ДТП на Челюскинцев Хендая Соляриса и Хендая санта фе - итог

SWINDLERr · Сообщение **SWINDLERr** » 03 авг 2013, 17:46

Налетели на девушку как грачи. Постеснялись бы хоть всякую ерунду писать. :pipec:

И что если теперь в меня влетит баклан со второстепенки, то типа я не убедился в безопасности проезда перекрестка что ли??? (ситуация аналогична этой). Надо обжаловать помоему.

Super0 · Сообщение **Super0** » 03 авг 2013, 17:50

Лана, каждый случай уникален в какой то степени, т я не помню, чтоб говорил что то про веник, и кто там что подметал. и ни чего обобщающющего я не говорил, думаете, почему соревнования по шахматам проводятся среди женщин отдельно? не могут они логически просчитывать ходы на перед

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

kanal80 писал(а):
Если признают обоюдную вину, то моя машина в коме минимум год будет, а ей всего 1,5 месяца, взята в кредит на 5 лет, я не располагаю такими средствами чтобы её восстановить полностью. У меня возможны внутрение повреждения, не дай бог двигатель, однозначно вытек весь радиатор. Мы даже капот открыть не может!

с чем и поздравляем, есть время как минимум год подумать о произошедшем.

Очень важно доказать его вину, потому что моя машина теперь передвигается только на эвакуаторе, а у него только слегка смят капот.

печалька, "не всё кошке сметана"

ну это с ее точки зрения капот немного смят, чужое горе всегда кажется пустяком

UliaSah · Сообщение **UliaSah** » 03 авг 2013, 18:58

Super0, "чужое горе всегда кажется пустяком" к каждому тут относится

Super0 · Сообщение **Super0** » 03 авг 2013, 19:44

UliaSah, и наказания без вины не бывает

Kostya · Сообщение **Kostya** » 03 авг 2013, 20:14

SWINDLERr писал(а):И что если теперь в меня влетит баклан со второстепенки, то типа я не убедился в безопасности проезда перекрестка что ли??? (ситуация аналогична этой).

Ключевое слово в твое реплике "со второстепенки". Именно по это причине придуманная тобой ситуация совсем не аналогична этой.

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 03 авг 2013, 22:00

Почему большинство тем, заведенные женщинами, приходят к одному и тому же :pipec:

Ну и некоторыми мужчинами тоже :cherep:

UliaSah писал(а):Enzo72rus, я написала результат разборов. Ваше прогнозирование и оценочное мнение лично ваше дело.

Форум - это общественное место обсуждения, а не Ваша личная страничка в вконтакте. Вы выставили себя со своей ситуацией на всеобщее обсуждение - обсуждаем. И Ваше мнение здесь равноценно мнению остальных. Хотите сочувствия? - это Вам на "детки". Извините за прямоту.

По ситуации лично я считаю как и большинство - обоюдка - нормальный и закономерный исход ситуации. Согласно ПДД (мы ведь руководствуемся им, а не понятиями) джип должен был остановиться на СВОЙ красный свет светофора, а Вы пропустить его независимо от показаний светофора (т.к. в п.13.4 про светофор ничего не сказано) и убедиться в безопасности своего маневра(п.8.1 не отмечает что только тем участником, кто не нарушает).
Если бы он не нарушил ПДД, то аварии бы не было. Если бы Вы не нарушили ПДД, аварии бы не было. Вот Вам и обоюдка.
п.13.4 предусматривает по факту Вашу вину в ДТП и штраф. п.8.1 тоже Вашу вину, но без штрафа. Т.к. вашей полной вины нет. Она лишь частична. Поэтому и выбрали п.8.1.

А какая она? "Убедится в безопасности маневра" в данном случае убедиться в том, что весь встречный поток остановился и Вы, совершая маневр, не перегородите ему движение. А не подумать, что встречке загорелся красный(вы ведь реально то не видели красный для встречки).

P/S "джип должен был остановиться на СВОЙ красный свет светофора" - отметил жирным словом СВОЙ.
UliaSah, Вы как вообще определили, что встречному потоку загорелся красный? Тем, что Вам заорелся желтый и одна встречная полоса остановилась?
Часто из-за привычки и мнения как у автора бьются на перекрестках после смены режима работы светофора. Когда сигналы встречным потокам были синхронны, потом в одну сторону продлевают. Поворачивающему светит желтый. Он поворачивает, думая что встречный поток должен остановиться. А не тут то было, встречке то зеленый. :oops:

sshum · Сообщение **sshum** » 03 авг 2013, 22:12

UliaSah, Родная тебе сколько лет ??? По твоим постам не больше 20-22. Я не оправдываю водителя Сантофе он урод и такие как он много в нашем городе, на любом светофоре останавливаясь на мигающий желтый еще три четыре автомобиля проскочат возле тебя. Но тут речь не о нем а о тебе ты с твоими размышлениями еще долго будишь ходить пешком, хотя это хорошо целее будишь. А то как камикадзе "Я некому не должна уступать".И еще мое мнение если бы на месте воителя Сантофе, то сейчас так-же с пеной у рта кричала об его виновеости Удачи тебе я думаю для тебя это будет уроком, вся жизнь впереди.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 03 авг 2013, 22:31

мне никто ни как ответить на вопрос не может. Вот вините меня в том, что стоять я должна как вкопанная. А куда смотреть должен водитель этого джипа и все такие же как они. Почему он не убеждается в безопасности своего намерения. Если уж так сильно горит выскочить на запрещающий свет светофора, дак убедись в том, что машин нету. Он выехал на красный, это доказали. Передо мной машина поворачивала, почему же он в шары то за долбился и не стал тормозить даже когда на меня ехал? Почему вы пытаетесь на меня всю вину свалить и говорите, что обоюдка-это просто везение? Почему он то ехал когда ему нельзя было, почему он то выше своего лба не видит?

UliaSah, ответ кроется в ПДД, точнее в применении норм и том, что они обозначают.. Вот смотрите:

Сантафе.. Для него действуют правила проезда перекрестков и сигналы светофора.. Да, он нарушил сигналы светофора (опять же спорно, ранее выложенный стоп-кадр говорит о том, что он заехал на желтый).. Но проблема в том, что вы двигали по перекрестку на тот же самый сигнал (желтый, красный), что и сантафе.. Поэтому говорить о том, что он ехал на запрещающий, а вы нет - не совсем верно..

Вы.. Правилами установлен абсолютный приоритет движущихся прямо по отношению к поворачивающим без указания на сигналы светофора.. Вы можете покинуть перекресток после въезда на него только тогда, когда убедитесь, что все, кто имеет перед вами приоритет, закончили движение (опять же напоминаю, что в ПДД для поворачиващего ни слова про сигналы).

Таким образом согласно ПДД Вы виноваты априори...
Вина сантафе зависит от того, на какой сигнал он въехал: на красный - вы виноваты оба, на желтый - вина только ваша...

автовладелица

Народ, вам ещё не надоело из пустого в порожнее переливать???
Тема уже явно себя исчерпала...
Уже автору всё и все объяснили на 100 рядов..Если до неё не доходит, то уже бесполезно :pipec:

USA · Сообщение **USA** » 03 авг 2013, 22:46

Была тут надысь любительница которая грозила всем выкусить и т.п.

По сабжу UliaSah, встряла рублей этак на 300-400

- так что ответ от нее ожидается в стиле - типа все хорошо прекрасная маркиза :cherep:

Мадам конкретно попала на бабло но марку держит красиво :cherep:

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 03 авг 2013, 23:42

Каждое ДТП - урок для участников. Сделаете правильные выводы - большая вероятность того, что в будущем в подобной ситуации не окажетесь.
Урок был жесткий для вас, но я бы на вашем месте Бога благодарила за то, что потери только материальные.
Ну, и за то, что реализован лучший для вас вариант - обоюдка.
PS Удачи

UliaSah · Сообщение **UliaSah** » 04 авг 2013, 00:00

SHRUST, на разборах признанно. Было видео с одной и другой стороны. На счет мнений. Все уже высказались в предыдущей теме. В этой, по просьбам, я только написала результат. Ну а тут как обычно понеслось. Надоело слушать от всех тут, что тут только я виновата и никто другой.

sshum, спасибо. урок, это само собой естественно. Теперь только больше внимания и в будущем опыта (умения предвидеть ситуацию). Я давно уже признала тут и свою вину в том, что дала слабины и полной надежды на ПДД и забыла про это правило "Дай дорогу дураку". Ну опять таки же иногда многое зависит и от удачи. В моем случае просто не повезло. И естественно я буду защищать свои интересы, -это нормально. Maxx, на разборах тому водителю дали четко понять, что желтый свет светофора так же является запрещающим это ПДД. И так же он сказал, что ненадо говорить ему словно он не мог остановиться без экстренного торможения. Учитывая возможную скорость 60 км/ч, затормозить можно при этой скорости 18 м. У него было 48 м. И так же его предупредили, что впредь, если мигает зеленый нужно останавливаться, а не жать на газ- авось проскочу. Это нарушение. То самое ПДД о котором вы говорите. На желтом я уже на перекрестке нахожусь. Речь о том, что я выезжаю то на зеленый и соответственно должна завершить маневр. USA, а вы чего от меня ждете то?=))) я знаю, что придется за ремонт денег платить, а вам то какое до этого дело?
Shell, вы все верно сказали. спасибо.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Поддержки я никакой не ждала. Я описала свою ситуацию, потому что в ДТП впервые. Хотела только узнать всевозможные исходы на примере тех водителей, которые так же попадали в подобные ситуации. Хотела узнать, что меня ждет и т.д. Опять таки от тех водителей, которые это уже пережили. В остальном, сколько людей-столько и мнений. Даже интересно было бы, окажись вы на моем месте, как щебетали бы :wink:

. Как я уже говорила ранее, защита своих интересов-это нормально))) Тем более, что в моих действиях небыло какого то преднамеренного неадекватства на дороге, чтобы вы позволяли себе переходить на личности таким образом.

Нафанаил

меня в данном случае при обоюдке интересует следующий момент - каждый будет восстанавливать машину за свой счет либо за счет КАСКО, после ремонта как будут взыскиваться ущербы? ведь в ДТП расходы покрывает ОСАГО виновной стороны + если не хватило то еще и сам виновник - в этом случае оба виноваты и отсюда вопрос: ремонт соляриса будет за счет санта фе, а ремонт санта фе за счет соляриса или каждый будет самостоятельно ремонтироваться? ведь в данном случае по вине соляриса нанесен ущерб санта фе и соответственно по вине санта фе нанесен ущерб солярису и мне кажется что должны чинить машины друг другу... или я ошибаюсь? проконсультируйте господа юристы. если мое предположение верно то для UliaSah обоюдка более чем хороший исход дела (идеальный был бы еслиб 100% вину возложили на санта фе а UliaSah была бы только потерпевшей) т.к. по описанию у санта фе не большие повреждения и ремонт будет значительно дешевле (возможно даже в ОСАГО уложится)

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 04 авг 2013, 07:48

Сдается, что хундай выехал на перекресток, на котором был затор. Поэтому, он стоял/стояла за уазом и заканчивала маневр на желтый свет.
Если бы она не выехала на перекресток с затором , в нее бы не врезался санта фе. Он проехал бы под свой красный/желтый без помех.
Исходя из этого, считаю, что хундай выехал на перекресток создав затор. Сам себя загнал в угол и ввнужден был и повернуть на желтый. При этом, не убедился в безопасности маневра.
Чуешь, как глубоко идут корни нарушения?
Можно копнуть лет на 20-т ь ... и сделать крайней аптеку, министерство здравоохранения, завод резинотехнических изделий.

Но суть не в этом. По правилам ездить невозможно. Их надо придерживаться, но пальцы крестиком зажимать, читать молитву и крутить головой во все стороны, предугадывать маневры всех вокруг -это называется ОПЫТОМ.
Но его уже не хватает. Просто нереально все увидеть и просчитать. Поэтому стуки -стуки, каждый сам за себя! Чур я в домике, только домики очень разные. Один в оке, другой в камазе. Осторожность -главное оружие.

Я долго пытался научить брата, что правила второстепенны. И аварию не измерить правотой и деньгами. Страдает время и ЗДОРОВЬЕ.
Честное пионерское, Ребзики, я уже не получаю удовольствия от езды, а устаю от нее. Надоедает думать за всех вокруг, быть сапером на минном поле. Стараюсь по минимуму ездить, онли шопинг. Ибо одним все пофигу, вторым -все должны. А по сути, первые и вторые не хотят думать, а ездят как знают и как понимают (многие вообще ничего не понимают -права подарили, или билеты зазубрили, на и педальки жмакать научились) :pipec:

Тюмень -город сложный, кроме правил есть традиции. Неукоснительное соблюдение правил -тоже чревато. Приходитс еездить и по правилам, и по традициям. И все это совмещать.

salomat · Сообщение **salomat** » 04 авг 2013, 08:14

3Dfx, правильно пишешь, надоело думать за других, постоянно ожидаешь подвоха со всех сторон. С каждым годом пробег на машине все меньше и меньше.

Ибо одним все пофигу, вторым -все должны. А по сути, первые и вторые не хотят думать, а ездят как знают и как понимают (многие вообще ничего не понимают -права подарили, или билеты зазубрили, на и педальки жмакать научились)

Меня когда-то зацепил такой "умник" - второй день как купил машину и месяц, как получил права. Давай кричать, что знает ПДД и он не виноват, приехавший ГИБДДэшник сражу объяснил ему, где его место. А потом "умник" съехал с квартиры и долго прятался, чтоб не платить. Заплатил всё же, когда ребята нашли.

PS Они обе Хундайки, пришло вычислять, где какую имеешь в виду.

MяFF_13 · Сообщение **MяFF_13** » 05 авг 2013, 00:01

3Dfx,

Сдается, что хундай выехал на перекресток, на котором был затор. Поэтому, он стоял/стояла за уазом и заканчивала маневр на желтый свет.
Если бы она не выехала на перекресток с затором , в нее бы не врезался санта фе. Он проехал бы под свой красный/желтый без помех.
Исходя из этого, считаю, что хундай выехал на перекресток создав затор. Сам себя загнал в угол и ввнужден был и повернуть на желтый. При этом, не убедился в безопасности маневра.
Чуешь, как глубоко идут корни нарушения?
Можно копнуть лет на 20-т ь ... и сделать крайней аптеку, министерство здравоохранения, завод резинотехнических изделий.

сдается мне, вы исходную тему не читали, а предположений понаписали :pipec:

какой перекресток с затором? они с уазом выехали на зеленый на перекресток для поворота налево и пропускали встречку, едущую прямо (уазик успешно, Юлия не очень).

по теме: обоюдка - справедливое решение в данном случае.

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 05 авг 2013, 02:11

А зачем выезжать на перекресток, не убедившись, что окончишь маневр?
У меня жена из за этого на права первый раз не сдала. Выехала, постояла, ее встречка не пропустила, шла сплошным потоком. Повернула уже на красный. Что, посредине раскорячиться?

Я к тому, что.. что угодно, можно мотивировать как угодно. Ведь девушка считает, что санта фе изначально не прав, проехав на желтый.

Правил можно придерживаться, но соблюдать невозможно. Иногда это опасно для себя и других. Надо просто быть внимательным и аккуратным.
Есть пословица. Плох тот сержант, что не может заиметь солдата. Иначе, плох тот юрист, который не сможет технично перевести стрелку. А значит, надо верить только себе и надеется только на себя. Если считать, что все ездят и ходят по правилам, и думать что кто то кому то что то должен -жди беды. Это ОПЫТ .
А новички, наивные, знают правила, но опыта не имеют. Они надеются, что им должны... Так положено.. прямо среди запоограммированных ботов ездят - ляпота! Нет! Среди людей! Которые ошибаются, устают, задумываются, чихают! за рулем. Вы чихаете.? Глаза сами не закрываются в этот момент? Это называется ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, который не подлежит логике и правилам.

Обоюдка, это хорошо. И правильно. Один выехал, зная, что может не завершить вовремя. Другой выехал, думая, что успеет и ему уступят , согласно правил. Оба виноваты. Да, жалко девушку, но она познала Истину. Правила - не забор, их могут и объехать.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 05 авг 2013, 07:58

3Dfx, если ты второй на левый поворот, ты не выезжаешь на перекресток и стоишь перед "стоп-линией", как зайка?
Сказочник.

Andron_tob · Сообщение **Andron_tob** » 05 авг 2013, 08:50

Решение, каково бы оно ни было, большая просьба озвучить здесь же. (вы задали вопрос - вам дали ответы, а суды у нас как рулетка, что выпадет неизвестно). Все заинтригованы, не поленитесь черкнуть пару строк после разбора.
p.s. если докажете что сантафе всё таки хоть чуть-чуть но виноват - вам большой +.

P.s. решение суда - ну скажем так всем по заслугам...
p.p.s. кстати так никто и не увидел видео с регистратора Санта-Фе

Deess · Сообщение **Deess** » 05 авг 2013, 09:24

UliaSah, на моих глазах происходило подобное ДТП. Такой же моргающий желтый не внимательный "престарелый горный орел" на Кашкае и чудак на Таз 2110 летящий как снаряд. Итогом ДТП стал переворот таза и удар его об столб. Виновником признан "престарелый горный орел" т.к. не уступил.
Со стороны чудака моментально появились свидетели и судьба орла была предрешена.

Почему нужно было пропустить ??? потому что красный это не магический щит, останавливающий все и вся, а всего лишь сигнал светофора. Повезло, что живы.
Вот кстати один из примеров ДТП Нексии и автобуса: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=92354

П/С Вам повезло, что вторая сторона не подтянула свидетелей и пока еще рано радоваться, т.к. еще можете встретиться в суде.

salomat · Сообщение **salomat** » 05 авг 2013, 09:27

Andron_tob писал(а):p.p.s. кстати так никто и не увидел видео с регистратора Санта-Фе

И как четко по видео определили, какое расстояние было до перекрестка у Санта фи при загорании желтого сигнала светофора? Экспертиза была или так, "по фень-шую"?
Потом, гражданин РФ, согласно 51 ст. Конституции, имеет право не свидетельствовать против себя, т.е. видео Сантафист может убрать из дела, тогда на чем будут основываться доказательства - из видео свидетеля, с которого ничего не понять толком? Или свидетелей, которые не уверены в том, что видели?

Хотя, обоюдку считаю справедливым решением, но не 100% соответствующим ПДД.

GARRIK · Сообщение **GARRIK** » 05 авг 2013, 11:38

Нафанаил, на сколько мне известно, да и имеется решение суда, о том, что при обоюдке страховые должны выплатить обоим сторонам.

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 05 авг 2013, 13:14

Shell писал(а):3Dfx, если ты второй на левый поворот, ты не выезжаешь на перекресток и стоишь перед "стоп-линией", как зайка?
Сказочник.

конечно нет!

нарушаю как все. Езжу под желтый, иногда не пропускаю пешеходов, паркуюсь как идиот на два места.
Я простой смертный. В каждом случае у меня есть уважительные причины, а иногда не очень.
Желтый -и так всем ясно
пешеходы -иногда не пропустив их, спасешь им жизнь. Иногда прозеваю, задумаюсь , не хочется резко тормозить . Иногда они очень далеко идут и глупо стоять и ждать.
На два места - и так ясно, почему. Потому что колхоз дверьми по машине стучит.

А то в теме про парковку тут девушки из себя ангелов строили. Какие они правильные.... Врут они, или их проклинает половина водителей Тюмени. Невозможно ездить по правилам, есть традиции перекрестков и участков дорог. Не ползешь же посередине, когда традиция требует ехать в два ряда. Да, не по правилам, но так всем быстрее. Речь не объездных.

Амакан

...Я давно уже признала тут и свою вину в том, что дала слабины и полной надежды на ПДД и забыла про это правило "Дай дорогу дураку". Ну опять таки же иногда многое зависит и от удачи. В моем случае просто не повезло...

Это жэсть...
Это говорит человек, который не уступил дорогу, когда должен был это сделать. Так что ещё кто какому дураку должен был дать дорогу - вопрос.

Не зависит на дороге всё от удачи! Седня повезло, завтра повезло, а послезавтра может размазать так, что про удачливость будет нечем вспоминать. Нельзя надеяться на удачу, а только на ПДД. Но и ПДД не спасут, если кто-то всё равно нарушает.
Как понять "просто не повезло"? Просто не повезло - это когда у встречки стреляет колесо и она летит в лоб - это да: не повезло. А когда сам нарушаешь Правила нельзя сектовать на везение. Тут нарушили оба водителя, на какую удачу они надеялись? На такую: "Я думал проскачу, хрен ты у меняч проскочишь".

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 05 авг 2013, 15:24

Andron_tob, суда не было - на разборе все решили.
Deess, salomat, я уже говорил, что девушке очень повезло, что водила санта "фи" оказался "чайником": и видео свое принес, и линию защиты готовить не стал, понадеявшись на свою правоту. Причем, ей об этом полфорума твердит, а она все считает себя 100% правой и не верит в везение

MяFF_13 · Сообщение **MяFF_13** » 05 авг 2013, 17:16

Это жэсть...
Это говорит человек, который не уступил дорогу, когда должен был это сделать. Так что ещё кто какому дураку должен был дать дорогу - вопрос.

не должна она была уступить дорогу по пдд, и на разборе признали это. нет приоритета у едущего на запрещающий, неееет
она должна была убедиться в безопасности, чего она и не сделала, т е не дала дорогу дураку
убедиться в безопасности, а не уступить дорогу, это разные понятия и их различать надо
это значит, что если летит "дурак", не надо ему под колеса выскакивать, но отнюдь не значит, что "дурак" при этом прав

UliaSah · Сообщение **UliaSah** » 26 сен 2013, 17:11

Господа!!! Я знаю что моя тема уже забыта, но не смогла удержаться, чтобы все таки не ответить здесь

. Я напомню:http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=97103
Хендай солярис (т.е. Я) завершала маневр на лево, хендай санта фи был встречным автомобилем выехавшим на запрещающий знак сигнала в результате- ДТП.
Естественно я не остановилась и обжаловала постановление ГИБДД о обоюдной вине. Жалоба в суд поступила 2 августа и только сегодня 26 сентября наконец таки прошел суд по данному делу.

Результат- с меня сняты все обвинения. Суд признал, то, что я не являюсь виновником ДТП и так же то, что с моей стороны были нарушения.

Да я ликую и радуюсь. Потому что теперь я серьезно пошатнула самоуверенность водителя санта фи. Все те маты и нападки опытного водителя, а так же советы идти учить правила обернулись в его сторону. Так что господа хорошо подумайте над вашей уверенностью в том, что желтый свет сигнала является преимуществом. Да и в целом пусть моя ситуация будет вам показателем.

В особенности посвящаю этот репост АДМИНИСТРАТОРУ ЭТОГО САЙТА!!!
а так же АВТОЮРИСТУ, который сидит на этом форуме и почти меня убедил в том, что обоюдка это лучшее что могло со мной случиться!

JIeBa · Сообщение **JIeBa** » 26 сен 2013, 17:16

помню помню как тебя все гнобили. Молодец :up:

UliaSah · Сообщение **UliaSah** » 26 сен 2013, 17:16

Особенно советую заметить, что будьте внимательны при выборе защиты. Я обратилась к 2м юристам прежде, они с уверенностью сказали мне что это дело безнадежное. Даже процитирую: "при повороте на лево автомобиль обязан уступить всем встречным авто не зависимо от светофора. Потому что при ПДД светофор не учитывается. Подумайте хорошенько прежде чем обращаться в суд, а то ещё только вы виноваты окажетесь. Третий юрист с полной уверенностью взялся за дело и выиграл его))) вот так=)))

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

JIeBa, спасибо)))

metall_werwolf

UliaSah, Не опережайте события, наверняка вторая сторона обжалует решение суда.