В Тюмени начали штрафовать за среднюю скорость автомобиля

[Автоновости]

В Тюмени начали штрафовать за среднюю скорость автомобиля

Автолюбитель прислал в адрес CAR72.RU подтверждение о получении штрафа за среднюю скорость на объездной дороге Тюмени.


Комплекс "КОРДОН-Темп" зафиксировал время прохождения первой и второй точки на Обходе г. Тюмени, расстояние между которыми было 8,7 км. Время прохождения этого участка составило 264 секунды.

Легко можно подсчитать, что средняя скорость при таких условиях составляет 119 км/ч. 

Судя по координатам фиксации, замер средней скорости произошел на участке Северного обхода Объездной дороги между Салаирским и  Велижанским трактом.

[Zorik]

Saa_72, нет это ты определись с понятиями. Путь это ты написал, а я писал расстояние. На фото же указано "дистанция", поэтому я данное слово в кавычки и взял, так что научись читать и анализировать прочитанное. А ещё бухать завязывай, а то твои сентенции трезвому не разобрать, да и память улучшить.
А по поводу своих математических моделей ты уже в курсе куда их засунуть. Пусть грубо но зато по делу. Так, что узбагойся, и помолчи лучше, теоретик недоделанный.
Gwynbleidd, когда возразить нечего, обычно говорят "сам дурак". Твои слова про не нарушайте из той же серии?
Сколько уже можно повторять, что нельзя добиваться законопослушания нелегитимным методами.

[Felix_71]

а что у нас только в 1990 можно было убиться на 109 км\ч? сейчас какие то другие законы физики?

Как раз по законам Физики, убиться можно даже на очень маленькой скорости ... и при 20 км/ч ... легко
Автомобили стали безопаснее в разы, дороги (в Тюмени) стали качественнее и безопаснее в разы. Вас почитать, так и через 100 лет надо будет ездить со скоростью 90 км/ч

[Fe-JI-iX]

Вот и мне пришло письмо счастья...

[Zorik]

Не знаю как сейчас (редко на этом участке езжу) но весной до 07 утра радар-детектор на эти камеры не реагировал, а в интервале между 17 и 18 часами реагировал, так что по всей видимости есть (по крайней мере был) промежуток времени когда камеры не работали.

[TDD]

Felix_71, в какие разы? я ранее писал, что тесты проводят на 64км\ч, сам производитель тебе не дает гарантий выживаемости свыше этой скорости. Или нет разницы между 64 и 109?
Fe-JI-iX, превышал? или ехал 90 как положено?

[nikita87]

Как раз по законам Физики, убиться можно даже на очень маленькой скорости ... и при 20 км/ч ... легко
Автомобили стали безопаснее в разы, дороги (в Тюмени) стали качественнее и безопаснее в разы. Вас почитать, так и через 100 лет надо будет ездить со скоростью 90 км/ч

Есть интересное исследование, проведенное Volvo

Скрытый текст:

http://www.motorpage.ru/infocenter/avtoshkola/CHem_my_riskuem_ne_pristegivayas_remnyami_bezopasnosti.html

Если исходить из данных, то дтп на скорости 100км/ч равняется падению с крыши 12-этажного дома, думаете через 100 лет люди станут каким-то бронированными? Скорее всего нет

[Felix_71]

Если исходить из данных, то дтп на скорости 100км/ч равняется падению с крыши 12-этажного дома, думаете через 100 лет люди станут каким-то бронированными? Скорее всего нет

Так современные автомобили и автодороги как раз и позволяют избегать ДТП на высокой скорости
Через 100 лет, думаю это будет вообще почти невозможно.

[Majesti©]

Такими темпами скоро тема дойдет до того, что для оправдания штрафа будут вспоминать, что в сутках не 24 часа, а 23 часа 56 минут 4 секунды
И еще при замере времени не учли вращение Земли и т.п.

[ckoBopogkep]

Majesti©, Такими темпами скоро тема дойдет до того, что для оправдания штрафа будут вспоминать, что в сутках не 24 часа, а 23 часа 56 минут 4 секунды
И еще при замере времени не учли вращение Земли и т.п.

Ага, еще релятивистские поправки не учли

[Saa_72]

Saa_72, нет это ты определись с понятиями.

Как я понял, читать умные книжки или там словари и энциклопедии какие - это не для тебя. Разбираться с терминами ты отказываешься принципиально.

Путь это ты написал, а я писал расстояние.

Ещё раз повторю скорость - это длина ПУТИ, делённая на время. Расстояние между камерами - лишь способ оценить этот путь. Причем, полученное значение оценивает путь с меньшей стороны, чтобы непонятки трактовались в пользу водителя.

твои сентенции трезвому не разобрать

Так кроме отсутствия алкоголя в голове ещё мозги должны быть правильно устроены. И если ты не можешь разобраться в этом вопросу даже трезвым, то что ты тут делаешь?

А по поводу своих математических моделей ты уже в курсе куда их засунуть.

Эти модели (V=S/t) проходят в 5-м классе школы. Но ведь у тебя (судя по твоим словам) всё только через Ж. Так что засовывай это себе сам. Я здесь, в отличие от тебя, не специалист.

Gwynbleidd, когда возразить нечего, обычно говорят "сам дурак"

Вот, иногда ты бываешь самокритичен, при этом сам не можешь это осознать.

[nikita87]

Так современные автомобили и автодороги как раз и позволяют избегать ДТП на высокой скорости

Статистика, по крайней мере в России говорит об обратном

Скрытый текст:

http://www.vitki.info/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%85%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%20%D0%B4%D1%82%D0%BF.html

Через 100 лет, думаю это будет вообще почти невозможно.

Невозможно попасть в ДТП? Извольте... чтобы загнулся Росгосстрах ? Этого никто не допустит

[Majesti©]

Интересное наблюдение я сейчас заметил. Внимание на эти две картинки. Координаты GPS абсолютно одинаковы! Что первой камеры, что второй камеры!
Но при этом расстояние указано ЗНАЧИТЕЛЬНО разные! 8718,45 метров и 8744,12 метров! Как так? Разница 25,67! 25 с половиной метров.
Получается камера еще и высчитывает расстояние от своей точки где она установлена (координаты GPS) до машины во время фотоснимка и прибавляет это расстояние в "общий зачёт" для подсчета средней скорости?



На фотографии №3 координаты первой и второй камеры поменялись местами. Но и машина сфотографирована с задней части. Значит, камеры работают в оба направления.
Расстояние опять другое: 8741,43 метра.

[nikita87]

Вот превращают объездную в правильное настроенное движение, вопрос - А какая статистика дтп на объездной ?

Погладел статистику за 2015 год, объездная там не числится )

Скрытый текст:

https://www.tumen.kp.ru/daily/26484.5/3353964/

[Saa_72]

Значит, камеры работают в оба направления.

А, по моему, он бьют как раз в одном (причём одинаковом) направлении.
В случае "встречное" все 4 снимка спереди, а в случае "попутное" - оба сзади.
Хотя, по трём фото из сотни возможных судить об этом - ненадёжно.

Вот дельта расстояний в 25 метров - это, скорее всего, хорошая оптика.
Так, на первой паре вид на обе машинки - сверху, на на третьей - на правом фото ракурс почти на уровне машины, что говорит о значительном расстоянии от камеры до объекта съёмки.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Погладел статистику за 2015 год, объездная там не числится )

Это не статистика, а статья в КП. В реальной статистике объездная есть.

[Majesti©]

А, по моему, он бьют как раз в одном (причём одинаковом) направлении.

Я говорил про направление движения автомобилей по объездной. В обе стороны. Казарово-Липовое и Липовое-Казарово.

[avazh]

Добавлю для статистики. Расстояние другое немного.

[Homark]

В реальной статистике объездная есть.

Конкретно на этом участке вообще не припомню аварий...

[Zorik]

Saa_72, я понял, что ты любитель передёрнуть. Вот только занимайся этим как нибудь в одиночку. Про применимые мною термины я тебе подробно написал ранее. Разуй глаза и включи то, что что должно быть в голове.
Модель проводимую в 5 классе я помню, хотя давно это было, и пытаюсь втолковать таким как ты, что изменение S при неизменной t приведет к изменению V. Хоть в большую, хоть в меньшую сторону, и она не будет той величиной, что указана в документе фото-видеофиксациии.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Homark, видео одной аварии здесь на каре выкладывали, причем виновник догнал регика в корму. На пустой дороге в процессе движения.

[Saa_72]

А, по моему, он бьют как раз в одном (причём одинаковом) направлении.

Я говорил про направление движения автомобилей по объездной. В обе стороны. Казарово-Липовое и Липовое-Казарово.

Понятно, а я про то, что камеры направлена в сторону Березнаков, т.к. авто, едущие оттуда они снимают в лоб, а со стороны Липового - в спину.
Последнее фото это подтверждает.

[megan]

Получается камера еще и высчитывает расстояние от своей точки где она установлена (координаты GPS) до машины во время фотоснимка и прибавляет это расстояние в "общий зачёт" для подсчета средней скорости?

координаты неизменны во всех случаях, значит получается так

[Saa_72]

Zorik, вот реально, ты просто идеальная иллюстрация к анекдоту где "чукча не читатель, чукча - писатель".
Тебе ведь уже объясняли, что данный комплекс не измеряет скорость автомобиля от точки А до точки В, а ОЦЕНИВАЕТ его СРЕДНЮЮ скорость, вычисляя её нижнюю границу. Допуски и погрешности оценок приведены выше.
Реально же от точки А до точки В скорость авто не была постоянной, а менялась в интервале от 0 до Vmax. Но, в любом случае, средняя скорость Vср не превышает Vmax. Если у тебя проблема с арифметикой (типа, гуманитарий), почитай решение суда, выложенное Меганом. Приведу фрагмент:

В ситуации, когда на участке дороги скорость движения транспортного средства изменяется с минимальной до максимальной, значение измеренной средней скорости хотя бы единожды будет точно соответствовать значению мгновенной скорости движения транспортного средства на данном участке дороги в измеренный промежуток времени. Так, при условии, что половину измеряемого пути от начальной точки транспортное средство проходит, например, со скоростью 60 км/ч, а вторую половину пути до конечной точки - со скоростью, например, 100 км/ч, значение средней скорости движения на данном участке составит 80 км/ч. При этом очевидно, что на данном участке дороги с таким значением скорости, тождественным значению средней скорости, транспортное средство будет двигаться в установленный промежуток времени хотя бы единожды, развивая скорость с минимальных 60 до максимальных 100 км/ч.

Да и хамство твоё выдаёт либо то, что ты неспособен понять элементарные вещи, либо личные проблемы, которые не можешь сдержать в себе (тематику проблемы можно распознать по твоим сексуальным отсылкам), либо то, что ты быдло по факту, прикрывающееся дипломом о высшем образовании.

[Shell72]

Те, кто штрафы получают за превышение более чем на 20 км/час, по крайней мере, едут.
Последнее время бесят водители, которые плетутся "ноздря в ноздрю" по двум полосам, не объехать-не обогнать, с когда это все-таки удаётся, оказывается оба в телефонах зависли. Лучше бы за телефоны штрафовали, но мне такие случаи неизвестны.
Хотя, справедливости ради, нужно согласиться, что камеры видеофиксации все-таки дисциплинируют. Заплатив 4 штрафа за превышение , стараюсь контролировать себя и не ехать больше 110 там , где разрешено 90.

[oioi]

Протестировал сегодня этот комплекс.
Интересно, 1 штраф придёт или 3. Типа превышение на первом, на втором и среднее превышение.

[infern0]

Не встречал ещё ни одного человека, кто бы ехал 90 а потом ему штрафы приходили.

мне приходил, ехал 40 км/ч по знакам 30 ограничение а штраф приходил на 50+
знаю и место и время этого штрафа, даже помню откуда и куда ехал, рд пищал и камеру я видел и самое интересное я там физически не мог нарушить ибо лежачие полицейские
(хотя физически мог конечно но мне машину жалко), однако штраф пришел и оспаривать его мне было нечем

Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:

И еще при замере времени не учли вращение Земли и т.п.

все верно ведь каждый из нас сейчас движется со скоростью 1700км/ч

Отправлено спустя 17 минут 23 секунды:

Протестировал сегодня этот комплекс.
Интересно, 1 штраф придёт или 3. Типа превышение на первом, на втором и среднее превышение.

думаю 2 придут, за превышение на первую камеру и за превышение на вторую, так выгоднее

[alex363]

К дискуссии выше между Saa_72 и Zorik. Моё мнение. Точное место есть? Нет. Точное время есть? Нет. Есть интервал, промежуток, называйте как хотите, где было превышение. По факту, безусловно нарушение есть. Вот только притянуто оно к совершенно другому пункту КоАП (12.9 вроде, не суть), где есть точное время и точное место превышения скорости. Отсюда и противоречия. Здесь вопрос уже к нашим законотворцам, почему они не удосужатся внести поправки в тот же самый КоАП, добавить новый пункт о среднем превышении на таком-то интервале в такой-то промежуток.
К примеру предприниматели, да и не только вплоть до высших чинов с успехом используют лазейки в законах дабы уходить от ответственности. Почему бы и здесь её не использовать? А то получается, что закона с точной формулировкой нет, а уже вовсю штрафуют, причем даже без предупреждения начали клепать эти штрафы.
Вы сначала издайте закон, где всё четко прописано, и вопросов ни у меня, ни у Саа с Зориком, ни у кого-либо другого возникать не будет. Как-то так.

[PaYAlnik]

Такими темпами скоро тема дойдет до того, что для оправдания штрафа будут вспоминать, что в сутках не 24 часа, а 23 часа 56 минут 4 секунды

Длительность суток меняется в течение года, между прочим.

[Gwynbleidd]

Вы сначала издайте закон, где всё четко прописано, и вопросов ни у меня, ни у Саа с Зориком, ни у кого-либо другого возникать не будет. Как-то так.

Пункта ПДД 10.3 должно бы хватать.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Хотя, справедливости ради, нужно согласиться, что камеры видеофиксации все-таки дисциплинируют. Заплатив 4 штрафа за превышение , стараюсь контролировать себя и не ехать больше 110 там , где разрешено 90.

Респект Камеры сделали полдела по дисциплинированности.
Где бы найти аргументы, которые сделают другие полдела?

[Drdiesel]

Получается камера еще и высчитывает расстояние от своей точки где она установлена (координаты GPS) до машины во время фотоснимка и прибавляет это расстояние в "общий зачёт" для подсчета средней скорости?

ну да. она же может измерить текущую скорость у авто. значит и расстояние до авто сможет вычислить.

[megan]

У

Drdiesel,

Получается камера еще и высчитывает расстояние от своей точки где она установлена (координаты GPS) до машины во время фотоснимка и прибавляет это расстояние в "общий зачёт" для подсчета средней скорости?

ну да. она же может измерить текущую скорость у авто. значит и расстояние до авто сможет вычислить.

эти камеры придумали что бы антирадар их не видел, как они тогда измеряют без излучения?

[Saa_72]

притянуто оно к совершенно другому пункту КоАП (12.9 вроде, не суть), где есть точное время и точное место превышения скорости.

Может, я читаю не тот КоАП, но в КоАП РФ, Статья 12.9. Превышение установленной скорости движения нет слов "точное время" и "точное место".
Про "место совершения административного правонарушения" выше написано, повторяться не буду.
Да и о бессмысленности понятий типа "точное время" и "точное место" я уже говорил.

Отсюда и противоречия.

Так противоречия эти исключительно у тебя в мыслях. Попробуй разобраться с ними сам.

Здесь вопрос уже к нашим законотворцам, почему они не удосужатся внести поправки в тот же самый КоАП, добавить новый пункт о среднем превышении на таком-то интервале в такой-то промежуток.

Т.е. написав, что превышать установленную скорость нельзя, они для тебя должны отдельным пунктом уточнить "также нельзя превышать в среднем на таком-то интервале в такой-то промежуток"?

А то получается, что закона с точной формулировкой нет, а уже вовсю штрафуют, причем даже без предупреждения начали клепать эти штрафы.

Точность формулировки определяется исключительно Зориком и 363-м Алексом? И исключительно на глаз?
Фраза насчёт "без предупреждения" насмешила.

Вы сначала издайте закон, где всё четко прописано, и вопросов ни у меня, ни у Саа с Зориком, ни у кого-либо другого возникать не будет.

Интересно, а есть ли закон в гражданском праве, к формулировкам которого "ни у Саа с Зориком, ни у кого-либо другого" нет никаких вопросов?