Против хамов на дорогах: движение СтопХам! (ВИДЕО) — 2

Сообщение **Majesti©** » 23 июн 2014, 00:22

Движение СтопХам.
Первая тема набрала 100 страниц и закрыта:
viewtopic.php?t=70454

В роликах в этой теме может присутствовать МАТ, 18+

______________
Это общая изначальная тема про СТОХАМ.
(Москва и другие города).

ТЮМЕНСКИЙ СтопХам тут:
viewtopic.php?t=87071

Gwynbleidd · Сообщение **Gwynbleidd** » 29 фев 2016, 15:08

J70, водитель однозначно имел цель нанести ранения, поскольку ему вообще никто не угрожал, не мешал отъехать, стояли вдалеке. То есть, не было необходимости защищать свою жизнь, допустим.
А если на тебя подняли оружие - это прямая угроза.
Что же творилось в котелке того, кто при полицейском начал прицельно тыкать ножом в людей, никак ему не угрожающих, понять сложновато. И что творится в головах тех, кто его оправдывает. Общество и вправду больное, от засилья беспредела и кучи бабла.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 29 фев 2016, 15:18

матрос писал(а):Ток я не нарушитель

А я нарушитель, попадаю на штраф примерно раза 2 в квартал ... виновен, плачу ... а не ною, что меня тут платон наказывает .... правда паркуюсь всегда по правилам, сегодня 2 круга нарезал вокруг работы, пока припарковался ...

Динамит72

Ramil44 писал(а):Динамит72, х.е.з очкует наверно "выговор" получить)) ну это уже другая тема...
Или по логике ему на лоб надо было наклейку с размаха прилепить - я лентяй, очкую за свое рабочее место?

То то и оно, что законный способ не всегда эффективен.
А тут всё гораздо проще и от этого противнее.
Этот полицай сначала просто "отфутболил", т.к. ему проще "в охране постоять", чем оказывать помощь обратившемуся, т.к. это нужно будет реально поработать. Но когда он увидел, и до его мозгов допёрло, что обратившийся гражданин ему сообщил о реальном происшествии и там уже работали сотрудники ППС и скорая, то он тоже решил "рылом помаячить" около места происшествия, чтобы потом он мог отрапортовать, что тоже присутствовал на месте происшествия и всё было "под контролем" и если видео окажется в интернете, то он может отмазаться, типа "его сначала не так поняли" и он всё таки решил отреагировать на обращение.
Смотрим ролик и обращаем внимание на обращение гражданина и реакцию полицая на обращение с 2.35 - 3.00 мин.
А затем смотрим на 5.42 - 5.55 мин. И что мы видим, о чудо чудное, полицай нарисовался :pipec:

Как он осмелился покинуть то место, про которое он сказал, что "не может его покинуть и должен быть там". :eek:

И твой вопрос вполне был бы актуален :yes:

Или по логике ему на лоб надо было наклейку с размаха прилепить - я лентяй, очкую за свое рабочее место?

RS-auto · Сообщение **RS-auto** » 29 фев 2016, 17:12

J70 писал(а):Защита гопников, вы реально думаете, что гражданин водитель имел цель нанести ножевые ранения??? Больше чем уверен, хотел припугнуть. А тупые сявки при виде дяди с ножом должны были просто разбежаться, похулиганили -> получили отпор -> всё, уймитесь. Но нет же, "героям" нужны цуко "подвиги", иначе не будет рейтинга. А тяга к "героизму" обернулась кровопролитием, что абсолютно логично и предсказуемо.

Вы гражданин похоже не в себе, таких которые думают что припугнуть, побежав на людей размахивая ножом и пытаясь их пырнуть (это видно на видео), это в порядке вещей, нужно как минимум ставить на учет в соответствующий диспансер, а лучше на принудительное лечение с изоляцией от общества.

В ролике на 3:27 видно как дебил наносит тот самый удар ножом.

Михалыч

Интересно, как с некоторых участников форума в процессе полемики сползают маски и показывается рыло...стыдно за вас!

J70 · Сообщение **J70** » 29 фев 2016, 18:31

Gwynbleidd писал(а):J70, водитель однозначно имел цель нанести ранения, поскольку ему вообще никто не угрожал, не мешал отъехать, стояли вдалеке.

Угу, на немом кино как-то так. Но выше в описании было сказано о словесной перепалке. Не бросится обычный человек на другого ни с ножом, ни без ножа, если нет на то причины, провокации.
Разбежались бы дурики от ножа - не стал бы водитель их догонять, по-любому, НЕ НАДО БЫЛО ОНО ЕМУ, не было у него цели поранить или уничтожить. :cherep:

Пожурить водителя малёха можно, чтоб в будущем в руках себя держал в общении с гопотой, неадекватами, троллями, но чтоб арестовывать лицом в асфальт (как выше предлагали) - это аццкий перебор.

364 · Сообщение **364** » 29 фев 2016, 18:41

Борисыч писал(а): отменить ПДД

и наступит хаос :smeh:

J70 · Сообщение **J70** » 29 фев 2016, 18:43

RS-auto писал(а):В ролике на 3:27 видно как дебил наносит тот самый удар ножом.

Ситуация: у тебя в руках нож, перед тобой ЦЕЛОЕ СТАДО непонятных мутных типов, ты им не нравишься, они брызгают газом тебе в лицо, ты остаешься без зрения, окруженный гопотой... да тут машинально махнешь хоть ножом, хоть чем, что в руке окажется. Или ты будешь стоять как оловянный солдатик и смиренно ждать расправы над собой?

Динамит72

J70 писал(а):
RS-auto писал(а):В ролике на 3:27 видно как дебил наносит тот самый удар ножом.

Ситуация: у тебя в руках нож, перед тобой ЦЕЛОЕ СТАДО непонятных мутных типов, ты им не нравишься, они брызгают газом тебе в лицо, ты остаешься без зрения, окруженный гопотой... да тут машинально махнешь хоть ножом, хоть чем, что в руке окажется. Или ты будешь стоять как оловянный солдатик и смиренно ждать расправы над собой?

так протри глаза 8-O

газом в него брызгнули ПОСЛЕ ТОГО, как он стал прыгать с ножом, а не в той последовательности, которую ты тут придумал :pipec:

infern0 · Сообщение **infern0** » 29 фев 2016, 18:51

J70 писал(а):
Gwynbleidd писал(а):J70, водитель однозначно имел цель нанести ранения, поскольку ему вообще никто не угрожал, не мешал отъехать, стояли вдалеке.

Угу, на немом кино как-то так. Но выше в описании было сказано о словесной перепалке. Не бросится обычный человек на другого ни с ножом, ни без ножа, если нет на то причины, провокации.
Разбежались бы дурики от ножа - не стал бы водитель их догонять, по-любому, НЕ НАДО БЫЛО ОНО ЕМУ, не было у него цели поранить или уничтожить. Пожурить водителя малёха можно, чтоб в будущем в руках себя держал в общении с гопотой, неадекватами, троллями, но чтоб арестовывать лицом в асфальт (как выше предлагали) - это аццкий перебор.

Я один раз тоже побежал от ножа, нас было 7 человек а с ножом на нас был один, мы рванули в рассыпную а один подскользнулся и упал и получил ножом в спину, больше от ножа не бегал никогда

J70 · Сообщение **J70** » 29 фев 2016, 19:29

Динамит72, короче, я не хочу тратить время на пустой трёп.
Вкратце, хронология действий, когда водитель вернулся:
- троллинг со стороны нео-гопоты,
- прыжок в их сторону с тем, что под руку попалось (оказался нож), по-любому чтобы отогнать, как стаю собак, а никак не чтобы убить,
- газ в лицо,
- взмах рукой с ножом, скорее всего вслепую.
Вывод: САМИ напросились.

И ещё, для обличителей-маскосрывателей... :cherep:

Нахожу допустимыми стопхамовские вылазки, когда они действительно несут пользу - разгон сраных парковщиков вторым (а то и третьим) рядом. Но здесь банальный до#б, перформанс ради рейтинга, а не ради пользы людям. :down:

RS · Сообщение RS » 29 фев 2016, 19:48

J70, твою хронологию можно не продолжать после: прыжек в их сторону с ножом...
Хотя можно добавить прыжек и нападение с ножом

З.Ы. Я вот не пойму это тролинг такой с твоей стороны или ты реально не в адеквате?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

J70 писал(а):
RS-auto писал(а):В ролике на 3:27 видно как дебил наносит тот самый удар ножом.

Ситуация: у тебя в руках нож, перед тобой ЦЕЛОЕ СТАДО непонятных мутных типов, ты им не нравишься, они брызгают газом тебе в лицо, ты остаешься без зрения, окруженный гопотой... да тут машинально махнешь хоть ножом, хоть чем, что в руке окажется. Или ты будешь стоять как оловянный солдатик и смиренно ждать расправы над собой?

Закрывая глаза на то что ситуация абсолютно не такая как в ролике отвечу: я уехал бы не вступая в диалог

Eskimo · Сообщение **Eskimo** » 29 фев 2016, 22:48

J70, такое ощущение, что вы пытаетесь оправдать действия водителя с ножом, который из начально был не прав.

intogloryride

Eskimo, так он не оправдывает его и, более того, не хочет занимать навязываемую ему позицию "пытаетесь оправдать водителя". Я, собственно, тоже. В первопричинах разобраться - вовсе не лишнее. Но почему тут некоторые решают кто прав и кто виноват, чуть ли не единолично устанавливая для понятия "изначально" разную привязку к моменту времени? К примеру, "водитель изначально неправ, т.к. не должен был там парковаться". А почему бы не признать "изначально неправыми" стопхамовцев, которые повылазили на улицу шоу устраивать ради заработка своего господина и заниматься самоуправством?

Gwynbleidd · Сообщение **Gwynbleidd** » 01 мар 2016, 05:40

intogloryride, уберите из системы "изначально неправого" водителя, и стопхам будет просто не нужен. Уберите из системы "изначально неправый" стопхам, и нарушители останутся как были, нарушать и мешать дальше. Нет нарушений - не будет стопхама.

intogloryride

Gwynbleidd, к сожалению, у меня нет полномочий убирать из системы ни тех ни других. Но как только эти самые полномочия у меня появятся - обязательно куплю себе дробовик 12 калибра и займусь этим вопросом в свободное от работы время - достанется тем и другим... Если бы некоторые "изначально правые" на ваш взгляд активисты стопхама засохли белым пятном на матрасе несколько лет назад, то не было бы шоу и не было бы недовольных этим бизнесом, основанным на толпе, ютубе и самоуправстве со стороны наивной легковнушаемой молодежи.

Михалыч

J70 писал(а):И ещё, для обличителей-маскосрывателей...
Нахожу допустимыми стопхамовские вылазки, когда они действительно несут пользу - разгон сраных парковщиков вторым (а то и третьим) рядом. Но здесь банальный до#б, перформанс ради рейтинга, а не ради пользы людям.

Действия "стопхамов" оправдываю юношеским желанием приостановить поток хамства как на дорогах, так и в отношении некоторых особей к окружающим. Пусть эти действия больше похожи на скандальные шоу с ЛКН, разного рода "избранными", но пацаньё в меру своего восприятия нашего существования хотя бы пытается что-то делать. И делает, в отличие от большинства, что не хотят связываться с отморозком, думающим только о своих "удобствах" и плюющим на остальных.
Мы же сейчас в общей массе думать о других как то подзабыли в неустанных заботах о себе любимом, начинаем скандалить и проявлять эмоции только в том случае, если поступок чужого человека непосредственно доставляет неудобства лично нам - лезет какой то тип без очереди в поликлинике/магазине, подрезает на дороге, вклинивается перед вашей машиной с обочин/выездов/других рядов/резинит на дороге впереди вас, занимает ВАШЕ парковочное место и т.д. Вот в этих случаях поднимаем хай со слюной по сторонам...Захлёбываться в пароксизме критики поступков других легко - примерьте действия на себя сначала. На личные поступки решаются ведь единицы - все до абсолюта винят всех - власти, Путина (ну как инкогнито не плюнуть ему в спину!), полицию, армию, врачей, учителей, соседей, в конце концов - но ни в коем случае не себя и не свой бытовой эгоизм.
Бабочки - очень красивые и нежные создания. Многие даже не знают, что появляются они из крайне отвратительных коконов. Не в коконах ли эгоизма мы все живём сейчас? И повезёт ли нам вылезти из этого кокона и расправить крылья? Судя по крайне полярным взглядам на тему - нет.

Gwynbleidd · Сообщение **Gwynbleidd** » 01 мар 2016, 07:08

intogloryride, еще раз. Не будет нарушителей - не будет стопхама. Не будет стопхама - нарушители так и останутся. Первым было нарушение. Потом появился стопхам, как реакция молодежи на наглых водил. Где тетка с коляской выругается и пойдет другой улицей, где старик бессильно махнет рукой и пойдет назад, молодежь начинает действовать. Не привыкла она отступать.
Неприятно для нарушителей и то, что в силу юношества, а также осознания своей силы, стопхам не особо запугивается, даже ножиком. И их многие поддерживают, т.к. понимают, что правда за ними. Никто не любит быдланов и хамов.
А дгобовичок ваш - это так, влажные мечты.

intogloryride

Gwynbleidd писал(а):Не будет стопхама - нарушители так и останутся.

Стопхам есть и есть давно. Количество нарушителей не уменьшилось, насколько вижу. Или есть противоположная информация? Может быть, уже пора задуматься о том, что данные методы не так эффективны, как казалось на первый взгляд, и пора поменять политику, коль это не тупо бизнес? Не эффективны данные меры не как чей-то бизнес - как бизнес оно как раз таки эффективно, но как способ борьбы с нарушениями - эффекта не наблюдаю.
Более того, их избирательные методы не имеют особого дисциплинарного эффекта, что должно по логике лежать в основе подобных действий. Неотвратимость штрафов пугает гораздо больше. Пускай, к примеру, за пересечение сплошной будет штраф всего 100р, но если он будет неотвратим, пересекать ее никто не будет. Аналогию можно провести и на другие нарушения. Весомых аргументов в пользу подобного самоуправства пока что с вашей стороны не вижу. Увижу - готов пересмотреть свое мнение, но пока что наши мнения по данному вопросу расходятся. В особенности, учитывая тот фактор, что молодежь хорошему организатору можно подбить и организовать на любую движуху - хоть "чурок гонять", как это делали раньше "арийские скины" с татарскими рожами, таджикскими черепами и монобровью, вот только ни одного положительного примера подобных объединений я не могу припомнить, а эскалацию имеющейся напряженности - запросто и в этом нет ничего хорошего. К тому же, толпа редко способна здраво мыслить: однажды наблюдал попытку докопаться до армян на тему "валите из нашей страны, чурки нехристианские", но авторы сей чудесной фразы были очень удивлены, услышав от прохожего, что как раз таки армяне первыми приняли христианство, после чего сборище молодежи загуглило сабж с телефона, ребятки пожевали сопли и отвалили.

RS · Сообщение RS » 01 мар 2016, 09:57

intogloryride, куда вас несет товарищ? Причем здесь есть стопхам или нет? Нельзя на людей прыгать с ножом и точка

Динамит72

RS,

intogloryride, куда вас несет товарищ?

Скрытый текст:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 01 мар 2016, 10:35

простите, но читаешь некоторых ну :pipec:

как можно утверждать, что хамов не стало меньше, если в рейде ВСЕ ХАМЫ перепарковывают авто или уезжают...а кто-то видя из далека и вовсе не подъезжает... значит хамов становится меньше, но завтра из вчерашних 10 хамов на дорогу выйдут всего 8 с хамством, а 2 начнут соблюдать ПДД...
Вести разговор, что дебил пырнул ножом и это справедливо на сделанное ЗАКОННОЕ ЗАМЕЧАНИЕ и наклейку как минимум глупо... только у кого отсутствует мозг может понять применение силы вместо конструктивного диалога!

Змейка

дел

intogloryride

Змейка писал(а):Сейчас 1500 и никого это не останавливает

Ну каковы риски получить этот штраф, в самом то деле? :no2:

Потому и не пугает, что нет фактора неотвратимости наказания... При виде микроволновки в сугробе ведь никто не забивает на нее. Все снижают скорость вне зависимости от ширины кармана, хотя 250р за умеренное превышение - вроде не дорого. А почему тогда снижают, если не дорого? Да потому что она работает как аспирин.

Змейка писал(а):при чем тут стопхам вообще?

При том, что это точно такое же сборище, на котором кто-то деньги делает, а подает это толпе под иным соусом. Но даже если кто-то в толпе начинает чувствовать неладное, то по инерции еще долго продолжает отстаивать "свои убеждения", навязанные сверху, т.к. признать, что тебя просто-напросто обманули - психологически сложно для большинства. При этом свои трезвые догадки тоже никто сообщникам высказать особо не может, т.к. потеряет поддержку "товарищей" и будет в их глазах выглядеть предателем.

Михалыч

Диалог:
- Вот ты знаешь, что самые логичные схемы предоставляют сумасшедшие?
- Да ну нах...
- Это так. В основу своих размышлений они ставят свой довод, и на его основе выстраивают всю цепочку. Сначала кажется всё логичным и только найдя "основу", вся цепочка показывается тем, чем является - бредом.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 01 мар 2016, 13:06

intogloryride писал(а):Да потому что она работает как аспирин.

intogloryride

Михалыч, вот только кто определяет где бред, а где не бред, где сумасшедший, а где нет? Я пока что вижу только нескольких построителей гипотез, пытающихся, образно говоря, "подойти с другой стороны", "взглянуть с другой стороны", "взглянуть на проблему с иного ракурса" и попытаться притянуть свою "правду" за уши вместо того, чтобы глядеть как оно есть по факту. А альтернативные версии и технику пересказа с середины люди склонны рассматривать когда по фактической ситуации или при пересказе ситуации с самого начала они несколько отклоняются от праведного пути, приверженцами которого пытаются себя выставить...

Gwynbleidd · Сообщение **Gwynbleidd** » 01 мар 2016, 13:24

intogloryride, а какая правда у нарушителей? Какая правда у мужика с ножом? Расскажите, может проникнется кто.
Для обсуждения надо иметь какие-то отправные точки. Поскольку все начинается с нарушителей (твой железный конь - твоя проблема, не других людей), давайте с него и начнем.
Нарушение в общем случае - плохо. С нарушениями надо бороться. На данный момент, борьба силами одних только гаишников неэффективна. Обычные граждане просят перестать нарушать. Нарушитель отказывается. Какая у него своя правда?

По стопхаму:
- нарушители задолбали? да
- мы боремся с нарушителями? да
- компромиссное решение предлагаем? да
- мы и зарабатываем на этом? да

Заработок, кстати, по интервью питерской группы (вторая по численности) в лучший месяц до 40 000, говорят.

Михалыч

intogloryride писал(а):Михалыч, вот только кто определяет где бред, а где не бред, где сумасшедший, а где нет? Я пока что вижу только нескольких построителей гипотез, пытающихся, образно говоря, "подойти с другой стороны", "взглянуть с другой стороны", "взглянуть на проблему с иного ракурса" и попытаться притянуть свою "правду" за уши вместо того, чтобы глядеть как оно есть по факту. А альтернативные версии и технику пересказа с середины люди склонны рассматривать когда по фактической ситуации или при пересказе ситуации с самого начала они несколько отклоняются от праведного пути, приверженцами которого пытаются себя выставить...

Обратите внимание на выделенную фразу из вашего поста.
Т.е. вы ставите себя на сторону неадеквата, бросившегося с ножом на людей, которые говорят ему в крайне корректной форме, что он нарушает закон, и, более того, проецируете его действия на себя и пытаетесь представить этот поступок нормальным фактом общения сторон?! Я вам сочувствую. Попытки любопытных "посмотреть с другой стороны" заканчиваются иногда плачевно. Не премину сказать, что хотелось бы, чтобы это было всегда
Паранойя противопоставлению себя общечеловеческим ценностям, дабы мордашка выделилась среди "стандартно мыслящего быдла" - ныне модная болезнь. Опасная и заразная, свойственная сейчас даже не школоте в переходном возрасте, а вполне взрослым людям. "А Чо, прикольно!"(с)
Печально.

intogloryride

Михалыч, собственно, я выше писал, что не оправдываю водителя. Он нарушил и он ответит. Но ведь если кто-то нарушил, то это еще не повод самому становиться нарушителем. В данном случае нарушили обе стороны, только вина водителя как таковая вроде никем не оспаривается - это имело место быть и точка. Со стопхамовцами вопрос не настолько однозначен, судя по разделившимся мнениям.