Законно ли закрыли сквозной проезд у Автомага, 50 ВЛКСМ, 24?

[СТОК]

Закрыт сквозной проезд и установлен "кирпич". Интересует, насколько это законно?
В результате этих действий оказался заблокирован спуск со стрелы в сторону микрорайонов и сам стреловский мост, особенно в часы пик. Раньше сквозной проезд позволял не лезть с трех рядов в 2, а спокойно разъезжаться по светофору, особенно тем, кому с крайнего правого надо было на этом светофоре попасть налево. И спуск с моста ехал, и 50 лет ВЛКСМ. Не все этим пользовались и не всегда. Но даже те, кто этим не пользовались, за счет тех, кто этим пользовались, могли болеменее свободно проехать. Теперь стоят все.

[uisgeb]

если территория принадлежит магазину, то более чем

[ff-72]

Vest, читаем ПДД: прилегающая территория в принципе не предназначена для сквозного проезда! Или вы из тех даунов, которые сразу после развязки выезжали вправо на тротуар и объезжали поток ТС до самого светофора?
Стыдно должно быть такие вопросы задавать. Типа законно ли пресечение незаконных действий!

[_aleksey_]

Vest, все законно и правильно сделали... закрыли хитрожопную лазейку... дошли уже до того что джипари при спуске со стрелы перемахивают поскорее бордюр и едут по тротуару до этой парковки и далее...
есть проезжая часть по ней и надо ездить.. данный участок не является проезжей частью а является парковкой
дороги надо нормальные по ширине делать и организовывать движение на перекрестках...

[ff-72]

Есть другое решение, которое предлагает один мой знакомый: сделать на правую полосу отдельный светофор. Это повысит пропускную способность в направлении от центра. Но он уже полгода переписывается с разными администрациями по этому поводу. Никто делать ничего не хочет.

[Tyumen_Men]

Vest, там же парковка
а хитро...... мудрые по ней и объезжали

[_aleksey_]

ff-72,
и что мы получим...?
поставим на этом перекрестке... упремся в другой... на ул. Холодильная.. и так далее...
увеличивая пропускную способность на одном перекрестке получите пробку на другом...
вот и правильно что не отвечают т.к. этим не решить проблему пробок а затраты дополнительные требуют...
да и еще... поедет правый ряд.. все левостоящие начнут щемиться в него а потом на перекрестке перестраиваться в левый... таких перекрестков примеров придостаточно... тем самым опять тормозить поток... так что у нас это не прокатит...

[Vest]

uisgeb, Чтото я сомневаюсь в праве собственности, скорее всего аренда. там до путей 50 метров, а не 100, как по нормативам в городах должно быть.

_aleksey_, но, раз дорогу нормальную не делают, один из четырех городских мостов надо парализовать? А нормальные "хитрожопые" облегчали жизнь всем - у мойки поворачивали направо (не по тротуару), не стесняя тех, кто ехал прямо. Проезжали до светофора и, пока те кто ехал прямо, все равно стояли на светофоре, уходили на шиллера. Теперь же все, включая "хитрожопых", пытаются влезть в 2 ряда из четырех. А светофор, который раньше пропускал людей поочередно, держит всех, обслуживая пустую парковку. Гениальная борьба с теми, кто по тротуару ездил. Давайте е***шить всех, тогда попадем и по виноватым.

Tyumen_Men, чтото не видел я, чтобы там знак "парковка" был. А вот что построенный на общие деньги светофор машины с этой территории выпускает - вижу. Но очень иногда. И сколько там машин стоит - я тоже вижу. Неэффективно используется общественная собственность, если она в аренду под такое сдана и создаёт проблемы.

[sergik_72]

я конечно не "фанат" тех умников, которые по тратуарам там ездили, но реально пробка была меньше.
каждое утро вожу ребенка в садик к "муравейнику" и до перекрытия блоками было намного свободнее, так как разгружал транспортный поток тот участок якобы парковки магазина (в который наверное уже год никто и не приезжал-вообще закрыли эту бытовую технику)

[Pavel8672rus]

_aleksey_, там надо по другому делать в центр минуту что б горел, а в сторону мельникайте минуты две и синхронизацию на холодильной что б была одновременно загорались и будет гуд типо зеленую дорогу))) а с М.Горького секнд 20 там и так ни кто практически не ездит))) вот так я думаю решиться проблема. Т.к. много кто с ВЛКСМ уходит на горького. Причем зеленый свет до самой Пермякова в раз что б горел надо делать и не будет пробки.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Vest, ну я у мойки поворачивал и ехал до светофора что на М.горького проехать нормально и не только я или передо мной машин 8 или сзади меня машин 10ть проезжало)))

[ONEGIN636]

sergik_72, магазина бытовой техники там давно уже нет.. не прижился))
но, у здания появились новые арендаторы, вот они и приняли решение перегородить парковку. Решение законно! Так что катайтесь по дорогам!

[Vest]

Vest, читаем ПДД: прилегающая территория в принципе не предназначена для cквозного проезда!

покажите, пожалуйста, в современной редакции пункт, запрещающий это?
П.1.2 не предлагать. Подробнее тут:
http://www.autopravo.info/news/traktova ... ekryostok/

Итак, cквозной проезд запрещен только в жилых зонах. На парковке сквозной проезд не запрещен (по умолчанию, до установки знаков). Просто сказано, что прилегающая территория не предназначена. Значит он невозможен. Раз не запрещено - значит можно проехать. Если можно проехать - значит предназначен для сквозного проезда. И прилегающей территорией является не вся эта площадь, а только та, что не используется для сквозного проезда.

Теперь переходим обратно к тому, насколько законен знак и блоки, закрывающие СКВОЗНОЙ проезд.

[sergik_72]

ONEGIN636, я знаю что нет. говорю же каждое утро на протяжении 3х лет там езжу и никогда не было так трудно проехать, как последние 3 недели

[Evgenk_72]

Очень не удобно теперь там на мойку ездить и в магазин тоже (Автомаг) на автомойку раньше с максима горького прямо через парковку и приехалл, а теперь надо где то разворачиваться на 50 лет ВЛКСМ причем не близко а с другой стороны правильно что закрыл, нечего всяким умникам там пробки объезжать

[Aurum_v12]

я конечно не "фанат" тех умников, которые по тратуарам там ездили, но реально пробка была меньше.
каждое утро вожу ребенка в садик к "муравейнику" и до перекрытия блоками было намного свободнее, так как разгружал транспортный поток тот участок якобы парковки магазина (в который наверное уже год никто и не приезжал-вообще закрыли эту бытовую технику)

+1. и не все по тротуару ездили. - некоторые сворачивали к магазину и нормально ехали по прилегающей территории. но факт налицо - пробка была меньше. разъезжались быстее. теперь же спуск со стрелы стоит с самого начала.

[Maxx]

покажите, пожалуйста, в современной редакции этот пункт?
И вообще, определение прилегающей территории в ПДД Rolling Eyes

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p60
© КонсультантПлюс, 1992-2014

[Pavel8672rus]

Evgenk_72, а тебе наверно в прикол поднимать и спускать со стрелы что б на мойку попасть? я вот там в автомаг очень хорошо проезжал и ставил нормально что б ни кому не мешать, а теперь надо доехать до светофора повернуть, обратно проехать. Ну дойти не проблема 50 метров, а то что у автомага теперь не встать по человечески из-за из него СТО и мойки рядом т.к. все забито это хреновасто.

[Vest]

Maxx, я уже откорректировал. Некорректно сформулировал вопрос. Данный пункт не запрещает движение, а дает определение прилегающей территории. То есть если сквозное движение по ней существует (не ограничено в рамках действующих ПДД знаками) - то сквозной проезд не является прилегающей территорией, а делит эту парковку на 2 прилегающие территории, находящиеся по обе стороны от сквозного проезда. Поэтому если знак установлен с двух сторон и законно и (в чем я сомневаюсь, учитывая его расположение не по госту), то конечно, вопросов нет. Ибо он и запрещает сквозное движение, делая этот участок территории единой прилигающей территорией по определению. А если знак установлен только с одной стороны или незаконно - то установка блоков - самоуправство, ограничивающее существующий сквозной проезд, делящий прилегающие территории. Как-то так

[Xan]

У меня гараж около автомага, и я опечален скажем так, фактом перекрытия блоками проезда.
раньше с малыгина, на горького, потом вдоль автомага и в гараж, а теперь на стрелу, по стреле, со стрелы... фигня какая то... потом еще с припарковавшимися у автомойки "людьми" перекрывшими проезд в гаражи пока поругаешься.
но сколько раз приходилось ругаться с придурками которые гонщегами себя возомнили и гоняли вдоль зданий объезжая пробку... ты едешь вдоль гаражей, потом вдоль автомага, а эти с дороги залетают и считают что у них главная...
есть и + и минусы, лично я проеду по стреле, чем какой нить придурок собъет там человека, пока пробку объезжает.

[autokiosk]

Где именно знак и перекрыли? http://maps.yandex.ru/-/CVfQnQZP
В автомаг теперь только через светофор заезжать?

[Vest]

autokiosk, тут

Если со стороны холодильной - то только через разворот у светофора на запольной или через 2 лепестка на стреле.

[Deess]

Данное перекрытие установлено не законно можно сносить )))

[_aleksey_]

я конечно не "фанат" тех умников, которые по тратуарам там ездили, но реально пробка была меньше.
каждое утро вожу ребенка в садик к "муравейнику" и до перекрытия блоками было намного свободнее, так как разгружал транспортный поток тот участок якобы парковки магазина (в который наверное уже год никто и не приезжал-вообще закрыли эту бытовую технику)

+1. и не все по тротуару ездили. - некоторые сворачивали к магазину и нормально ехали по прилегающей территории. но факт налицо - пробка была меньше. разъезжались быстее. теперь же спуск со стрелы стоит с самого начала.

ну да пробка была меньше перед этим светофором зато потом как загорался зеленый ехать к холодильной порой было практически некуда т.к. полтиник забивался теми умниками кто ехал как раз с этой прилегающей территории...
а сейчас пробку больше делают те кто лезут сначала с правого в левый.. он посвободнее а потом с левого обратно в правый.. как загорается зеленый так каждый второй с левого ломится обратно... вот они то все и тормозят..!
а светофор там и так достаточно долго горит... сколько раз замечал что если никто не пихается вся пробка начиная от съезда стрелы успевала уехать...!!!

[berdov77]

Сколько раз ездил по этому маршруту и особо не переживал что там долго стою. Если идиоты с левого ряда не лезут, то быстро все проходит. Видимо пробок не видели в Тюмени господа.

[Pavel8672rus]

berdov77, если там через одного пропуск дают ехать нормальные водители то пробки особо нет, а вот кто в наглую лезет и тормозит поток то да. Я с левого ряда стою с поворотнико не лезу дак мне за несколько метров моргают что езжай и в итоге с места что б не тормозить поток 1-2 и третья уже на 80км.ч бвает и до 60 сразу и ухожу на право на разворот на парковке ни кому не мешая.

[z_ima]

терзяют меня смутные сомнения по поводу легитимности данного знака
(я про наличие его на схеме дислокации)
а так то да.. по свинячьи поступают те кто там ездит

[Мракор]

я ща ехал там, убрали вроде блоки уже

[Pavel8672rus]

Мракор, вечером поеду посмотрю убрали или нет))))

[9zhiznej]

я работала в магазине бытовой техники, когда он только открывался.
это был ппц. ты приехал и несешь, допустим, из машины три коробки с каким-нибудь добром.
в этот момент по парковке летит стая объезжающих. причем народ не останавливали даже и ремонтные работы, когда оранжевая краска там летела
здание - частная собственность крупного девелопера, про землю не помню, но даже если и аренда, скорее всего, там все сделано законно, т.к. административный ресурс достаточно сильный.

[dfg33c]

У ТЦ (широтная/пермякова) тоже давно пора сквозной проезд блоками перегородить.