Петиция против посыпания дорог Тюмени реагентами!

rais72rus · Сообщение **rais72rus** » 08 дек 2013, 20:46

Петиция против посыпания дорог и тротуаров г.Тюмени химическими реагентами:

ПЕТИЦИЯ

Madlen писал(а):Вроде нет у нас еще... На Детках помощи просят, подписать петицию для Моора, так что слямзила, а то всего 750 подписей.
не знаю поможет -нет, но попытаться стоит.
в тему о реагентах выкладывать не стала - затеряется опять в вечной ругани.

Тысячи тонн солей высыпаемых на дороги города накапливаются в грунте, оседают на поверхности земли, зданий, растений в виде солёной пыли. Эта пыль витает в воздухе круглый год. Не хотим дышать отравой.

В зимнее время на проезжей части городских дорог постояно присутствует слякоть, которая разбрызгивается колёсами автомобилей и витает в воздухе. Забрызганные грязью стёкла автомобилей ограничивают обзор водителям, что приводит к аварийно опасным ситуациям. Так как обеспечить полное таяние снега и льда на всех участках дорог не возможно, внезапно оказавшись на нерастаявшем участке льда участник движения оказывается в опасном положении, ведь скорость движения была сообразна мокрому асфальту, что тоже способствует созданию аварийных ситуаций.

Пешеходы с трудом переходят дороги, прыгая через лужи. Обувь пропитывается и разъедается реагентами. После помывки и просушки обуви на ней выступают собранные с дорог соли.

Чёрный цвет грязных дорог поглощает свет, которого в зимнее время и так не много. Вся эта грязь очень сильно диссонирует с наряженными гирляндами улицами. Хотим красивый зимний город!

Петиция ==>> ТУТ

[img]http://www.detkityumen.ru/media/forum/415046664.jpg[/img]
[img]http://www.detkityumen.ru/media/forum/1488083330.jpg[/img]

И еще небольшая просьба.

Пожалуйста!!!
Не ругайтесь. Особенно те, кто не против реагентов. Вон, в соседней темке продолжайте))

Тюменский

Из темы ДТП:

Сотрудники ГИБДД составили акт о неудовлетворительных дорожных условиях, которые стали сопутствующей причиной ДТП. На проезжей части был стекловидный лед. Днем было тепло, работники Уватского ДРСУ, обслуживающие этот участок дороги, посыпали проезжую часть солью, но впоследствии не убрали снег. Когда похолодало, образовалась наледь.

USA · Сообщение **USA** » 11 янв 2015, 10:40

Если не лень будет сфоткаю и выложу накат и колею образовавшуюся в деревне за праздничные дни....Снег чистили но не солили. :oops:

А то многие не верят мол это сказки.....

infern0 · Сообщение **infern0** » 11 янв 2015, 11:03

USA писал(а):Если не лень будет сфоткаю и выложу накат и колею образовавшуюся в деревне за праздничные дни....Снег чистили но не солили. А то многие не верят мол это сказки.....

в городе можешь еще поискать, но чтото я не встречал пока

USA · Сообщение **USA** » 11 янв 2015, 11:42

infern0, в городе соль сыпали в выхи неоднократно - откуда ему взяться

infern0 · Сообщение **infern0** » 11 янв 2015, 11:45

USA писал(а):infern0, в городе соль сыпали в выхи неоднократно - откуда ему взяться

что чистили видел а вот что солили только один раз на 50 лет влксм, все остальные улицы где ездил с нового года не солились

wovan · Сообщение **wovan** » 11 янв 2015, 13:00

ну и скользко седня , эт ладно машин мало и аварий нету

nikola1974 · Сообщение **nikola1974** » 11 янв 2015, 13:32

Вернулся из Сургута. Дороги чистит техника, соль не сыпят.

Скрытый текст:

USA · Сообщение **USA** » 11 янв 2015, 13:57

Ну вот и фото (особенно третье :up:

- хорошо видно)колея плюс накат у нас такая же фигня в деревне примерно :smeh:

Можно как в анекдоте ездить передачу включил а сам кгм.... спать :smeh:

на заднее сиденье пошел - куда она денется :cherep:

maks_viktorovich

Это прикол что ли сравнивать города находящиеся в разных климатических зонах??? В каждом городе свои особенности в текущем содержании, зависящие от многих факторов! Климат, финансы, трафик - этл пожалуй только основные. Сколько стоить будет доставка материала в сургут, да еще и зачем? Если там зачастую холоднее 15 градусов, а значит и эффективность снижается. Ей богу как дети жалуетесь и клянчите как будто маме, что у условного Васьки вон какая машинка - хочу такую же! Так что же мешает, переезжайте к этому Ваське на пмж и будет у Вас такая же машинка - дороги! Все же в Ваших руках!

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 11 янв 2015, 19:10

Опять город засыпали этим г***ом. Кончились праздники, начинаются свинские трудовыебудни

Pafik72RU · Сообщение **Pafik72RU** » 11 янв 2015, 19:30

На праздниках был в Ишиме солью и не пахнет снег правда плохо вывозят а так колеи были потом их срезали чистота машины чистые, Тесть еще удивился когда я приехал че говорит машина грязная я ему типа смысла нет мыть по трассе каждый день гоняю до Боганды.

Бешеный_таракан

maks_viktorovich, конечно, зачем чистить. Проще посыпать каким-то "Г", пусть липнет к машинам, обуви и одежде, оседает в легких. У меня постоянно зимой кожа сохнет и трескается. Даже не сомневаюсь, почему. http://pikabu.ru/view/a_vot_tak_ubirayut_sneg_v_finlyandii_sverkhsovremennyie_tekhnologii_18554
Поучитесь у финнов и скандинавов.

ЗЫ в первый снег наблюдал, как камазы с отвалами снег чистили. С середины сгребали нормально, а самому крайнему, который ближе всех к обочине, не повезло. Ну не может он с колесной формулой 6х4 и двускатными колесами эту кучу снега столкнуть. Два раза попробовал, ничего не вышло, объехал ее и погнал за своими, оставив после себя конкретный сугроб. Вроде никто в него(сугроб) не влетел. Но пример очень показательный.

maks_viktorovich

Бешеный_таракан, я конечно понимаю, что тараканы читают через строчку, но может прочитаете хотя бы с 35 страницы, чтобы в очередной раз не начинать сначала, там и про финов и про шведов ссылки есть. А если проще, то реагенты используют везде, даже в вами любимой финляндии. А про вторую часть, то вообще чушь сморозил, свежий снег вплоть до бордюра сгребут, разве что у бордюра не лежала бы уже слежавшаяся куча.

Змейка

дел

ЕКХ · Сообщение **ЕКХ** » 11 янв 2015, 22:36

сыпьте побольше соли на парковках у ТЦ. заколебали эти горедристеры на своих нексиях вокруг столбов крутиться, людей нормальных пугать :smeh:

Добавлено спустя 27 минут 19 секунд:

можно только вокруг столбов сыпать :smeh:

maks_viktorovich

Змейка, а кто сказал что в городе скольже? ) просто в городе тормозить приходится гораздо чаще. Плюс как Вы правильно заметили накат чаще образуется в местах торможений - перекрестках и остановках. Поэтому в городе просто заметнее.

Бешеный_таракан

maks_viktorovich, я вам говорю, что своими глазами видел. Снег был свежий. Загоните этот камаз на лед со свежим снегом по колено - он сам себе дорогу прочистить не сможет. Это про вторую часть.

Про первую часть - у нас сыпят соль, которая "разъедает" снег и вместе с ним всё, что можно: обувь и одежду (я с октября убил новые ботинки за нехилую сумму денег), легкие, машины, городские коммуникации (в холода все щели из-под асфальта парят), а в "мною любимых странах" пользуются песком и каменной крошкой, так что вы попу с пальцем не сравнивайте. Молчу уже про "МЕТОД ТОРГЕЙРА ВАА". Но Вы сейчас заплачете, что это дорого (хотя вроде живем в крае, делающим 50 % ВВП России. В таком случае есть еще метод - не сыпать ничего и вовремя убирать улицы АДЕКВАТНОЙ техникой для Сибири.

wovan · Сообщение **wovan** » 12 янв 2015, 08:37

я уже спрашивал , как "вовремя" убирать снег , если например он , снегопад начался в среду утром ? ответа не было

Борисыч

Бешеный_таракан писал(а):......... В таком случае есть еще метод - не сыпать ничего и вовремя убирать улицы АДЕКВАТНОЙ техникой для Сибири.

Тут такое дело - создается очаг социальной напряженности. Прикинем:
1. Как можно отказаться от соли, если она уже закуплена? Деньги уже потрачены и их нужно высыпать на дорогу. Не отдавать же дворникам, вдруг съедят? Куда девать человечка(или целый отдел человечков) который занимался закупкой и откатами по соли? Сокращать? Это жеж сколько денег не уворовать из бюджета страны на соли?
2. Что делать автомойкам в зимний период? Куда девать рабочих? Сокращать?
3. Куда девать производителей соли? Сокращать?
4. Опять же дороги нужно каждый год ремонтировать, как без этого? Опять сокращения ?
5. Обувь перестанут каждый год покупать. Опять сокращения?
6. Легкие твои не нужно будет лечить, нервы, печень и почки - врачей нах?
7. Городские коммуникации перестанут парить - вообще климат поменяется :wink:

Тут как не бейся замкнутый круг и разорвать его можно только кардинальным путем - отказаться от автомашин. Перейти, допустим, на вертолеты, парапланы и etc.
О, как! :wink:

DAD · Сообщение **DAD** » 12 янв 2015, 09:23

Борисыч,

maks_viktorovich

Борисыч,

Фантастически - юмористический очерк. Улыбнуло. :lol2:

Бешеный_таракан, Удивлю, у данных камазов "плавающий" отвал, то есть, то что он не может сдвинуть у него начинает оставаться под отвалом. Сам ездил на них и видел как и что у него работает.
Про реагенты. Делать может хоть 100% ВВП России, но еще во времена собянина налог на недра начали направлять в москву и сейчас он уходит в 100% объеме. Соответственно забудьте те времена когда он был губером. Даже сейчас подрядчиков дрючат и в хвост и в гриву и за гораздо меньшие деньги. Другой вопрос что расходы подрядчика на выполнение работ не могут превышать их доходы от города. И соответственно подрядчик не отходя от контракта и будет выполнять работы с той периодичностью которая у него заложена в контракте (а у него она 1 раз в день на центральных и меньше на второстепенных, а что делать со снегом если он идет несколько дней подряд?) и не будет держать 500 единиц техники для содержания 5 улиц. Хотите жить как в финляндии езжайте туда, платите их налоги и все у Вас будет хорошо.
Прочитал про "МЕТОД ТОРГЕЙРА ВАА", не увидев на практике отношусь скептически (если честно раньше про него не слышал и не сталкивался с ним). Прочитав про него суть уловил как действует, то есть горячая вода топит снег (вместо соли), а песок остается и делает остатки льда после воды шероховатыми. Но опять же я так думаю большинство он не устроит по причине опять же образования грязи, а во вторых то что во время непосредственно снегопада это абсолютно неэффективно. Из плюсов опять же только в части экологии и то сомнительно. (по весне у нас вместо газонов будут песчаные барханы).
По поводу разъедания коммуникаций - то их разъедает не соль а вода и в основном благодаря теплотрассам. Чтобы растопить столько воды сколько нужно для образования ржавчины в городе нужно всю соль из соликамска вывезти, при этом земля метра на 2 промерзшая, поэтому Вы бредите. Про финансы выделяемые на содержание описано выше.
Так что где попа а где пальцы мне кажется Вам лучше самому сравнить и для объективного спора перечитать эту тему. Но Вам же влом, проще забить в поисковике реагенты и блеснуть мудреным "МЕТОДОМ ТОРГЕЙРА ВАА".

Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:

http://www.the-village.ru/village/situa ... a-ot-snega
Неплохая ссылка, опять же говорит лишь об неоднозначности данного вопроса, особенно почитав отзывы простых смертных.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Бешеный_таракан писал(а):maks_viktorovich, конечно, зачем чистить. Проще посыпать каким-то "Г", пусть липнет к машинам, обуви и одежде, оседает в легких. У меня постоянно зимой кожа сохнет и трескается. Даже не сомневаюсь, почему. http://pikabu.ru/view/a_vot_tak_ubirayut_sneg_v_finlyandii_sverkhsovremennyie_tekhnologii_18554
Поучитесь у финнов и скандинавов.

ЗЫ в первый снег наблюдал, как камазы с отвалами снег чистили. С середины сгребали нормально, а самому крайнему, который ближе всех к обочине, не повезло. Ну не может он с колесной формулой 6х4 и двускатными колесами эту кучу снега столкнуть. Два раза попробовал, ничего не вышло, объехал ее и погнал за своими, оставив после себя конкретный сугроб. Вроде никто в него(сугроб) не влетел. Но пример очень показательный.

Кстати по Вашей ссылке. Про город практически не написано. И опять же удивлю, что у нас трассы содержатся так же, разве что техника попроще. А про город вообще ничего не написано и тем более про реагенты.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Улыбнул пикап с отвалом, представляю как по Зубарево или Комарово будут ездить крузаки с отвалами :cherep:

infern0 · Сообщение **infern0** » 12 янв 2015, 11:58

И всеже подведем итог - соли на дороге нет, точнее она есть но то еще до нового года сыпали. А значит чтото изменилось, либо петиция подействовала, либо нормы изменили, или организация другая теперь убирает, короче хоть какойто прогресс
Опять же нет кучи аварий и невинных жертв а значит можно город содержать в таких условиях без последствий
Остается один вопрос - надолго ли все это? не будут ли вываливать соль под конец зимы ведь летом она нафиг ненужна?

Бешеный_таракан

В общем вывод - штатный тролль от администрации детектед.
По поводу камазов я улыбаюсь. Есть вездеходные камазы, а есть ваши смешные асфальтовые камазы, которые у нас дороги чистят и "Г" сыпят. Я так и не увидел ответа, почему такая ересь происходит?

По теме - петиция сдулась или как? Где ее подписать?

maks_viktorovich

infern0, Организация сменилась (по крайней мере генподрядчик) на центральных улицах. Плюс было морозно практически всегда, плюс было меньше машин на дорогах, что позволяло более оперативно сметать реагенты. Насчет жертв спорно, так как вчера ездил по городу и было достаточно много догонялок и это при малом трафике. А насчет вываливать, встречный вопрос - вы будете использовать СВОИ материалы если они не нужны или оставите на осень когда они снова потребуются?

Бешеный_таракан, В чем улыбка, в собственном поверхностном словоблудии или улыбка без причины....? Ну тогда улыбайся больше.
По петиции тебе же предложили перечитать хотя бы страниц 20, там бы и нашел, но у нас же лень - матушка.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Троль - это Вы. Так как ни одного более менее обоснованного утверждения не прозвучало. Много "пены" и все.

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 12 янв 2015, 12:36

Бешеный_таракан, тут

Скрытый текст:

infern0 · Сообщение **infern0** » 12 янв 2015, 13:55

maks_viktorovich писал(а):infern0, Организация сменилась (по крайней мере генподрядчик) на центральных улицах. Плюс было морозно практически всегда, плюс было меньше машин на дорогах, что позволяло более оперативно сметать реагенты. Насчет жертв спорно, так как вчера ездил по городу и было достаточно много догонялок и это при малом трафике. А насчет вываливать, встречный вопрос - вы будете использовать СВОИ материалы если они не нужны или оставите на осень когда они снова потребуются?

сегодня -10 и соли нет, раньше в -10-15 на улицах ручьи текли. А насчет дтп, раньше в будний день по яндекс картам с утра было 5-10 дтп, сегодня раза 3 смотрел и так ни одного не увидел. Посмотрим что будет дальше и будем сравнивать

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

ну вот тока что 5 дтп насчитал, т.е. все как обычно хотя согласен народ не умеет ездить без соли зимой и кол-во дтп должно быть больше обычного, но не надолго, пока не привыкнут к условиям на дороге

prodagafocusa

infern0, пока шел по центру с тяжелой сумкой, раз 5 чуть не упал, на тротуарах тупо лед, не знаю даже, что лучше грязь или жопа отбитая :lol2:

maks_viktorovich

infern0, Так и снега не было. Обычно реагенты применяют если выпадает снег, надо чтобы хотя бы немного но выпало.

infern0 · Сообщение **infern0** » 12 янв 2015, 15:00

prodagafocusa писал(а):infern0, пока шел по центру с тяжелой сумкой, раз 5 чуть не упал, на тротуарах тупо лед, не знаю даже, что лучше грязь или жопа отбитая

прикинь тоже самое и со мной, тока лед там где дворник мудак соль сыплет, где соль не сыпал нормально

maks_viktorovich

prodagafocusa, Я и без сумки в сквере чуть не навернулся :yes: