только лицо и вижу, никто мне пузом или еще чем в окно не тычет...а езжу я на обычном Вазе. Все общение проходит быстро и вежливо без каких либо обоюдных "неуважений", намеков, что кто-то кому-то что-то должен. Пообщались, попрощались и я уехал. И именно то, что я остаюсь в машине делает эту остановку очень мимолетной. Я не глушил машину, я не отстегивал ремень, я не выходил из машины. Я остановился не далеко от инспектора. ИДПС не задерживает меня, Я не задерживаю работу инспектора...
Только не надо говорить что машину можно и не глушить...отстегнуться не долго и выйти из авто это пару сек...Я все это тоже прекрасно понимаю, но не выходить как то проще и быстрее получается, проверено. Причем что ИДПС, что водителю. И так же не надо приводить примеры с обыском или еще с какими спец.мероприятими. Ибо это уже не просто остановка ТС и совсем другая песня.
И кстати да - в ситуации когда явно непонятно почему вас остановили или начались выдумки про якобы нарушения ИДПС, чтобы на корню сломить все ваши попытки оправдаться или как то повлиять на разговор, прибегает к психологической атаке и одна из них - выйти из машины, сесть в патрульку... Как бы банально это не звучало но это так и такой прием очень даже оказывает влияние на психику рядового автолюбителя. Да и такие случаи не редкость сами же знаете... Так же понятно, что если ситуация спорная и есть видеозапись то любой пойдет посмотреть ее в патрульку. Зачем выдумывать еще какие то небылицы?

Дураков всегда хватало и хватать будет что со стороны власти, что со стороны народа. А уж на дороге и подавно. Примеров хватает на просторах интернета. Так что это постановление суть жизни простого автомобилиста не изменит. А дебилу даст лишь обоснованный повод и дальше оставаться дебилом. Что для ИДПС - я очень надеюсь что это постановление лишь помешает нечистым на руку пользоваться такой уловкой как психологическое давление(выйти, сесть в патрульку) и необоснованным вменением 19.3. Прибавит ли это проблем ИДПС? Читай начало этого абзаца. Как то так...

4егивара

DimBass, браво :up:

Martin1 · Сообщение **Martin1** » 22 мар 2013, 23:49

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... XCS8N6i7U#!
этот ролик о многом скажет, о чем я говорил 5 тысяч раз и это только с 31 минуты, а вообще посмотрите полностью, аналогично я общаюсь с идпс

4егивара

Martin1, вот оно лицо сотрудников, как дети малые прячутся. каким что то втирают,а не бегают за ними как болобол то он сразу сами убегают))

MrPrado · Сообщение **MrPrado** » 23 мар 2013, 01:03

DimBass, Хорошо сказал! Накипело?

MYTO · Сообщение **MYTO** » 23 мар 2013, 10:52

ахахах теперь тема уходит от законности к нравственности и уважению :smeh:

....может тогда и штраф оплатить нам есте в машине гаишника ..аля штрафариемник с квитанцией ,чтоб мне не бегать не платить его в банк или терминал , ..ЕСть ЗАКОН который нужно соблюдать особенно с представителями закона...ибо потом дороже обернется,