Газовая установка на авто - обсуждение

olegvm · Сообщение **olegvm** » 20 дек 2005, 15:34

имею ваз-2193 карбюратор
хочу поставить газ.
вопрос где лучше взять оборудование и где его лучше ставить?

Посоветуйте хорошую фирму по установке ГБО в Тюмени?

Все фирмы по установке ГБО в Тюмени есть в каталоге фирм в рубрике "Газобалонное оборудование": http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

vvk · Сообщение **vvk** » 10 дек 2007, 18:34

Ищется ремкомплект на редуктор brevettato или спец., который его может отремонтировать как-нить по-другому

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 10 дек 2007, 21:04

starling, а куда и когда можно?

Evgeniy072 · Сообщение **Evgeniy072** » 10 дек 2007, 21:58

starling, подскажи! Стоит обычная Lovato. Когда на автомате "D" и стоиш на месте (притормозиил у светофора, например) плавают обороты, интогда даже глохнет. Когда включаеш ближний свет то плавают меньше. Свечи в отл. состоянии, зазор 0.8 сделал, в\в провода, фильтр - новые. В чем дело? На парковке (автомат в положении "Р") или на найтралке - обороты более-менее ровные. Регулировали уже уйму раз ...

starling · Сообщение **starling** » 11 дек 2007, 09:13

VAZ-074 писал(а):starling, а куда и когда можно?

СТО в метелево, но лучше сначала позвонить. Тел на сайте есть.
В данный момент в наличии таких мультов нет, могу только показать. Через недельку смогу привезти.

starling · Сообщение **starling** » 11 дек 2007, 09:16

Evgeniy072 писал(а):starling, подскажи! Стоит обычная Lovato. Когда на автомате "D" и стоиш на месте (притормозиил у светофора, например) плавают обороты, интогда даже глохнет. Когда включаеш ближний свет то плавают меньше. Свечи в отл. состоянии, зазор 0.8 сделал, в\в провода, фильтр - новые. В чем дело? На парковке (автомат в положении "Р") или на найтралке - обороты более-менее ровные. Регулировали уже уйму раз ...

Что за машина? Двигатель? Как я понял стоит эжектор. Очень похоже на бедную смесь, чревато прогаром клапанов. Надо посмотреть показания лямбды и все станет ясно. По идее эжектор надо регулировать каждые 10ткм. При регулировке ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать газоанализатор или показания лямбды.

vvk · Сообщение **vvk** » 11 дек 2007, 11:46

starling, а где у нас могут отрегулировать на 4-х компонентном газоанализаторе?

starling · Сообщение **starling** » 11 дек 2007, 11:53

vvk, Не знаю. Зачем тебе 4-х компонентный? Обычного хватит. или можно самому по лямбде.

Evgeniy072 · Сообщение **Evgeniy072** » 11 дек 2007, 13:10

starling писал(а):
Evgeniy072 писал(а):starling, подскажи! Стоит обычная Lovato. Когда на автомате "D" и стоиш на месте (притормозиил у светофора, например) плавают обороты, интогда даже глохнет. Когда включаеш ближний свет то плавают меньше. Свечи в отл. состоянии, зазор 0.8 сделал, в\в провода, фильтр - новые. В чем дело? На парковке (автомат в положении "Р") или на найтралке - обороты более-менее ровные. Регулировали уже уйму раз ...

Что за машина? Двигатель? Как я понял стоит эжектор. Очень похоже на бедную смесь, чревато прогаром клапанов. Надо посмотреть показания лямбды и все станет ясно. По идее эжектор надо регулировать каждые 10ткм. При регулировке ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать газоанализатор или показания лямбды.

Toyota Mark2 1G-FE.

vvk · Сообщение **vvk** » 11 дек 2007, 13:12

starling, выдержка из какого-то faq:

Что такое компьютерная регулировка, зачем она нужна?

Ответ: Компьютерная регулировка — это регулировка подачи газа на 4-х компонентном газоанализаторе. При этой регулировке точно настраивается оптимальное состояние топливно-воздушной смеси на различных режимах работы двигателя. После этой регулировки:

достигаются наилучшие экологические показатели;
расход топлива получается практически минимален.

Для инжекторных двигателей, кроме того, точная регулировка топливно-воздушной смеси крайне важна для уменьшения вероятности обратного хлопка.
Традиционные 2-х компонентные газоанализаторы практически бесполезны, а при регулировке вручную показатели СО-СН могут получиться в несколько раз хуже, чем на бензине.

starling · Сообщение **starling** » 11 дек 2007, 13:45

vvk писал(а):starling, выдержка из какого-то faq:

Что такое компьютерная регулировка, зачем она нужна?

Ответ: Компьютерная регулировка — это регулировка подачи газа на 4-х компонентном газоанализаторе. При этой регулировке точно настраивается оптимальное состояние топливно-воздушной смеси на различных режимах работы двигателя. После этой регулировки:

достигаются наилучшие экологические показатели;
расход топлива получается практически минимален.

Для инжекторных двигателей, кроме того, точная регулировка топливно-воздушной смеси крайне важна для уменьшения вероятности обратного хлопка.
Традиционные 2-х компонентные газоанализаторы практически бесполезны, а при регулировке вручную показатели СО-СН могут получиться в несколько раз хуже, чем на бензине.

А теперь давайте трезво размыслим над написанным. ЧТО именно регулируется на ЭЖЕКТОРНОМ оборудовании?
1) Подача газа на ХХ
2) Подача газа в движении

Хорошо пусть у вас 4-х компонентный газоанализатор покажет что у вас СО впорядке и СH впорядке а вот окислов азота БОЛЬШЕ нормы. КАК вы это устраните? имея всего 2 болта ругулировки количества смеси?
Реально же вам нужен только один компонент СО - ибо он отвечает за правильность смеси (важно чтобы смесь была не бедной, чтобы клапана не прогорели), ИМХО. Не даром же ВСЕ систему управлением двигателя в качестве обратной связи используют лямбда зонд, т.е. содержание СО в выхлопных газах. Я думаю что если на газу у вас СО в норме то и остальные 3 компонента тоже в норме.

Т.е. я говорю вот о чем (резюмирую) если бензинавая система у вас ИСПРАВНА, то для регулировки газа достаточно одного компонента - содержания СО.

Все сказанное мое ЛИЧНОЕ мнение не претендующее на истину.

starling · Сообщение **starling** » 11 дек 2007, 14:18

Evgeniy072, 1G-FE
простой, надежный движок.
Ставишь на D и на ручник. подключаешь вольтметр к лямбде.
лямбда должна показывать 0.4-0.6 вольт. Т.е. показания должны постоянно меняться вокруг этих величин. Если не меняются и стабильно меньше 0.4 - бедная смесь, больше 0.6 - богатая. добавляй\убавляй регулятором ХХ редуктора.

Затем на примерно 2500-3000 об смотри показания лямбды. и крути второй винт. Это если на редукторе 2 винта. если 1 то чуть по другому.

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 11 дек 2007, 16:52

starling, а сколько это будет стоить поставить напиши пожалуйста

starling · Сообщение **starling** » 11 дек 2007, 17:34

VAZ-074, Ты имеешь ввиду мультиклапан? он стоит 1200+работа.
Щас увидел что есть некие сенсоры уровня газа, по более гуманным ценам. Как будет более точная инфа отпишусь тебе в личку.

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 11 дек 2007, 17:41

starling, хорошо спасибо!!! :up:

Evgeniy072 · Сообщение **Evgeniy072** » 11 дек 2007, 20:54

starling, плавание оборотов устранили. Сможете реально отрегулировать СО? Сколько буит стоить, куда подъехать? Расход газа 18 литров для 2 литрового шестицилиндрового, не дофига ли?

Dusha · Сообщение **Dusha** » 11 дек 2007, 22:52

Люди опомнитесь какой газ! это такая головная боль вам и вашим авто!!! :down:

Арт · Сообщение **Арт** » 11 дек 2007, 23:14

Dusha, че б ты понимала :down:

starling · Сообщение **starling** » 12 дек 2007, 09:31

Evgeniy072 писал(а):starling, плавание оборотов устранили. Сможете реально отрегулировать СО? Сколько буит стоить, куда подъехать? Расход газа 18 литров для 2 литрового шестицилиндрового, не дофига ли?

Давайте прикинем. Щас зима и 1г-фе ест в городе литров 14-15.
Расход газа на 20% (это максимум для эжектора) больше бензина
15*1,2=18 литров. Так что теоритически вы укладываетесь в норму.
Я это говорю к тому что попробовать можно, но результат снижения расхода не 100%.

Evgeniy072 · Сообщение **Evgeniy072** » 12 дек 2007, 09:35

starling, а по поводу СО?

starling · Сообщение **starling** » 12 дек 2007, 09:49

Evgeniy072, Самого газоанализатора у меня нет. По лямбде могу отрегулировать.

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 12 дек 2007, 12:56

starling, а на класике(карбюратор) сколько расход нормальный?

starling · Сообщение **starling** » 12 дек 2007, 13:45

VAZ-074, Я ж привел примерную формулу
для эжектора принято считать макс расход газа
расход_бензина*1.2=расход газа

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 12 дек 2007, 17:22

starling писал(а):VAZ-074, Ты имеешь ввиду мультиклапан? он стоит 1200+работа.
Щас увидел что есть некие сенсоры уровня газа, по более гуманным ценам. Как будет более точная инфа отпишусь тебе в личку.

пиши я буду ждать :up:

vvk · Сообщение **vvk** » 13 дек 2007, 23:40

Попросили задать вопрос:

Машина ваз-21093, гбо Новогрудское, карбюратор засверлен. Изменяются обороты хх. Т.е. выставил 1100, надавил на газулю - уже 1500. Еще раз надавил - снова 1100. Или не 1100, а 900. Движок не колбасит, просто обороты "плавают". Не закрывается клапан 2 ступени? Что делать?

starling, можешь подсказать чё-нить по этому поводу?

starling · Сообщение **starling** » 14 дек 2007, 09:17

vvk, Выход вижу один менять на ловато (самое лучшее по соотношению цена\качество). Можно перебрать новогрудку но вместе с запчастями и работой это будет не меньше 1500 и при этом результат не гарантирован. а за 2000 можно купить новый редуктор ловато.

Как вариант подсос воздуха через врезку в карб. Стенка у карба тонкая и там буквально 1.5 нитки резьбы. Надо вывернуть врезки, очистить резьбу, обезжирить и посадить на специальный анаэробный герметик - специальный для резьбовых соединений. Продается в магазинах АГА стоит от 60 руб.

pashtet_t72 · Сообщение **pashtet_t72** » 16 дек 2007, 22:37

подскажите примерную стоимость ГБО с установкой на газель,карб двигло 402...
езжу много,в основном по трассе..
стоит ли вообще ставить?

KEKC_ANTON · Сообщение **KEKC_ANTON** » 17 дек 2007, 01:28

starling, Занимаешься газом? установка или еще что-то?

Dusha, Ты подумай у твоей двенашко расход 7-9 литров, а тут говорят когда расход пошел за 13-14 на сотню.

starling · Сообщение **starling** » 17 дек 2007, 09:02

KEKC_ANTON писал(а):starling, Занимаешься газом? установка или еще что-то?

По моей подписи видно чем я занимаюсь. Есть вопросы - задавай.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

pashtet_t72 писал(а):подскажите примерную стоимость ГБО с установкой на газель,карб двигло 402...
езжу много,в основном по трассе..
стоит ли вообще ставить?

стоимость зависит от баллона, редуктора и т.д.
С баллоном 130 литров + редуктор и мульт ловато будет стоить 12т.р.

а стоит или нет - тебе решать. На твою машину можно поставить эжектор, но не забывай его регулировать раз в 10ткм.

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 18 дек 2007, 13:24

starling, у меня еще по чему то бензиновый клапан бывает не срабатывает когда сгаза на бензин переходишь, почему?

starling · Сообщение **starling** » 18 дек 2007, 13:57

VAZ-074 писал(а):starling, у меня еще по чему то бензиновый клапан бывает не срабатывает когда сгаза на бензин переходишь, почему?

Как сие выражается? Взять промыть клапан... или поменять. Может в переключателе контакт нарушен.