Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

zzziper
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47
Рейтинг: 9 499
Репутация: +3

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение zzziper » 19 мар 2017, 00:45

DrReset писал(а):
Gwynbleidd писал(а):С другой камеры

Хорошо видно что пацан никуда не падал, головой не ударялся. Откуда же тогда сотрясение?
Родители руку приложили, или справочка из больницы липовая?

состояние и настроение мальчика смотреть с 4,20 минуты
удачи на дорогах

 

Gwynbleidd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 175
Репутация: +8

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Gwynbleidd » 19 мар 2017, 00:55

nissanny, зачем так передергивать? Вроде и говорите нормальные вещи, а в сумме получается что-то не то.
Зачем помнить точно, когда жил Пушкин? Вам что важно, чтобы некоторые ценности воспринимались или чтобы молодой отбарабанил, мол, Пушкин жил в 18 и 19 веке? Чердак не бездонный. Зато они назовут век, в котором творит Пелевин.

СССР был литературоцентричным. Чтение книг, разумеется, дело хорошее, но известные перегибы СССР возвели чтение книг в ранг чуть ли не элитарного занятия, которое оно занимало, может быть, не совсем заслуженно. А современные люди могут, при желании, посетить любую страну и обогатиться впечатлениями, посмотреть любой фильм, не только разрешенные советской цензурой, сходить на любой концерт. Чтение стало всего лишь "одним из" способов устроить свой культурный досуг. Читать стали меньше, но все равно читают много, по всем опросам мы в числе самых читающих стран по всем возрастным категориям. Не надо драматизировать ситуацию.

nissanny писал(а):Одна учитель литературы сказала: есть одна важная причина, по которой вы обязаны прочитать Войну и мир - в ней описано более 300 характеров и каждый из этих характеров встретится вам в жизни.

"Обязан" - слово такое, знаете, обязывающее. Не обязан. Поспорил бы я с этим учителем. Толстой тяжел, схематичен, громоздок, перегружен, не самый великий мастер слова. Он не читается запоем. Его просто трудно читать. Давать в школах читать "Войну и мир" - мало что не преступление. Иные авторы прекрасно раскрывают разные характеры в рассказах и фильмах, и это пополнение экспериенции куда более доходчивое и удобное, чем чтение ВиМ. ВиМ ценю за историчность, получение представления о той эпохе с повседневным французским. А часть характеров и ситуаций там давно уже нафталин.

nissanny писал(а):Главное иметь айфон и подписку на ржачный канал же...

Кому главное, почему главное, откуда известно, что молодежь больше ничего не интересует?..

nissanny писал(а):Вот и вы, не смотря на то, что вышли из СССР, уже не способны рассматривать "вцелом" и если ктото поднимет руку почесать свою голову возле ребенка, вы скажете "он хотел стукнуть ребенка, но промахнулся".

Это у вас получается дискуссия с выдуманным оппонентом. Моих сообщений в теме немного, ознакомьтесь уж.
"вцелом" ящетаю, что пихать ребенка тяжеленной машиной в метре от проезжей части, да еще газку поддав, не есть гуд, а есть перебор. Парню можно и нужно дать понять, что так шалить нельзя, он виноват. Но методы воздействия, примененные мужиком, совершенно не адекватны ситуации и просто опасны. "Сослагательное наклонение" вообще применяется к оценке истории, а его уже лепят к каждой ситуации, типа а чо вы возбухаете, ничего же не случилось. А не случилось, потому что сильно повезло. Люди давно вывели правила, чтобы везение перестало быть везением, а стало системой, при которой косяки минимизируются. И "держи свою машину подальше от пешехода" одно из таких.

Взрослому неплохо бы помнить, что он, собственно-то говоря, взрослый, а значит - умнее. Следовательно, и решать ситуации с детьми, даже чужими, надо тоже по-умному. Поймать и удержать до приезда полиции, может, и не так глупо, но унижать и уроки страха давать - зачем? Остановись неподалеку, подойди, объясни спокойно, почему плохо то, что ребенок делал. Только это тягомотнее, ага.

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Михалыч » 19 мар 2017, 08:39

Случайно, но, получается, в тему, наткнулся вот на такое видео. Мат.
https://youtu.be/7Kcs4qcPPqI
Думается мне, что этот яжеребёнок - подросшая копия обсуждаемого нами стрелка, с которым в своё время, предположим, НЕ СТАЛ связываться водитель джипа, и стрелковая сессия, допустим, прошла для стрелка без экстремальных впечатлений и наказания, как и последующие "мелкие шалости".
Нарисуйте себе картину личного общения с таким подростком без перспективы уголовного преследования. Вас.
Старый ворон мимо не какнет...

nissanny
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 336
Репутация: +6

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение nissanny » 19 мар 2017, 09:51

Gwynbleidd,
Не согласен я с вами. Пишете аргументированно, но в вашем тексте нет фундамента, он реакционен.
Пелевин хорош, но классикой он не будет, он трендовый, здесь и сейчас, для общего расширения размышлительной деятельности мозга, в гдето даже и чтиво. А Толстой Достоевский, и прочие чеховы тем и классика, что формируют основы личности. Благодаря им вы должны осознать себя и делать выборы не ради развлечения, но ради созидания.
Апелировать к разуму 10 летнего ребенка нерезультативно ибо "после 3-х уже поздно" как сказал основатель Сони Масару Ибука.
Вы курите? Вас просили бросить курить? А вы не 10 летний же...где ваш разум при всем понимании вреда и ненужности для деятельности организма. Выпиваете может?
А вы ребенка, который не умеет управлять чувствами и желаниями и исходит в своих действиях из круто, прикольно, я хочу, и только страх и принуждение может заставить отказаться от действий ради получения наслаждения от выбраного действия.

В японских тренировках практикуют несильный удар по спине длинной палкой, для осознания и концентрации на понимании слов учителя-мастера. Это исключает игру ума ученика в поисках объяснений своего разгильдяйства и вольной трактовки слов учителя. Выбивает из ученика гордыню и эго "да как он смеет!" , и накладывает на учителя ответственность давать тренировку наилучшим образом, не включаясь в уговоры и призывы к послушанию.

У нас навязали схему: взрослый - не авторитет, а угроза (маньяк, педофил и пр) а у тебя есть права, увидешь взрослого кричи "не имеете право".
При том, что нет ни одного института, делающего из маленького существа ЧЕЛОВЕКА. Институт семьи развален, институт школы - не педагоги а предметники в школах, выдать информацию.
Каким образом формируетмя морально-нравственная платформа личности за период от сада до выхода из институтов?
С Михалычем согласен совсем, в его постах читается ответственность взрослого "за всё".
Посты другие - для пусть говорят - реакционные эмоции.
Теперь даже неимущие могут выезжать на свежий воздух и осматривать новые места. Таким образом, повышается уровень их образования, их уверенность в себе и их желание жить. Когда каждая семья имеет автомобиль, порода становится лучше. Генри Форд.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19675
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 680
Репутация: +109

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение megan » 19 мар 2017, 10:09

Gwynbleidd писал(а):Взрослому неплохо бы помнить, что он, собственно-то говоря, взрослый, а значит - умнее.

почитаешь некоторые посты и такое ощущение, что нет, у меня 4-х летний ребёнок умнее мысли выдаёт...
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Gwynbleidd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 175
Репутация: +8

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Gwynbleidd » 19 мар 2017, 10:53

nissanny писал(а):В японских тренировках практикуют несильный удар по спине длинной палкой, для осознания и концентрации на понимании слов учителя-мастера.

О, Япония... Страна-кошмар для своих соседей, которая гордится своим милитаристским прошлым. Аннексия, геноциды Кореи и Китая, когда порабощенных резали самураи и потомки самураев, воспитанные в беспрекословном подчинении Господину. Отряд 731 и многие другие, созданные во имя "победы императора", причем основных преступников не наказали, жили и работали в США и Японии, умерли своей смертью. Во имя Господина работали ж, за что наказывать?
Страна-ксенофоб, где до сих пор в порядке вещей нагадить по мелочи иностранцу. Страна, где старший может наорать на более молодого подчиненного и двинуть его бамбуком. И тот стерпит. Так воспитан. Страна, где патриархат еще вполне даже в силе, пусть и не поддерживается конституцией.
Мало какая страна еще так может претендовать на звание "страна-изверг", как по отношению к своему населению, так и к соседям.

Люблю на досуге иногда японское сумо посмотреть. Соответственно, более-менее слежу за новостями. Дедовщина в школах сумо адовая, готовка, шмотки постирать и т.д. Но это ладно. Дисциплина и все такое. Но при определенных условиях сорокалетний старикашка, ютящийся в нижнем дивизионе, может помыкать молодым элитным борцом. И это в порядке вещей.
Была также история, когда тренер посчитал нужным воспитать слабого, по его мнению, молодя (того в школу сумо отдали родители, чтоб стал покрепче), и велел устроить тренировку на выносливость пожестче, перед этим отдубасив палкой. Шакалята выполнили приказ любимого тренера, да так, что ученик помер.
Ассоциация (еще тот заповедник) это дело пыталась замять. Отправили тренера извиняться. Родители извинения... приняли.
Но поскольку в Японии, по счастью, не только мракобесы, дело-таки раскрутили и дали тренеру шесть лет. Только ему.
Но, наверное, найдется тот, кто посчитает это неприятными издержками воспитания настоящих мужиков?
Ценя многие аспекты японской культуры и уважая определенные достижения, я не настолько виабушник. Избави кто-нибудь меня и моих близких от ТАКОГО зомбирования.

nissanny писал(а):У нас навязали схему: взрослый - не авторитет, а угроза (маньяк, педофил и пр) а у тебя есть права, увидешь взрослого кричи "не имеете право".

Ну да, ну да... И как вы считаете, поспособствует ли данный случай утверждению, что взрослый не угроза, а мудрый наставник молодежи?

nissanny писал(а):С Михалычем согласен совсем, в его постах читается ответственность взрослого "за всё".

А я не со всем согласен. Соглашаясь с тем, что малого должно было слегка повоспитывать, способы решительно осуждаю. Сбивать машиной - больно, смертельно опасно и непедагогично. Попой сажать в мокрую лужу - опасно для здоровья. Не лучше ли было выйти, окрикнуть, и подробно объяснить почему так делать нельзя? Достать мобилу, показать парочку роликов, сопроводить это комментариями. Слегка устрашенный паренек, если не полный отморозок, принял бы к сведению. Я почему-то склонен считать, что при моих габаритах, неприятной роже, двух детях и некотором умении изыскивать аргументы и объяснять, школяра бы вполне проняло. Но ведь это гораздо сложнее, правда?

Апрельская
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 711
Репутация: +26

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Апрельская » 19 мар 2017, 11:54

Случайно, но, получается, в тему, наткнулся вот на такое видео. Мат.
https://youtu.be/7Kcs4qcPPqI
Думается мне, что этот яжеребёнок - подросшая копия обсуждаемого нами стрелка, с которым в своё время, предположим, НЕ СТАЛ связываться водитель джипа, и стрелковая сессия, допустим, прошла для стрелка без экстремальных впечатлений и наказания, как и последующие "мелкие шалости".
Нарисуйте себе картину личного общения с таким подростком без перспективы уголовного преследования. Вас.

а зачем с ним лично общаться?
такого ребенка помещают в спецприемник в полиции, где работает уже инспектор ПДН , либо в детское психиатрическое отделение, где опять же работают психологи, психиатры.
Явно, не Вам, в машину садить его и везти в спецучреждения и не наезжать на него 2 тонным авто, желая загнать в полицию.
На видео ярковыраженный психопат (природа психопатического явления не ясна: воспитание, органика-наследственность, травмы головы и т.п.)
Но, все вкупе не делает из него НЕ ребенка!

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
ет ни одного института, делающего из маленького существа ЧЕЛОВЕКА. Институт семьи развален, институт школы - не педагоги а предметники в школах, выдать информацию.
Каким образом формируетмя морально-нравственная платформа личности за период от сада до выхода из институтов?
:pipec:
развалено???
если вы про свой пример, то да, а всех под дну гребенку - зачем?!
Движение - жизнь! ;-)

nissanny
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 336
Репутация: +6

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение nissanny » 19 мар 2017, 12:55

Gwynbleidd, Заметьте, что при всей критике описания японии вы описали и структуру их общества, в которой есть продуманность и завершенность. Не так ли?
Завтра из децкой безответственной вседозволенности получим общество с отсутствием мораль и нравственности ещё хуже чем уже получили- шурыгины и малолетний алкаш на видео цветочками будут.
В какую структуру общества у нас вы можете вписать ребенка? "Выживает сильнейший" ? " Делай че хочешь, а там поглядим?"
Какой ответственностью вы готовы нагрузить ребенка и с какого возраста?
Ветка, которая не гнется - сломается, что и произошло в вашем примере с учеником сумо. Бамбуковая палка хороша против гордыги и ЧСВ - встал на путь - иди как надо и будет из тебя воин в конце.
Не о мужике на джипе говорить я хочу в данном ролике.
И еще: вы предлагаете занудный разговор ребенку, для которого вы раздражающий неприятный элемент, мешающий ему развлекаться. Через 30 секунд он забудет о вас а что вы говорили и не вспомнит- ему на вас наплевать, как на дождь, от которого надо бы под крышу зайти и выйти, когда кончится.
Нету у детей того, что воспримет ваши объясняшки, по причине того, что взрослые измеряют воспитание наличием достатка, игрушек и брендовой одеждой. Впрочем к своей жизни отношение такое же.
Кстати, какая у вас машина, может японская, а может европейская, где народы вырезали друг друга неменьше а больше?
Теперь даже неимущие могут выезжать на свежий воздух и осматривать новые места. Таким образом, повышается уровень их образования, их уверенность в себе и их желание жить. Когда каждая семья имеет автомобиль, порода становится лучше. Генри Форд.

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Беркут4044 » 19 мар 2017, 13:33

Михалыч писал(а):Случайно, но, получается, в тему, наткнулся вот на такое видео. Мат.
https://youtu.be/7Kcs4qcPPqI
Думается мне, что этот яжеребёнок - подросшая копия обсуждаемого нами стрелка, с которым в своё время, предположим, НЕ СТАЛ связываться водитель джипа, и стрелковая сессия, допустим, прошла для стрелка без экстремальных впечатлений и наказания, как и последующие "мелкие шалости".
Нарисуйте себе картину личного общения с таким подростком без перспективы уголовного преследования. Вас.

Думается мне, что на видео это "Bombato" :cherep: :cherep: :cherep:
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Михалыч » 19 мар 2017, 14:58

Апрельская, вы всерьёз считаете, что такие дети сами собой телепортируются в дежурные части полиции? Получается парадоксальная ситуация - люди, входящие в контакт с таким "ребёнком", каждую секунду общения с ним при пресечении детского хулиганства рискуют своей репутацией, имуществом, свободой...Перспективы обалденные - прослыть педофилом, садистом, извергом, психом и т.д....И всё это "счастье" можно легко огрести просто со слов малолетнего ублюдка. Моё мнение - идиотизм.
Очень удобно, конечно, вести диалог с собственным отражением в зеркале, полагая свои доводы непогрешимыми, но ваша риторика кликуши и борцухи за детские права ничем не подкреплена. "Пастернака не читал, но не нравится он мне..." Громкие пафосные слова "теоретика" - и только. Практика печальна и ужасна.
Старый ворон мимо не какнет...

zzziper
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47
Рейтинг: 9 499
Репутация: +3

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение zzziper » 19 мар 2017, 16:41

Михалыч . просто многие думают , что уж я то точно никогда не повстречаюсь с таким подростком , дядьку не оправдываю , но будет неправильно если родители ребёнка почуствуют себя победителями да ещё и всвязи таким резонансом могут нехилый моральный ущерб взыскать , жалко что не выложили записи ,до того как произошёл случай с джипом , когда эти дети там появились и как и по чему-кому стреляли до этого случая
удачи на дорогах

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19675
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 680
Репутация: +109

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение megan » 19 мар 2017, 16:49

Михалыч, zzziper, дело то не в том, что дети стреляли, а в том как на это отреагировал водитель! Наказание должно быть адекватным и соизмеримо преступлению.
Последний раз редактировалось megan 20 мар 2017, 07:13, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Михалыч » 19 мар 2017, 18:40

megan, Непременно адекватным и соизмеримым? Если Вашу жену/дочь/сестру/племянницу изнасилует свора ПТУ-шников, вы как собираетесь по вашей системе наказать этих сволочей? Суд отправит их в колонию малолеток. Самосуд вы не приемлете. Ловить будете, имея запас "виагры"? понимаю вас и вашу веру в доброту окружающего мира, но дело то в том, что вы смотрите в какую-то вам одним известную точку через замочную скважину, не замечая рядом громадного витража жизненного опыта живущих рядом с вами людей, через который виден весь ужас, кровь и несправедливость мира. Хотя бы дверь, где скважина, откройте, а то голову оторвут, а вы и знать не будете, за что
Старый ворон мимо не какнет...

Laniar
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Primera

Рейтинг: 4 226
Репутация: +7

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Laniar » 19 мар 2017, 19:05

смотреть с 1.20

Vitek
Пилот
Пилот
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 29 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 977
Репутация: +24

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Vitek » 19 мар 2017, 19:26

В одной передаче про него рассказывали, вообще неадекватный, во дворе футбольные ворота спилил чтоб дети не играли в футбол, мешали ему. Там весь двор его боится, со всеми ругается и всеми недоволен и вообще человек там известный своими судами со всеми. Походу у человека с головой очень плохо. И также сказали сделали экспертизу авто, на наличие повреждений от стрельбы, там вообще нечего не обнаружили!
Нет записи со СВОЕГО видеорегистратора, САМ ДУРАК! :cherep:

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19675
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 680
Репутация: +109

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение megan » 20 мар 2017, 01:22

.
Михалыч писал(а):Михалыч, megan, Непременно адекватным и соизмеримым? Если Вашу жену/дочь/сестру/племянницу изнасилует свора ПТУ-шников, вы как собираетесь по вашей системе наказать этих сволочей? Суд отправит их в колонию малолеток. Самосуд вы не приемлете. Ловить будете, имея запас "виагры"? понимаю вас и вашу веру в доброту окружающего мира, но дело то в том, что вы смотрите в какую-то вам одним известную точку через замочную скважину, не замечая рядом громадного витража жизненного опыта живущих рядом с вами людей, через который виден весь ужас, кровь и несправедливость мира. Хотя бы дверь, где скважина, откройте, а то голову оторвут, а вы и знать не будете, за что

Бред какой то несешь!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 314
Репутация: +35

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Vest » 20 мар 2017, 06:47

megan писал(а):Бред какой то несешь!

может по форме и так... Но зерно в его словах - есть. Что касаемся уголовки - наказание не должно быть адекватно преступлению. Это не рынок - а я сделаю так-то, а мне за это адекватно. Суть - не воздать за содеянное лихоимцу, а сделать так, чтобы количество желающих причинить вред людям было минимизировано. Поэтому наказание должно быть не адекватным, а останавливающим. Для того, чтобы учесть факторы случайности и отсутствия злого умысла - существуют части, отдельные статьи и вилки. Именно чтобы учесть это, а не чтобы проявить гуманность к преступнику. Кстати, смертная казнь, если помните, в совправе изначально так и называлась - не "высшая мера наказания", а "высшая мера социальной защиты". Социальная защита - вот на что должна быть ориентирована система наказания, а не на "адекватную тоговлю" индульгенциями.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19675
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 680
Репутация: +109

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение megan » 20 мар 2017, 07:16

Vest, т.е. к пацанам за их стрельбу нужно применить "высшую меру социальной защиты"? НЕТ! Тогда зачем столько букоф ты написал? И как твой пост относится к обсуждаемой теме? А посему тоже бред!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Михалыч » 20 мар 2017, 07:39

megan писал(а):.
Михалыч писал(а):Михалыч, megan, Непременно адекватным и соизмеримым? Если Вашу жену/дочь/сестру/племянницу изнасилует свора ПТУ-шников, вы как собираетесь по вашей системе наказать этих сволочей? Суд отправит их в колонию малолеток. Самосуд вы не приемлете. Ловить будете, имея запас "виагры"? понимаю вас и вашу веру в доброту окружающего мира, но дело то в том, что вы смотрите в какую-то вам одним известную точку через замочную скважину, не замечая рядом громадного витража жизненного опыта живущих рядом с вами людей, через который виден весь ужас, кровь и несправедливость мира. Хотя бы дверь, где скважина, откройте, а то голову оторвут, а вы и знать не будете, за что

Бред какой то несешь!

megan писал(а):Vest, т.е. к пацанам за их стрельбу нужно применить "высшую меру социальной защиты"? НЕТ! Тогда зачем столько букоф ты написал? И как твой пост относится к обсуждаемой теме? А посему тоже бред!

Тяжёлая форма Нехочухи. Видно, в своё время некий аналог Бельского нехило приложился к головке
Старый ворон мимо не какнет...

nissanny
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 336
Репутация: +6

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение nissanny » 20 мар 2017, 09:02

Мальчика со снежками из Борового поставили на учет.
А могли бы из лысого дядьки сделать медиагероя отрицательного.
Родители детей 16+ даже на суде уверены, что их чадо положительный и ходит только в библиотеку и читает книжки с девочкой в очках, а не пьет на хазах с корешами и не отжимает сотовые у детей, не закладывает закладки и не тащит энергетики с магазинов.
Кстати, на детках была тема " сын 12 лет стащил...(по глупости же!)энергетик, как отмазать? Как себя вести на комиссии? Мы благополучная семья, мальчик в гимназии учится..." вопрошала мама.
Мамское сообщество не разделила её желание отмазать сына, и прямо указала на ошибочность её отношения к данному вопросу и огрехи воспитания.

Кроме бельского, в таких случаях система должна отработать по всем смежным звеньям:
-родители ребенка на предмет воспитания
-школа на предмет педагогики
-и даже депутаты и дорожники если хотите: количество децких площадок и дорожные ограждения, чтоб машины не ездили по тротуарам.
-департамент спорта и молодежной политики: сколько бесплатных секций, кружков для детей доступно.
-бизнесмены: где их финансовое участие в подращивании молодого покаления, какие ориентиры они задают, какое будущее строят? Где акции в магазине: прочитай стих и 10 книжек и получи мяч.
Нарисуй картины для больных детей и получи книгу.
Учись на 5-ки и папа заправится бесплатно.

Во дворах летом есть спорторганизаторы, но где во дворах культурномассовые организаторы, выходцы из училищь искусств и институтов культуры, психологи, которые бы устраивали с детьми 15- и 15+ игры, шарады, тематические забавы, тренинги игровые, расширяли сферы интересов, сеяли зерно интереса к миру и развитию себя.
Безделие- путь к деградации
Деградация - путь к преступлениям.

...неужели фантазии и энтузиазма взрослых хватает только на дурацкий памятник отцу?
Теперь даже неимущие могут выезжать на свежий воздух и осматривать новые места. Таким образом, повышается уровень их образования, их уверенность в себе и их желание жить. Когда каждая семья имеет автомобиль, порода становится лучше. Генри Форд.

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 314
Репутация: +35

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Vest » 20 мар 2017, 09:29

megan, но не бредовее святой вашей уверенности в необходимости применении терминов "адекватный" и "соизмеримый" по отношению к уровню наказания.

П.С. Это касается обеих сторон рассматриваемого дорожного происшествия. Но "снайпер" своё нелетальное неадекватное (но останавливающее, для человека разумного) наказание получил, теперь очередь "танкиста" :cherep:

П.П.С. А вообще для соизмеримости - рогатку возить надо :) Остановился на авариечке, резинку растянул, и... "Обмен любезностями" :) Разницы между большим и малым дурнями всё равно заметно не будет, так зачем сидеть дольше :lol2:

Gwynbleidd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 175
Репутация: +8

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Gwynbleidd » 20 мар 2017, 10:43

nissanny писал(а):Gwynbleidd, Заметьте, что при всей критике описания японии вы описали и структуру их общества, в которой есть продуманность и завершенность. Не так ли?

А везде есть некая продуманность, везде найдется логика. В Германии национал-социализм тоже был довольно логичен, как-то даже оправдан, какое-то время даже работал. Закончилось чем? Принудительной денацификацией, принудительными походами в концлагеря, перезахоронением жертв нацизма. В Японии закончилось Хиросимой и Нагасаки. Но восток - он такой, он улыбается, но держится своего курса. В Японии, злые языки говорят, самурай имел право зарубить крестьянина, просто так, и ничего ему особо не было бы. А у нас, стало быть, не возражают, если парня машиной рубануть.
В задницу такие японские понятия. Кво вадис?

nissanny писал(а):Ветка, которая не гнется - сломается, что и произошло в вашем примере с учеником сумо. Бамбуковая палка хороша против гордыги и ЧСВ - встал на путь - иди как надо и будет из тебя воин в конце.

Как бы попроще объяснить... У парня не было силы воли выжить в сумо. Но выжить в сумо не должно означать выжить вообще.
Человек - он, такой, знаете, живой. Сильнее, слабее, сумевший запрограммировать себя на какое-то дело. Но вот дело затянулось, силы кончились, человек не смог. Это - нормально. Он не сверх, он просто человек.
Понимаете, в чем дело. Я вот терпеть ненавижу, когда меня пытаются унизить. Соответственно, и сам не хочу унижать других и, по крайней мере, свести это к минимуму.

nissanny писал(а):И еще: вы предлагаете занудный разговор ребенку, для которого вы раздражающий неприятный элемент, мешающий ему развлекаться. Через 30 секунд он забудет о вас а что вы говорили и не вспомнит- ему на вас наплевать, как на дождь, от которого надо бы под крышу зайти и выйти, когда кончится.

А говорить надо уметь. Не умеете? Учитесь. Машиной проще, конечно, намного проще. Но Воин не должен бросаться на первый же попавшийся простой путь, не так ли? Я допускаю встречу с полным отморозком, но может все-таки стоит попытаться поговорить с ним нормально, попробовать возвести на свой уровень? Просто нормально поговорить.

nissanny писал(а):Нету у детей того, что воспримет ваши объясняшки, по причине того, что взрослые измеряют воспитание наличием достатка, игрушек и брендовой одеждой. Впрочем к своей жизни отношение такое же.

Да? Вот вчера почитал стенограмму разговора обычных брянских школьников с директрисой, по поводу антикоррупционного митинга Навального. Они же не только его читают, а всякие разговоры ведут. Может, все-таки, современной молодежи маловато одного айфона с прикольным каналом, а?

nissanny писал(а):Кстати, какая у вас машина, может японская, а может европейская, где народы вырезали друг друга неменьше а больше?

Машина у меня не японская, но, возможно, таковая будет. К чему вопрос?

nissanny
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 336
Репутация: +6

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение nissanny » 20 мар 2017, 11:14

Gwynbleidd, молодежи нужна занятость, структура, схема, которая их в себя встраивает, а не "родился и побежал быстрее (других) выше (других) сильнее (других) круче (всех)
Чтоб гнать 240 по МКАДУ на тачке за 100 тыщ $ и в ответ на осуждене лихо говорить " вы просто мне завидуете, что я в 25 (20, 18 ) успешнее вас" Что читал в детстве и после этот герой ютюба? :pipec:
Про машину: как же у вас повернется язык купить машину страны где самурай крестьянина рубит в капусту?
Про унижение:буддисты говорят: кто в тебе чувствует унижение? Твое эго, твое я, но кто этот я?

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:
И потом и япония и европа построила общество уже после того, как их расхристали в пух и прах.
А что построилм мы с вами? Идеологию шоу и показухи "тызвезда" "лучше всех" "минута славы" - что навязывается этими шоуми в моск с децтва?
Теперь даже неимущие могут выезжать на свежий воздух и осматривать новые места. Таким образом, повышается уровень их образования, их уверенность в себе и их желание жить. Когда каждая семья имеет автомобиль, порода становится лучше. Генри Форд.

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Михалыч » 20 мар 2017, 12:54

Gwynbleidd писал(а):А говорить надо уметь. Не умеете? Учитесь.

И классический пример из анекдота
Очкарик в автобусе, обращаясь к здоровенному детине у выхода:
- простите, сударь, вы выходите?
- Чо, задохлик, интеллигент, чо ли?
- Что вы, что вы! Такое же быдло, как и вы...
Старый ворон мимо не какнет...

Gwynbleidd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 175
Репутация: +8

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Gwynbleidd » 21 мар 2017, 13:12

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... o-posadili

Сам Ваня рассказал близким, что «дядя тащил его за шиворот», «два раза ударил по голове», и еще он признался, что от страха описался. Позднее врачи Приозерской городской больницы зафиксировали у мальчика гематому в левой височной области головы, ссадины на шее, сотрясение мозга и ушибы на обеих ногах.


— Дети стреляли по моей машине — это нарушение. Мне что теперь, нарушителя не задерживать? Каждый собственник обязан защищать свое имущество. Ребенок стал убегать. Естественно, я за ним помчался. На машине. А на чем я должен гоняться? Но где видно, чтобы я его сбил? Я не сбивал. Я остановился перед мальчиком. Я не помню, чтобы я его задел.

Не бил я его, а подтащил к машине, чтобы достать телефон. И не ставил я его на колени — он сам упал и просил прощения: «Дяденька, не звоните в полицию». А я вызвал. В нашей стране невозможно жить. Вокруг бардак. И свое мнение выражать в нашей стране себе дороже — дураком сделают.

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 709
Репутация: +7

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение wtyd » 21 мар 2017, 14:27

оттуда же
— Ребенок болен, у него серьезные диагнозы, связанные с головным мозгом. Ему в принципе нельзя трогать голову, а тем более — бить, — подытоживает директор.
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18684
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 450
Репутация: +33

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение aleksss_555 » 21 мар 2017, 21:47

Диагнозы как быстро выставляются так и быстро отменяются по врачебной ошибке,
уже в новостях вспоминают Мару, как прав лишили так сразу здоровой стала
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Vincent » 21 мар 2017, 22:31

Каробратья и каросестры, кто в теме, чем все таки мальчишка стрелял? Пульки какие то или все таки просто пиф-паф?
не осилил 9 страниц...
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18684
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 450
Репутация: +33

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение aleksss_555 » 21 мар 2017, 22:34

Vincent писал(а):чем все таки мальчишка стрелял?

в новостях сообщали , пластмассовые шарики
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11233
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 762
Репутация: +107

Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Сообщение Динамит72 » 21 мар 2017, 22:41

Vincent писал(а):Каробратья и каросестры, кто в теме, чем все таки мальчишка стрелял? Пульки какие то или все таки просто пиф-паф?
не осилил 9 страниц...

по последним данным были пластмассовые шарики, размером с витаминку, которые повреждений автомобилю обвиняемого не нанесли
"В споре рождается истина"