ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
graf72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22
Репутация: 0

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА

Сообщение graf72 » 08 окт 2015, 11:24

Ребята, кто повреждал своё авто на понтонной переправе? Напишите.
Последний раз редактировалось graf72 08 окт 2015, 20:57, всего редактировалось 2 раза.

 

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Starikoff » 08 окт 2015, 11:29

graf72, Кто повреждал свое авто об бордюр во дворе? Суть та же, сам наехал, сам оторвал. Не хватает клиренса - не лезь.

TAXI
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 3 236
Репутация: +3

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение TAXI » 08 окт 2015, 11:32

Starikoff, Я думаю что тут ты не совсем прав-за переправу ты платишь ДЕНЬГИ!
Продам дверь NISSAN MAXIMA A33

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение stetor » 08 окт 2015, 11:36

TAXI, И?
ТС может ехал на заниженном авто, заехал на переправу и починил себе за счет переправы выхлопную систему.
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

sergei_072
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 035
Репутация: +1

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение sergei_072 » 08 окт 2015, 11:39

Сам оцениваешь возможности своего авто, и сам решаешь ехать или нет, сам несёшь отвтственность за принятое решение. Видишь, что состояние съезда/заезда не удовлетворительное, развернулся/забрал деньги уехал. Переоценил возможности авто,оторвал бампер/глушитель/нырнул в воду сам в ответе за свои действия. Считаю так.

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 795
Репутация: +13

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Deess » 08 окт 2015, 11:45

graf72, берете подтверждение проезда (чек, квитанция и т.п.), делаете экспертизу и идете в суд. Тратите деньги на адвоката, свое время, нервы и в итоге результат будет нулевым.
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение ЖанРено » 08 окт 2015, 11:51

В течении сезона ( май- сентябрь) проезжал по переправе минимум дважды в день, иногда чаще... По наблюдением ВСЕ стандартные автомобили, включая не очень высокие МБ, БМВ, Хонда-аккорд при наличии масла в головах водителей проезжали без приключений. Любители перемещений по-пластунски - другая песня... Почему то никому в голову не приходит ездить по лесной дороге с ураловской колеей на "Приоре"....
Я не обижаюсь, я - профессионал...

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение spiritus » 08 окт 2015, 11:59

ЖанРено писал(а):Почему то никому в голову не приходит ездить по лесной дороге с ураловской колеей на "Приоре"....

Потому что потом предъявить кроме себя некому....да и за трактором опять же бежать
spiritus formicicus

скорПИОНчик
Мастер
Мастер
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 092
Репутация: +14

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение скорПИОНчик » 08 окт 2015, 12:02

ЖанРено писал(а):Почему то никому в голову не приходит ездить по лесной дороге с ураловской колеей на "Приоре"....

:lol2: :lol2: Ну почему же, мне пришло в этом году :pipec: :pipec:
Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите! (с) к/ф "Брат-2"
Что ж такое? Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!!! (с)

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Starikoff » 08 окт 2015, 12:05

TAXI, ТС проехал? Проехал. Услуга оказана. А то, что у его пузотерка цепляет глушителем - уже никого не касается. Зачем переть напролом, если видишь, что будут проблемы с переездом. Мог бы и дощечки подложить :-D

скорПИОНчик
Мастер
Мастер
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 092
Репутация: +14

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение скорПИОНчик » 08 окт 2015, 12:08

Starikoff, А кто сказал что у graf72, заниженка? Пока вроде об этом ни слова не было :???:
Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите! (с) к/ф "Брат-2"

Что ж такое? Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!!! (с)

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Starikoff » 08 окт 2015, 12:16

скорПИОНчик, А как еще объяснить тот факт, что глушитель оторвался? Сам там неоднократно ездил и видел, как довольно низкие авто (импреза, клиренс 145) нормально проезжали, ничего не оставляя.

скорПИОНчик
Мастер
Мастер
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 092
Репутация: +14

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение скорПИОНчик » 08 окт 2015, 12:21

Starikoff, Пока не знаю как объяснить. Меня другое удивляет, если слышишь что цепляет конкретно, нафига переть до талого 8-O (замена всей выхлопной системы, это не брызговик оторванный :eek: )
Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите! (с) к/ф "Брат-2"

Что ж такое? Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!!! (с)

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 856
Репутация: +14

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Slava » 08 окт 2015, 12:25

ЖанРено писал(а):Почему то никому в голову не приходит ездить по лесной дороге с ураловской колеей на "Приоре"....

да есть такие, встречались :cherep:
если на бентли пытаются, то на приоре........... :-D
Изображение

ну а по теме, фиг ешго знает, но в целом понтонники должны обеспечивать безопасное перемещение иначе за что они деньги берут, и соответственно должны стоять предупреждающие знаки по тонажу, габаритам, а вот про клиренс знака не придумано :roll: , тут только юрист тебе в помощь или кури инет смотри может кто что подобное отсуживал, ведь есть гост по ямам :eek: , может и тут к яме приравнять можно.
Последний раз редактировалось Slava 08 окт 2015, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение ЖанРено » 08 окт 2015, 12:28

Slava, А, ну это с фотовыставки "Прогулки по дурдому с фотоаппаратом".... :yes:
Я не обижаюсь, я - профессионал...

давид1986
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 253
Репутация: +18

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение давид1986 » 08 окт 2015, 12:50

:pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec: :pipec:

Dimich
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 157
Репутация: +7

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Dimich » 08 окт 2015, 12:57

Это либо обострние сезонное, либо тролли создают темы.

Леха Топор
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 12:08
Рейтинг: 1 525
Репутация: 0

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение Леха Топор » 08 окт 2015, 13:26

graf72, если у тебя обычное авто с обычной посадкой - иди в суд. Если "заниженка" - иди в... магазин за новой системой :cherep:
Уцененные масла и спец.жидкости со склада в Тюмени (+7-9-222-624-000) Алексей

364
Мастер
Мастер
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 10 476
Репутация: +9

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение 364 » 08 окт 2015, 13:34

Леха Топор писал(а):graf72, если у тебя обычное авто с обычной посадкой - иди в суд.

и что определит суд? :lol2: :pipec:

96-ой
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 531
Репутация: +3

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение 96-ой » 08 окт 2015, 13:59

я там как то попал, правда у меня занижена чуть чуть :roll: ну ни че проехал даже не шоркнул, правда полчаса бегал по берегу доски искал :-D
а так по факту хозя переправы мог бы следить получше за состоянием, я пока там покорял вершину, заметил что каждый второй шоркает,кто глушаком,кто порогами...

alex019
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 390
Репутация: 0

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение alex019 » 08 окт 2015, 15:06

Я бы предложил сразу на месте с помощью фотосъемки зафиксировать сам проезд по переправе, повреждения автомобиля, выступающую часть переправы, которая зацепила ваш глушитель (наверняка остался след), приложить запись видеорегистратора. Обратиться с письменной претензией к администрации переправы. После получения письменного ответа с отказом, необходимо обратиться к независимому оценщику для оценки стоимости возмещения (желательно пригласить представителя переправы) и дальше в суд.

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 611
Репутация: +26

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение z_ima » 08 окт 2015, 15:42

А никому в голову не приходит, что для подобных переправ м.б. существуют определенные стандарты по высоте например стыков, съездов? Я не знаю, просто предполагаю

VAS704
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 30 май 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Great Wall Hover H3

Рейтинг: 1 286
Репутация: +4

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение VAS704 » 08 окт 2015, 15:47

пантоны военные, для переправы военной техники, и стандарты по высоте военные

graf72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22
Репутация: 0

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение graf72 » 08 окт 2015, 15:50

Спасибо за комментарии
Вот реальные случаи http://auto.72.ru/text/today/59071294328832.html
Последний раз редактировалось graf72 08 окт 2015, 20:50, всего редактировалось 2 раза.

Rakhim
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 758
Репутация: +10

Сообщение Rakhim » 08 окт 2015, 15:50

Так то эта переправа минимум для военного уазика проектировалась. Ну хрен с ним ещё генеральская Волга должна проехать. Надо объявление было хозяину повесить со спецификацией на этот мост. Ну хотя бы минимальный клиренс. А то не у всех мозг работает.

AxelF
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 68 709
Репутация: +62

Сообщение AxelF » 08 окт 2015, 16:06

140 мм проезжает нормально а если считать еще защиту то и того меньше. Незнаю на чем там автор ехал скорее всего на каком нибудь посаженном тазике :yes:
Лучший путь к успеху — это влюбиться в то, что ты делаешь. ©Джеки Чан.

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение stetor » 08 окт 2015, 16:09

26 октября вроде бы планируется запуск Тобольского мостика, так что переправа вымрет сама собой.
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

TAXI
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 3 236
Репутация: +3

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение TAXI » 08 окт 2015, 17:59

graf72 писал(а):Всем, кому интересно- машина седан, тысячу раз ездили и не разу не зацепляли. Вчера долго не могли выставить понтоны в связи с упавшим уровнем реки. Сам директор признал, подписал претензию, сказал, что переправа военная и вообще для легкового транспорта не предназначена. Есть запись видео регистратора, скорость 7-8 км\ч. ГИБДД оформила ДТП.
Деньги они берут, знаков предупреждающих нет, значит должны смотреть за состоянием - вот комментарии юриста.
Знаки только приоритет, скорость 10 и переход пешеходов.
Кстати, обратились сразу в АВТО-1 и они сказали, что вас сегодня десятки таких. Ездили несколько лет там, впервые такое.
При осмотре в ГИБДД сказали- это не первый случай и будут их проверять с контролирующими органами, т.к. очень много жалоб.
Пусть ремонтируют и выставляют понтоны.
На счет досочек, не подумали- пусть бы переправа встала в час пик...а то не только о себе думаешь.
В следующий раз пусть хоть на руках выносят, глядя на комментарии отдельных лиц так и сделаю. (если будет такой случай, к ним больше ни-ни) .
Вот реальные случаи http://auto.72.ru/text/today/59071294328832.html

Вот подтверждение моих слов-а то живете как в :automat: 90ые(любимая фраза соседних тем))))))-раз решил ехать смотри сам!!!!???? Я заплатил за дорогу-должны смотреть те кто деньги получают!!!
Продам дверь NISSAN MAXIMA A33

Shurup_tmn
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5054
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 546
Репутация: +24

Сообщение Shurup_tmn » 08 окт 2015, 18:05

Сейчас авто у меня не внедорожник, часто пассажиры интересуются, почему с источника поехал через Мельникайте, ответ всегда один: Машина единственная и мне 2 литра не жалко, чем потом ремонт.
На внедорожнике гонял, когда съезды были обледеневшие или утепленные большегрузом, но там и свесов не было и клиренс 20 см был в добавок к полному приводу
Не спеши! В морге места всегда есть.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18759
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 3
Награды: 1
Рейтинг: 58 826
Репутация: +33

ПОНТОННАЯ ПЕРЕПРАВА ТЮМЕНЬ ЛЕСОБАЗА- ПОВРЕЖДЕНИЯ ВАШИХ АВТО.

Сообщение aleksss_555 » 08 окт 2015, 18:33

TAXI писал(а):за переправу ты платишь ДЕНЬГИ!

а чеки есть ?

graf72 писал(а):Всем, кому интересно- машина седан, тысячу раз ездили и не разу не зацепляли.
Кстати, обратились сразу в АВТО-1 и они сказали, что вас сегодня десятки таких

то есть вы ехали со стороны зареки , цепанули оплатили проезд и прямиком на Авто1 ? или наоборот оплатили цепанули вернулись и потом на авто 1.

При осмотре в ГИБДД сказали- это не первый случай и будут их проверять с контролирующими органами, т.к. очень много жалоб.
Пусть ремонтируют и выставляют понтоны.

Мне вот другое интересно , если отбросить мысль что
stetor писал(а):26 октября вроде бы планируется запуск Тобольского мостика, так что переправа вымрет сама собой.

и если ГИБДД примет решение закрыть переправу потому что ктото оборвал глушитель , интересно скажут ли спасибо те кто без проблем проезжал данный участок, и по вине автора придётся объезжать через ближайшее Мельникайте
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!.. :shock: