Дал прикурить. Теперь у меня проблемы с электрикой!

[погранец]

USA,

Разговор начался за двенашку, а двенашка с автоматм это фантастика

[Mkoljan]

Всегда прикуривал много разных машин (на девятке, нексии, лачетти, аутлендере, раф 4) никаких проблем не было. Подцепляешь провода, минут 20 куришь, потом когда он крутит стартером держишь 2 000 + об/мин.
Хотя бывает всяко, но мне видимо везло.

[погранец]

Mkoljan,
Если кто-то попадал, значит тебе везло

[Sanek_880]

погранец, 12 вроде как прикуривала кого то

[погранец]

Sanek_880,

Чё-то у тебя в подписи написано Авто: не заводится. КУРНЕМ?

[Sanek_880]

Mkoljan, дело не в везении, а в грамотном подходе!

[Димасик]

Sanek_880, я далеко не электрик и точных цифр привести не смогу. Но именно автор темы подтверждает, что проблемы могут возникнуть.
Я вполне допускаю, что в моём случае мы могли мой аккумулятор разрядить, хотя у меня машина нормально заводилась, а моргать начала после того, когда мы в очередной раз подождали пока аккумулятор у него немного подзарядится, и я не стал глушить машину, а даже газку поддал.

[погранец]

Да здесь дело случая, всегда найдется тот у кого прокатило. И он будет доказывать свою правоту тому кто попал. Всяко может быть, лучше не загадывать.

[Sanek_880]

погранец,

Скрытый текст:

че не курнуть то - маякни, как тебя прикурить надо будет. Заодно посмотришь, как нормальные пацаны прикуривают

[погранец]

погранец,

Скрытый текст:

че не курнуть то - маякни, как тебя прикурить надо будет. Заодно посмотришь, как нормальные пацаны прикуривают

Наш человек

[Sanek_880]

Sanek_880, я далеко не электрик и точных цифр привести не смогу. Но именно автор темы подтверждает, что проблемы могут возникнуть.

А ты не заметил, что автор темы сам не в курсе че за фигня у него с машиной?
Так же ты еще не заметил, что люди все проблемы пытаются с чем то, а чаще с кем то связывать?
Дадут кому то машину 100м проехать, а потом могут через неделю сказать - че то руль бьет, блин это я тому то дал проехать...

[Boriss72]

Да все сказали , дальше флуд. Кто не может запомнить простые правила - фсерсвис. Прикуривают ВСЕГДА от заглушенной машины . Перед этим выкручиваем свечи и несем их домой - греть Итог - горячие свечи + свежий заряд творят чудеса . МЭДЖИК по русски . Кстати , аргументы про работающий ДВС не принимаются , если только в почту Boriss3452@gmail.com , рискните.. доказать.

[ViViFy]

Да уже всё сказали почти все автопроизводители рекомендуют подцепить авто с севшим АКБ, поработать на оборотах около 1500 минут 10, затем глушить и заводить. Все заводки от работающего двигателя только если провода дохлые и очень хороший контакт с клемами своего АКБ, но лучше не рисковать и заводить от заглушенного.
PS В российских генераторах стоят 3х амперные мелкие диоды на обмотку возбуждения, при больших просадках там ток доходит до 5 ампер, и они умирают, цена вопроса 3 диода по 3 рубля, но надо гену разбирать.
PPS я на прикурить не жадный, но с заведённым авто никого не прикуриваю. Да и самое главное берите нормальные провода сечением хотябы 10 квадратов, лучше 16 и ещё лучше если это резиновый кабель типа КГ и контакты лучше пропаять, тогда первую стадию с подцепить и поработать можно опускать, заглушил, подцепил, завёл, отцепил и поехал.

[Mkoljan]

Оффтоп.
Я раз масло поменял и фильтра и после этого не смог запустить двигатель( запускался после 20 секунд вращения стартером) - думал из-за масла

На диагностике выяснилось что умер датчик положения коленчатого вала. Как думаете - это из-за масла или фильтров?

ЗЫ Думаю просто совпадение, как и у ТС, и у других товарищей.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

ЗЫ ЗЫ - я сразу после запуска двигателя "курящего" скидываю провода (ХЗ зачем, но всегда, и чем быстрее тем лучше)

[МашинаНеЕдет]

когда у меня на 10ке начал дальний произвольно загораться и ксенон мудрить, загорелся генератор через несколько часов. может во время прикурки с ним чего случилось?

[_EvgeN_]

у пары знакомых на тазиках после прикуривания ключи в эбу выгорали, там другой электроники то и нету, но чтоб свет моргать начал после прикуривания у тазика ниразу не слышал...

[MrME]

Закон Ома: I=U/(R+r), где R есть сопротивление нагрузки, r - внутреннее сопротивление источника тока.

Прикуриваемый автомобиль в худшем случае (а мы рассматриваем именно худший случай) - это почти что короткозамкнутая цепь (R→0), отсюда следует, что при запуске двигателя прикуриваемого а/м ток ограничивается практически лишь внутренним сопротивлением источника (I≈U/r). Источником тока является автомобиль - "донор", а именно, соединённые параллельно генератор (вместе с мостом и всякими регуляторами-стабилизаторами) и АКБ.

Следует отметить, что внутреннее сопротивление генератора со всей висящей на нем электроникой на порядки выше, чем внутреннее сопротивление АКБ (особенно заряженной). Это очень важно, потому что, согласно следствию из первого правила Кирхгофа, для параллельно соединённых сопротивлений сила протекающего через них тока будет обратно пропорциональна величине сопротивлений.

Таким образом, большой стартовый ток практически полностью пройдет через источник с малым сопротивлением (АКБ). И чем выше заряд АКБ, тем ниже её внутреннее сопротивление, тем бОльший ток она выдаст прикуриваемому автомобилю. А т.к. внутренние сопротивления отличаются на порядки, то и токи тоже будут отличаться на порядки - скажем, при стартовом токе 200А через генератор пойдет ампер 10-20, не больше.

Не забываем, что внутреннее сопротивление АКБ увеличивается при её разряде, сульфатации и т.п. Этим объясняется, кстати, то явление, которое мы называем "аккумулятор не тянет", т.е. не выдаёт требуемый ток. Чем выше внутреннее сопротивление АКБ - тем бОльшая часть тока пойдет через генератор.

Из всего вышесказанного следует: прикуривать автомобиль от заведенного донора можно и даже нужно, но только если АКБ донора достаточно заряжена и находится в нормальном техническом состоянии. Весь стартовый ток всё равно отдает АКБ донора, но т.к. она тоже не вечна, работающий генератор предотвратит ситуацию, когда оба а/м встанут на месте с посаженными батареями. Если же АКБ донора "уставшая" - это может привести к перегрузке узла генератора со всеми вытекающими печальными последствиями.

Касательно проблем с "мозгами" и прочих сказок. Процесс прикуривания ничем не отличается от запуска своего собственного двигателя. И если после прикуривания у кого-то коробка свалилась в аварийный режим, - значит, она уже была готова это сделать и при обычном запуске автомобиля.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

P.S. Касательно рекомендаций производителя. Я хз, на чём там кто ездит, но из прочитанных мной инструкций по эксплуатации ещё ни один производитель (а это как минимум Volkswagen, Seat, Toyota, Nissan, Chevrolet, может еще кого забыл) не предлагал глушить донора, а как раз наоборот, везде пишут прикуривать с работающим двигателем.

P.P.S. Не забывайте о том, что нельзя соединять "минус" с "минусом". Только на корпус.

[black013]

P.P.S. Не забывайте о том, что нельзя соединять "минус" с "минусом". Только на корпус.

а по подробнее этот момент..почему?
можно в личку..мне для самообразования...

[xebia]

Ом, Ампер, Волт. ссатна
http://www.youtube.com/watch?v=YuDnRbXbCIw Mkoljan, http://www.youtube.com/watch?v=YuDnRbXbCIw
я тоже.

[craf]

не пойму какая разница соединить минус на корпус или на клемму аккумулятора, ведь клемма всё равно на корпус соединяется.

[Pavel8672rus]

Mkoljan, точо так же делаю цепанул 2000-3500 оборотов у нормально

[vladikf2004]

на тросу таскать ---- сцепление гробить!!!!!!!!!!

[Тэм]

Сколько раз "прикуривал" ни разу проблем с электрикой не было... только не давно прочитал что минус надо на корпус цеплять ...

[alexey800]

,,не пойму какая разница соединить минус на корпус или на клемму аккумулятора, ведь клемма всё равно на корпус соединяется.,, это заблуждение,бред,Клемма к клемме акб - это правильно.

[G_Semen]

alexey800, как мне объяснял один знакомый электрик, нагрузка не идёт на аккумулятор, а заводишь только за счёт энергии вырабатываемой генератором, а когда цепляешь напрямую клемма-клемма, то нагрузка на аккумулятор колоссальная.. я так однажды за две заводки попрощался со своим немецким аккумом (осыпался), вот он тогда то и пояснил мне все прелести..
vladikf2004, сейчас такие коробки автомат пошли что ничего там не гробится, главное соблюсти скоростной режим на замёрзшем авто с коробкой автомат.. не более 50км/ч.. а лучше заранее подготовиться к зиме.. и будет всем счастье..

[Mkoljan]

Ом, Ампер, Волт. ссатна
http://www.youtube.com/watch?v=YuDnRbXbCIw Mkoljan, http://www.youtube.com/watch?v=YuDnRbXbCIw
я тоже.

Що это?

[Sanek_880]

alexey800, как мне объяснял один знакомый электрик, нагрузка не идёт на аккумулятор, а заводишь только за счёт энергии вырабатываемой генератором, а когда цепляешь напрямую клемма-клемма, то нагрузка на аккумулятор колоссальная.. я так однажды за две заводки попрощался со своим немецким аккумом (осыпался), вот он тогда то и пояснил мне все прелести..

Стартер прикуриваемого берет столько же, сколько стартер твоего авто, ну + еще немного берет дохлый аккум прикуриваемого. Откуда колоссальные нагрузки? Цепляя на корпус вы ничего кроме плохого контакта и дополнительного сопротивления кузова и проводов не получите!

Мне вот газовать при прикурке вообще бессмысленно - на ХХ 14в и на 5т об так же 14в.
Поэтому ниче не газую - ждем 20-30мин заряжая дохлого и заводимся.

[maps]

Здесь же всё разжёвано - Как правильно прикуривать

[_EvgeN_]

не пойму какая разница соединить минус на корпус или на клемму аккумулятора, ведь клемма всё равно на корпус соединяется.

разница на самом деле есть, но только минус нужно цеплять не просто на корпус, а на блок двигателя, проверено неоднократно - с минусом на блоке двигателя заводится гораздо быстрее.

[stigay]

Димасик,
золотые слова, везде про это говорят. Прикуривать должен от аккумулятора, а не ценой своего генератора.

А инструкция по эксплуатации Mercedes с вашими утверждениями не согласна, нет там в описании процесса прикуривания таких рекомендаций

Зато инструкция на бмв е60 солидарна с Димасиком