Suzuki Jimny или Renault Duster

[Andre]

oxbac, все фигня, главное ТРАКТОР не продавайте

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Кстати Водитель в отличие от меня ездил на тракторе - полный привод, высокий центр тяжести.Незнаю можно ли считать именно той подготовкой о которой Вы говорите, но опыт такой есть.

Только если на таком тракторе, который ездит быстрее 80км/ч

[xatab10913]

Andre, http://www.youtube.com/watch?v=DPpOm5RMXFo

[Serega844]

джимик маленький, дастер поболее будет, голосанул за дустера, не из-за того что сам на нём езжу

[RUSTnaPriore]

тоже голос за дастера, думаю прикупить его. Владельцы, как он по небольшим грязям лазит??

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

почему спрашиваю, потому как не на одном видео не видел, чтоб там была более или менее ГРЯЗЬ чтоб оценить его качества 4вд? скажем так, на ровне с нивой коротышом пойдет?

[limi]

Я бы выбрал дастер! там все давно себя зарекомендовало и думаю с обслуживанием по проще будет,ну как альтернатива зарекомендовавший себя китаец ховер 3-5 пикап можно и на дизилечке,и по проходимости и по комфорту обоих товарищей уделат вот такое у меня мнение

[Serega844]

в говнах не был, пробовал только по глиняной мокрой, нормально потихоньку пропёр, ЕСП охреневало но поперёк дороги не разу не поставило, как мужиков на шниве и на каком то стареньком форде

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

пока больше ни чего не могу сказать, катаюсь всего 3 месяца, проехал 5000 км

[marvell]

http://duster.drom.ru/21735/page5.html вот тут и дастер и джимми и в грязи и по лесным тропам

[Joker_tmn]

oxbac, ну вообще если в голове есть мысль по поводу б/у, то может посмотреть Suzuki Grand Vitara? Можно как 3д 1,6л; так и 5д 2л ... на мой взгляд у данной машины только один минус - расход. Во всем остальном только плюсы.

[Holtoff]

Вы как то увлеклись вопросом проходимости, хотя афтар темы с самого начала написал, что для говен у его папахена имеется трактор, а для мелких поездок - мото. И прикинув потребительские свойства автомобиля, который ему нужен в этой цепочке (между трактором и мото), легко приходишь к выводу, что Дастер наиболее приемлимый вариант по совокупности цены, комфорта и вместимости.

[Andronicid]

http://tyumen.drom.ru/toyota/rav4/11473381.html

oxbac Вот автомобиль! Дастера по всем характеристикам выиграет!

[vladimir2000]

... Я считаю его более безопасным по сравнению с Джимми. И машина устойчевее на дороге и системы безопасности лучше. ....

Баллы на краш тестах для этих авто я не нашел.
Но мне кажется просто считать Дастера более безопасным чем Джимни основываясь только на размерах не совсем корректно.
В Джимни есть рама, складываемый руль, и подушка тоже есть.

У кого есть объективное сравнение безопасности этих авто? (Дастер кстати есть под маркой NISSAN, может кто видел по нему краш-тесты)

Твое замечание весьма правильное. Я тоже не видел краш-тестов. Вообще Рено ценится комфортом и безопасностью своих моделей. Это утверждение конечно пропорционально цене автомобиля. Мое мнение РеноКолеос идеальное решение среди Рено, а среди одноклассников это пожалуй самая сбалансированная машина.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

а наличие рамы на самом деле не гарантирует безопасности. я бы сказал даже наоборот. Автомобили на рамах заметно труднее в управлении. Митубиси паджеро приняли решения делать интегрированную в кузов раму, а ЛендКрузеры напичканы электроникой для предотвращения неприятных моментов которые может вызвать наличие рамы.
В моем гараже разные полноприводные автомобили.

[Holtoff]

а наличие рамы на самом деле не гарантирует безопасности. я бы сказал даже наоборот. Автомобили на рамах заметно труднее в управлении. Митубиси паджеро приняли решения делать интегрированную в кузов раму, а ЛендКрузеры напичканы электроникой для предотвращения неприятных моментов которые может вызвать наличие рамы.
В моем гараже разные полноприводные автомобили.

Интересно ты рассуждаешь.
Тут в данном конкретном случае про раму речь о чем шла? О том, что при столкновении все же лучше иметь под жопой рамный автомобиль, а не об управляемости. А то получается разговор из серии:
- С парашютом лучше прыгать в берцах, ноги целее будут.
- Но в берцах ньги сильно потеют, а это опасно...

[ЯпоноМама]

при данных требованиях - Дастер.
Да и на вторичке потом продать будет легче. Все же первый вариант на любителя.

[Shell72]

За Дастер проголосовала. Для пенсионера, бабушки и внуков желательно иметь помягче ход, - Дастер отвечает этому требованию. По глубокому песку спокойно едет, на косогор под 45 градусов заедет, полный привод можно подключать вручную. Весьма лаконичный салон, но по грибы-ягоды, вполне. Багажник какой-никакой есть, грибы поместятся, еще и закрыть смешной шторкой их можно ))
Джимни для рыбака-одиночки.

[Andre]

1. Дастер с Нивой по проходимости даже сравнивать смешно. Ну, разве что на асфальте, и лучше даже не садясь за руль.
2. Любой более-менее грамотный человек должен понимать, что рамные автомобили отнюдь не безопаснее! Да, если столкнуть рамный полноприводный трактор 60-х с легковой коробочкой тех же годов, то как правило трактор будет целее, но если сравнивать с современными автомобилями, разработанными с учётом всех современных требований безопасности, то после аварии этот трактор будет выглядеть как лепёшка с торчащими оглоблями.
3. Управляемость рамного автомобиля как правило хуже не из-за рамы. У современных автомобилей ещё и ходовая немного отличается. Простой пример: Ситроен DS образца 1955г. - с несущим кузовом, а Ситроен CX 1972г., пришедший ему на смену - рамный, однако CX ни в коем случае не проигрывает в управляемости DS-ке. Он, естественно, проигрывает в управляемости XM-у образца 1989г., с несущим кузовом, пришедшему ему на смену. Но проигрывает он совсем немного, и отнюдь не из-за рамы - просто XM менее валкий.

Holtoff, а тебе вообще стыдно должно быть!

[Holtoff]

1. Дастер с Нивой по проходимости даже сравнивать смешно. Ну, разве что на асфальте, и лучше даже не садясь за руль.


Holtoff, а тебе вообще стыдно должно быть!

За что? За то, что никто не читает первый пост топикстартера?

Растояния и дороги: - поездки по трассе на 300 км - 1 раза в год - поездки по трассе на 100 км - 4 раза в год - поездки в лес за грибами, ягадами - 2 раза в неделю (в сезон соответсвующих) - ежедневные поездки по сельской местности на растояние до 10 км. (дорога местами асфальт, местами грунтовка - весной осенью бывает в ужасных состояниях, но Nexia пролазит)  Бюджет: 600-700 т.р. 

Альтернативы: для полного off-road и перевозки крупных грузов - есть трактор для поездок за покупками - моторолер. 

[vladimir2000]

Интересно ты рассуждаешь.
Тут в данном конкретном случае про раму речь о чем шла? О том, что при столкновении все же лучше иметь под жопой рамный автомобиль, а не об управляемости. А то получается разговор из серии:
- С парашютом лучше прыгать в берцах, ноги целее будут.
- Но в берцах ньги сильно потеют, а это опасно...

Я вот что имел в виду:
Управляемость - это тоже безопасность. Очень не хочется уйти в неуправляемый занос или кувыркаться на дороге. Пример плохой управляемости и последствий лежит в "Чужом видео", когда Тоета подрезала Ниву, та капельку вильнула, а далее кувыркалась. Автомобиль все-таки должен прощать ошибки водителю.

А при столкновении рама под задницей тоже далеко не показатель, мало чтоли случаев когда в бюджетных рамных автомобилях, а Джимми из таких, при ДТП кузов отрывало от рамы. Когда я только начинал интересоваться полноприводниками, это было очень давно, интересовался Патриотом, а поскольку я помешан на безопасности, начал собирать инфу про него. Тоже считал, что рама это круто. Краш-тестов тогда не нашел, поэтому начал искать ДТП с участием Патриота. Результаты более менее серьезных ДТП меня не впечатлили: рама отрывается и совершенно не гасит удар (передает его по всей своей длинне), склонен к опрокидыванию. Я не говорю, что наличие рамы это плохо, у нее есть масса преимуществ. Но бюджетные авто с рамой это не есть хорошо с точки зрения безопасности.

[oxbac]

Интересно ты рассуждаешь.
Тут в данном конкретном случае про раму речь о чем шла? О том, что при столкновении все же лучше иметь под жопой рамный автомобиль, а не об управляемости. А то получается разговор из серии:
- С парашютом лучше прыгать в берцах, ноги целее будут.
- Но в берцах ньги сильно потеют, а это опасно...

Я вот что имел в виду:
Управляемость - это тоже безопасность. Очень не хочется уйти в неуправляемый занос или кувыркаться на дороге. Пример плохой управляемости и последствий лежит в "Чужом видео", когда Тоета подрезала Ниву, та капельку вильнула, а далее кувыркалась. Автомобиль все-таки должен прощать ошибки водителю.

А при столкновении рама под задницей тоже далеко не показатель, мало чтоли случаев когда в бюджетных рамных автомобилях, а Джимми из таких, при ДТП кузов отрывало от рамы. Когда я только начинал интересоваться полноприводниками, это было очень давно, интересовался Патриотом, а поскольку я помешан на безопасности, начал собирать инфу про него. Тоже считал, что рама это круто. Краш-тестов тогда не нашел, поэтому начал искать ДТП с участием Патриота. Результаты более менее серьезных ДТП меня не впечатлили: рама отрывается и совершенно не гасит удар (передает его по всей своей длинне), склонен к опрокидыванию. Я не говорю, что наличие рамы это плохо, у нее есть масса преимуществ. Но бюджетные авто с рамой это не есть хорошо с точки зрения безопасности.

Предлагаю закрыть тему безопасности, т.к. безопасность не является ключевым фактором при выборе.
Во-первых предыдущий авто "Водителя" Nexia, думаю Джимни и Дастер лучше по качествам безопасности.
Во-вторых на трассе авто проактически не будет использоваться, а попасть в серьезное ДТП не на трассе маловероятно.

Пока я сделал такой вывод Дастер немного безопаснее Джимни, потому что последний больше склонен к опракидованию, а перевернуть авто можно практически везде и в лесу и на грунтовке.

Добавлено спустя 13 минут 56 секунд:

Но думаю нужно добавить в оцениваемые параметры еще один - Удобство водителя
Параметры Водителя
Рост 160
Вес 50

[Slava]

тоже голос за дастера, думаю прикупить его. Владельцы, как он по небольшим грязям лазит??

тесть в первый же выезд на охоту засадил дастера по самые помидоры , но тут стоит учесть там же сел и ланд ровер (дискавери 3) вообщем +1 трактор не продавать
По теме плюсую за дастер

[Holtoff]

Но думаю нужно добавить в оцениваемые параметры еще один - Удобство водителя
Параметры Водителя
Рост 160
Вес 50

Да с такими параметрами везде удобно. Вот ежели бы рост был 205, а вес 120, тады да, только методом тыка...

[vladimir2000]

По удобству водителя, мне кажется надо пробовать. Опять же приоритеты у каждого свои. Кому то нравится посадка как на стуле, кому-то полулежа.

[Andre]

oxbac, теме безопасности всплыла именно потому, что был упомянут джимник - именно для него этот вопрос актуален. И дело не только в том, что джимник легко переворачивается - короткая машина вообще не прощает ошибок. Например, в случае возникновения заноса, времени для реакции остаётся очень мало. Если ездил на ниве и шниве и понимаешь разницу, то можешь представить, что будет на джимни - он ещё более вёрткий. Я знаю человека, который в первую поездку на джимни подряд три раза чуть не убился и в итоге просто опрокинулся на ровном месте. Поведение машины для него оказалось совершенно неожиданным, хотя я, например, не замечал в нём ничего необычного.

Holtoff, журналисту, работающему в автомобильной тематике, негоже иметь такие заблуждения: "иметь под жопой рамный автомобиль", это совсем не значит быть более защищенным.

Первое сообщение я как раз читал и проголосовал именно за дастер. Однако, именно там написано, что предполагаются частые поездки за грибами и ежедневные поездки по сельской местности. А т.к. дастер это всё-таки легковушка, я бы порекомендовал всё-таки шниву. При неэкстремальной эксплуатации шнива достаточно надёжна.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Я ни в коем случае не хочу сказать, что джимни плохой автомобиль. Это хороший автомобиль - правильный автомобиль! Но, приобретая именно его, нужно понимать, что именно ты приобретаешь. Иначе покупка может оказаться совсем не в радость.

[Партизанский]

Если автору темы часто приходится съезжать с асфальта - лучше Джимник.
Если ездит только там, где и "...Нексия пролезет..." (с), то вполне достаточно Дастера.

Хотя лично я оптимальным вариантом под поставленные автором темы задачи считаю новую Шниву.
На сэкономленную разницу в цене с иномарками можно пару лет бензин покупать, и по проходимости она лучше любого паркетника.

Разговоры о "безопасности" - вообще не в тему. По этому параметру машины рассматриваемого класса друг от друга отличаются несущественно.

[Andy1976]

oxbac, а дедушка-то не промах...

[Holtoff]

Holtoff, журналисту, работающему в автомобильной тематике, негоже иметь такие заблуждения: "иметь под жопой рамный автомобиль", это совсем не значит быть более защищенным.

.

ОФФЯ шеф-редактор новостей различной тематики, мне можно.

[SerjTUM]

краш тест дации - т.е. нашего дастера http://www.euroncap.com/results/dacia/duster.aspx
краш тест сузурика)) http://www.youtube.com/watch?v=6ti7ubNtepk

[oxbac]

Спасибо всем за обсуждение. Пришел к выводу, что оба авто достойны того чтобы их посмотреть вживую и заказать тест драйв. Планирую на выходные поездки по автосалонам, так же планирую на площадках БУ-авто посмотреть рав4 примерно 2007-2009 года.

[Holtoff]

Спасибо всем за обсуждение. Пришел к выводу, что оба авто достойны того чтобы их посмотреть вживую и заказать тест драйв. Планирую на выходные поездки по автосалонам, так же планирую на площадках БУ-авто посмотреть рав4 примерно 2007-2009 года.

А и правильно. Покупай оба, и не парься. И РАФчик заодно. Пусть у папы будут машины понедельника-вторника, среды-четверга, ну и пятницы-субботы. А в воскресенье, так уж и быть, можно и на тракторе в говна. Или на мотороллере в Ленту.

[Metal_Maiden]

Стоимость ТО на джимни у официального дилера огорчает, как и расход топлива, особенно зимой на полном приводе , автомобилю 7 лет (правда детский пробег - около 35 тыщ) менялись только расходники. На жесткой неровной дороге растрясет все кости, мягко говоря, дискомфортно в асфальтовой и снежной колее, т.к. она обычно шире машины. По скользким покрытиям и снежной каше по-моему пока ни разу нигде не развернуло, и тем более не перевернуло, нужно просто быть аккуратнее, знать, что можно ожидать от такой машины, и выбирать адекватную скорость. При этих и остальных мелких недостатках, не могу решиться расстаться с этим автомобилем Тест-драйв берите обязательно, потому что при осознании перечисленных вами плюсов джимни, нужно видимо еще обладать определенным складом мозга, чтоб полюбить его при таких сомнительных ездовых качествах

[oxbac]

у кого есть информация о стоимости ТО Дастера и Джимни в Тюмени. и какй пробег между ТО.
На Рено вроде где то виде информацию о пробеге между ТО 15 тыс. км., но там было что типо на все бензиновые двигатели Рено.
На дастер