Фундамент для бани дайте совет!!!

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы
Evgen-Sibir
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 2 710
Репутация: +14

Сообщение Evgen-Sibir » 16 апр 2013, 16:41

построите первая баня моя :wink:

 

mrpriemshik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 000
Репутация: +10

Сообщение mrpriemshik » 16 апр 2013, 16:52

Господа!!! Тема актуальная для меня, тоже всю голову уже сломал с фундаментом. Собираюсь строить баню, но с мансардным вторым этажом, под жилое. Пока нет возможности, строить одновременно дом и баню. Дак вот, размеры 6х6, проект есть, а вот про фундамент ни слова в нем. Проект правда в инете нашел. Советов уже кучу получил, но конкретного так и не дали. Может пособите?!
Ci-Bi Приёмщик

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 16 апр 2013, 17:02

У меня даже проект сральника есть отдельно стоящего :D
Также есть проекты бани, гаража, дома, летнего домика и даже проект забора. :D
Если интересно, выложу сюда :yes: Тока напишите как лучше выложить (в каком формате)
Спаси и Сохрани

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 17:06

mrpriemshik, Заливать ленточный или плиту под баню,хотя бы и с мансардой резона нет.Много возни,дорого,неизвестно как себя поведет(почвы в основном пучинистые).
Практичнее всего столбы залить или винтовые сваи.
У меня 2хэт.дом 7х8 на опорах из труб,весь фундамент встал в 22труб.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

moto72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 807
Репутация: +30

Сообщение moto72rus » 16 апр 2013, 17:15

Григорьич писал(а):У меня 2хэт.дом 7х8 на опорах из труб,весь фундамент встал в 22труб.


Можно подробней?! :) Какие трубы, чем заполняли, на какую глубину, из чего оголовки труб и какой шаг трубы ? И как ямы для труб делали? :)

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 16 апр 2013, 17:17

Григорьич, так ведь со столбами/сваями тоже неизвестно как себя поведет - утонет какой-нибудь столбик и все (я в этом особо не шарю, просто выражаю свои опасения)

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 17:28

nark07, Если просядет какой либо столб или свайная опора-элементарно чуть поддомкрачивается коробка в этом месте и вкладывается пластина толщиной с просадку.
Монолитный же фундамент при просадке либо лопнет либо перекосится целиком,увлекая за собой дом.В обоих случаях исправление очень сложное и дорогое.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 16 апр 2013, 17:34

Григорьич, ну ок, на конкретном примере. Вот у меня в месте прдполагаемого строительства бани грунт представляет из себя метр толщины песка и бесконечную толщину торфа (до подошвы торфа еще никто не докапывал на моей улице, метра 3 точно есть). Если ставить столбики, то я так понимаю придется каждый год домкратить одну из сторон и подкладывать что-нибудь. Да и домкратить баню с мансардой тоже не из легких. В этом случае наверное предпочтительнее монолитная плита?

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 17:35

moto72rus,
Можно подробней?! Какие трубы, чем заполняли, на какую глубину, из чего оголовки труб и какой шаг трубы ? И как ямы для труб делали?


Труба 100-104,заполнены бетоном ,глубина 1400-1600,внизу замоноличены в половинках мет.бочек,шаг опор 1.5м-1.8м нагрузка на такую опору-8.5тонн

Ямы копал сам,полтора часа на яму
:) В телеграфном стиле ответил....
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Evgen-Sibir
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 2 710
Репутация: +14

Сообщение Evgen-Sibir » 16 апр 2013, 18:02

Дениska писал(а):давайте зальем на какой нить файлообменник,
яндекс народ диск , к примеру, могу сделать, ссылку сюда выложу ...
хранение не вечно, на месяца 3 точно будет.. при желании можно продлить срок хранения

Добавлено спустя 27 минут 44 секунды:

схема постройки бани
спасибо Evgen-Sibir,

Скрытый текст:
Вирусов не обнаружено. Проверено Dr.Web :cherep:


схема здесь

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 18:08

nark07, Ну давай на конкретном примере.
Опоры обычно один раз проседают(усаживаются),потом стоят в одном положении.
Один раз можно и выправить,хотя у меня друг на чистом торфе ни разу не выставлял по новой(опоры как у меня,вернее -у меня ,как у него :yes: )
А плиту монолитную перекосит-что с ней делать?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 16 апр 2013, 18:12

Григорьич писал(а):А плиту монолитную перекосит-что с ней делать?

Я просто предполагал, что на монолитную плиту действует распределенная нагрузка, она и меньше усадку давать будет, чисто теоретически

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

у ты говоришь при просадке под коробку подкладывается пластина. Что эта пластина из себя представляет? Я так понимаю, просесть может так нормально, на несколько см?

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 18:24

nark07, Обычная стальная пластина,толщиной5-10мм200х200,при большой усадке-несколько штук.Но на столько редко проседает.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 16 апр 2013, 18:35

Григорьич, спасибо за разъяснения

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 16 апр 2013, 18:54

Григорьич, Похвастайся как у тебя устроена система слива. Начиная от приямка до выгребной ямы. Наличие гидрозатвора в приямке, диаметр трубы, расстояние от фундамента до ямы, глубина ямы,чем выложена, из чего дренаж и др. Хочу свой этим летом маненько модернизировать, надо опыт передовой перенять...
Я не обижаюсь, я - профессионал...

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 19:13

ЖанРено, В связи с особенностями расположения бани на участке система слива отсутствует,поэтому хвастаться нечем :D
Под полом бани выкопана полость,заполненая кирпичём почти до пола(чтобы по ногам не дуло),вода протекает между кирпичами и уходит в землю.
Предвидя вопрос-отвечу сразу! :wink:
Нет,не пахнет ничем,плесенью не несёт!Уже более тридцати лет!
Возможно потому,что печь топится изнутри.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 16 апр 2013, 19:44

У нас в бане вот так сделано. Поцыки сказали что для обычной баньки такого дренажа позаглаза.
Изображение
Сама банька вот такая
Изображение
Спаси и Сохрани

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 16 апр 2013, 19:51

Geleziaka, Хреновенько видно... Старый наверно стал, очки надо выписать.
- Расстояние от фундамента до ямы?
- А\ц труба диаметром 50 мм не забивается? особенно в колене?
- Яма я понял ничем не выложена, края не осыпаются?
остальное в принципе ясно...
Я не обижаюсь, я - профессионал...

pavoved
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 506
Репутация: +31

Сообщение pavoved » 16 апр 2013, 19:59

Григорьич, как думаешь пойдет такой фундамент как у тебя под гараж?

в мае собираюсь начать делать гараж, с мастерской и хранилищем
в виде пристроя к дому размером 10 х 4,5 м
дом 2-х этажный бревенчатый на обычном фундаменте

Geleziaka писал(а):Также есть проекты бани, гаража, дома, летнего домика и даже проект забора. :D
Если интересно, выложу сюда :yes: Тока напишите как лучше выложить (в каком формате)

Если можно выложи в любом формате - гаража
женат два раза неудачно –
одна ушла, вторая – нет

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 16 апр 2013, 20:00

ЖанРено, до оси ямы 1.5 метра, трубу асбестоцементную вроде сделали сотку или 75 мм, это в проекте полтос нарисован, а ямы там нет, это дренаж из щебня, все смывари уходят в землю. Это я так по-колхозному, если кто шарит - поправят. Говорят для непостоянного пользования и проживания этого достаточно вроде. Года 4 полет нормальный :yes:
Спаси и Сохрани

Tolstok
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Tolstok » 16 апр 2013, 20:13

Вот если делать фундамент на тумбах, для сруба 3Х5, по углам их будет достаточно? Как и чем заполнить пространство между нижними бревнами и землей, чтоб нижний венец не гнил? Просто сам принимал участие в постройке 2-х бань и обе были на ленточном фундаменте. Яму для слива делали в предбаннике, закопав 200 л. бочку, предварительно проткнув ее много раз. Все пространство под полом заливали цементом под уклоном и там труба в яму. В одной бане пол сплошной, от стены до стены. В другой, сделан из 4 щитов, их в случае чего, можно просто поднять и вынести, получив доступ к подпольному пространству.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 20:28

pavoved, Да он хоть куда пойдёт.
И брусовые дома на нём стоят,и каркасники.
Такая система то ведь из армии пришла,на таких основаниях стоят различные армейские быстровозводимые сооружения с не сказать,что легкой начинкой.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Evgen-Sibir
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 2 710
Репутация: +14

Сообщение Evgen-Sibir » 16 апр 2013, 20:41

ребят трубы сваи это хорошо но как с теплом быть я думаю герметичность не та будет это баня а не гараж

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 16 апр 2013, 20:47

pavoved писал(а):Если можно выложи в любом формате - гараж

pavoved, вот держи гаражик в формате PDF. Тока там перекрытия двойные, как будто с чердаком, просто так надо было http://download75.files.attachmail.ru/A ... %D0%BA.rar
Спаси и Сохрани

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 16 апр 2013, 20:53

Evgen-Sibir, А зачем в бане герметичность?
Наоборот,даже в ленточных фундаментах продухи со всех сторон делают,для вентиляции подпольного пространства.
И если баня на столбах-это не значит,что между ними пустое пространство между землей и нижним бревном.Это пространтво зашивается,выше обсуждали варианты.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Evgen-Sibir
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 00:00
Рейтинг: 2 710
Репутация: +14

Сообщение Evgen-Sibir » 16 апр 2013, 21:00

Григорьич, чтоб ноги не мёрзли

pavoved
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 506
Репутация: +31

Сообщение pavoved » 16 апр 2013, 21:51

Geleziaka, благодарю :shakehands:
(+ завтра, оказывается лимит на сегодня исчерпан ;) )
думаю пригодится.
Разве только ни фига не инженер я ... и черчение совсем забылось - разбираться придется с этими чертежами
но в целом понятно
женат два раза неудачно –
одна ушла, вторая – нет

moto72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 807
Репутация: +30

Сообщение moto72rus » 17 апр 2013, 08:45

Григорьич, благодарю!

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 17 апр 2013, 09:16

pavoved писал(а):только ни фига не инженер я ... и черчение совсем забылось - разбираться придется с этими чертежами
но в целом понятно

pavoved, строить начнешь - сразу станешь инженером, причем высшей категории :D
А если вопрос какой серьезный возникнет, так подсобим чеужтам.
Вот ЖанРено например, тоже далеко не стр. инженер, а уже нанотехнологии осваивает по выгребу на зависть соседям, строители после фразы "гидрозатвор" нервно курят в сторонке :D
Спаси и Сохрани

mrpriemshik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 000
Репутация: +10

Сообщение mrpriemshik » 17 апр 2013, 12:47

Григорьич, спасибо за совет. Добавил в плюсик за опоры в копилку. :up:
Ci-Bi Приёмщик