Светофорный коллапс. Новый ГОСТ, пешеходные фазы и город в пробках - 2

[Majesti©]

Гортранс, добрый день. Вопрос, насколько актуально выключать стрелку на выезд на Щербакова на перекрестке Щербакова-Тимуровцев, когда горит зеленый пешеходам? По моим наблюдениям, там за фазу один человек не всегда проходит, а длиться она 20 секунд и вереница из машин набирается.
И аналогичный вопрос по перекрестку Чернышевского-Перекопской, насколько актуальна фаза для пешеходов? Тоже очень мало людей переходит.

Все хочу увидеть того человека, который так изуродовал город, своими пешеходными фазами "зарадибезопасности". Пешеходы и то плюют на эти ожидания на пустом перекрестке в одну минуту и идут так, осмотревшись. Чем так помешал обычный проезд в два режима???? Особенно это издевательски выглядит в 23 ч. вечера, на каждый шаг отдельная фаза, на пустынной улице 100 м. не проедешь без остановок. Так что сами светофоры, это "полбеды". С десяток светофоров могу привести, на которых введение этого режима полнейший бред даже днем, "автор нововведение" хотя бы смотрит, что натворил? Примеров много, сходу, ул. Чекистов от кольца Гилевского до Ленты сразу два светофора трехрежимки, причем один раз только видел переходящего пешехода. Я уже не говорю, что для выезда с предприятия на ул. Чекистов персонально воткнули светофор, и его фаза могла быть куда короче, чем сейчас.
P/S Пока будем молчать, так и будем стоять пропускать несуществующих пешеходов. До этого нововведения все основные действия по перенастройке светофоров были более менее логичны, соблюдался баланс между безопасность и пропускной способностью, сейчас же по городу ездить невозможно, целые улицы так зомбировали. Если уж речь об "освоении" бюджетных денег, отчего такой вредительский подход? Мичуринцы

Тюменцы возмущены образованием пробок из-за новой схемы работы светофоров
Тюменцы возмущены образованием огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой и призывают всех подписать петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Раньше в час-пик в Тюмени были заторы, но не такие серьезные. Сейчас же стабильно в обычный будний день минимум 7 баллов из 10 по загруженности на сервисе пробок. "А что же будет зимой, когда выпадет снег?" - задают вопрос тюменские автомобилисты.

Раньше участок по пути на работу или домой можно было проехать за 5-10 минут, сейчас же просто стоишь в пробках на светофорах по 20-30 минут и больше на этом же отрезке.

При чем недовольны даже пешеходы, которым теперь приходится ждать по несколько минут зеленый сигнал светофора, чтобы перейти улицу: "Буквально осталось метров 15 до светофора дойти, а там осталось 5 секунд зеленого и понимаешь, что сейчас еще 2 минуты морозиться и ждать этой зеленой фазы. Я уже реально нарушаю и перебегаю дорогу на красный, чтобы не ждать 2 минуты, чего раньше почти никогда не делал".

Сдают нервы и у водителей. Они не готовы ждать своей следующей фазы зеленого, которая наступит только после 120 секунд фазы другого зеленого с перпендикулярного направления и еще после отдельной фазы зеленого для пешеходов, и поэтому они едут на красный, и хотя зеленый для них погас уже 5-10 секунд назад, они выезжают на перекресток и создают заторы для других участников движения. Создаются конфликтные ситуации, не говоря уже о том, что безопасность только ухудшается.

Пользователь Руслан с форума CAR72.RU пишет, что в городе почти не осталось светофоров с ночным режимом работы с мигающим желтым светом: "приходится по 120 секунд стоить на "красный" для одного направления и по 20 секунд для пешеходов на пустынном перекрестке ночью и в центре города и не в центре. И при этом из-за этой фазы пропала синхронизация светофоров между собой. Только отстоял 2 минуты и через 300 метров снова встаешь на 1,5 минуты. А как раньше было приятно ночью по городу ездить! 10 минут и ты на другом конце города, не нарушая скоростной режим. А сейчас ночью едешь так же как и днем..."

В итоге терпение у водителей закачивается и они вынуждены идти на такие меры, как призывы подписать подписать всех петицию, отправлять обращения в администрацию и ГИБДД, написать письма на федеральные каналы ТВ в автомобильные передачи, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.

Текст обращения для отправки написан по ссылке: https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2529069#p2529069

Шестнадцать самых актуальных и откровенных цитат с форума с мнением тюменцев о появлении огромных пробок из-за новой схемы работы светофоров с пешеходной фазой собраны в блоге по ссылке "Светофоры с пешеходной фазой и новые пробки вызвали гнев у тюменцев! (Цитаты)" (18+)

ПЕТИЦИЯ:
https://www.*/p/%D1%80%D0%BE%D ... 52289-2004

[Сибирский_Волк]

В Ульяновске еще в 2014 году видел такие зигзаги по снижению скорости. Ездят объезжают их, не знаю как сейчас там.

Ульяновск нынче проезжал в августе, со стороны Саранска в сторону Димитровграда, Самары. Никаких косяков в светофорах не заметил..

[aleksey72rus]

Никаких косяков в светофорах не заметил..

Речь о другом

Министерство транспорта опубликовало рекомендации по «успокоению движения». Руководствуясь ими, местные власти собираются искусственно снижать скорость движения автотранспорта. Подается все это под предлогом снижения количества аварий с участием пешеходов.
https://www.zr.ru/content/news/909144-voditelej-zastavyat-ezdit-zigz/

[Dr.Death]

Вот она, основная причина тюменских пробок.

А че делать по 2 минуты каждые 100 метров?

[ЕКХ]

А че делать по 2 минуты каждые 100 метров?

можно шкаф передвинуть или позвонить лучшему другу и его кинуть

[jetfer]

идею обязательно найдётся свой Санник, для её реализации

Не было бы его, улучшениями занимался бы кто-нибудь другой. Это система.

[Drdiesel]

jetfer хочешь сказать, что "Санник" - это будет имя нарицательное?

[jetfer]

jetfer хочешь сказать, что "Санник" - это будет имя нарицательное?

Да. После публичных новостей из Министерства транспорта это видится именно так. Все уже давно придумано.

[ilyich84]

Чего вы набросились на этот регламент по успокоению трафика? У нас и так в Тюмени средняя скорость по городу 30 км/ч в лучшие часы. Я так понимаю эти меры будут применять в спальных районах, нешироких улицах, чтобы там не носились со всей дури. Сами же ноете, что сракеры летом спать не дают, так хоть они не будут в жилых кварталах гонять.

[Felix_71]

Обычный солнечный день в Тюмени - пробки 6 санников, а в Москве в данный момент всего 4 балла.
Спасибо вам товарищ Санник.

[Joker_tmn]

Минтранс России разработал рекомендации, призванные помочь региональным властям организовать безопасное движение на регулируемых перекрестках. Приоритет в зонах пересечения дорог должен быть отдан пешеходам и велосипедистам, что в целом приведет к снижению скорости движения транспорта в населенных пунктах. При этом впервые вводится в обиход термин «допускаемые конфликты» водителей и пешеходов на проезжей части и обозначены границы таких конфликтов.

91-страничные методические рекомендации для субъектов федерации по организации регулируемых перекрестков опубликованы на сайте Минтранса России, документ подписан замминистра транспорта Николаем Асаулом. Во время пересечения дорог приоритет должен отдаваться пешеходам и велосипедистам, при этом скорость автомобилей должна быть снижена. Такова главная мысль документа.

Прежде всего подробно рассказывается, как органы власти должны измерять интенсивность движения: визуально (этим занимается специалист-учетчик) либо с помощью датчиков. Замеры нужно проводить с апреля по май и с сентября по октябрь со вторника по четверг трижды в сутки. Интенсивность движения на каждой из полос, ведущих к перекрестку, не должна превышать 450 машин в час. Это позволит избежать дорожных заторов. Правый поворот при запрещающем сигнале светофора разрешается только с обособленной полосы. Если же перекресток находится «в центральном деловом района города» либо правоповоротный дублер переходят дети, необходим отдельный светофор и для этой полосы.

Описаны условия применения обособленных левоповоротных полос. Интенсивность движения здесь не должна превышать 100 машин в час, а за один цикл светофора должно поворачивать минимум две машины. Это позволит, сказано в рекомендациях, водителям, едущим прямо, проезжать перекресток без остановки. В целом, по данным Минтранса (основаны на опыте США), полосы для поворотов позволяют снизить аварийность на 15–40%.

Интерес представляет раздел, посвященный «допустимым конфликтам» между потоками транспорта и пешеходами. Речь идет о ситуациях, когда автомобили в бессветофорном режиме совершают поворот в месте, где переходят дорогу пешеходы (описано пять допустимых схем). Запрещено допускать такие «конфликты», если интенсивность пересекаемого потока пешеходов более 300 человек в час, потока автомобилей — более 300 автомобилей в час. В противном случае необходим дополнительный светофор.

В общественном совете при минтрансе Московской области “Ъ” говорят, что «конфликты» пешеходов и водителей можно сделать безопасными. «Организаторы движения на местах ищут компромисс между безопасностью и пропускной способностью, и рекомендации являются одним из таких инструментов,— говорят в совете.— Конечно, есть риски, что неквалифицированные специалисты могут воспринять рекомендации в этой части буквально и начнут убирать с перекрестков светофоры, разделяющие потоки автомобилей и пешеходов, но надзор ГИБДД должен риски минимизировать. В целом в документе прописаны многие ситуации, которые ранее вызывали споры и дискуссии между организаторами движения».

Эксперт по безопасности движения юрист Катерина Соловьева считает, что документ облегчит работу региональным властям. «Он во многом ориентирован на крупные города и составлен на основе опыта Москвы, который не всегда применим к регионам, где, в частности, нет цели ограничить въезд в центр»,— отмечает она. «Существенным недостатком» Катерина Соловьева назвала приоритет движения для пешеходов, велосипедистов и акцент на снижение скорости машин. «Понятно, что приоритет должен отдаваться в целом человеку и его жизни,— считает она.— Необходимо добиваться сочетания снижения аварийности с обеспечением пропускной способности, то есть с сохранением скорости».

https://www.kommersant.ru/doc/3458772

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
наверное выделю пару моментов: рекомендации и интенсивность более 300 человек в час.

[AxelF]

Пробки просто адские сегодня 10 баллов где то с 16-30 и так и держатся до сих пор.

[Сибирский_Волк]

Пробки просто адские сегодня 10 баллов где то с 16-30 и так и держатся до сих пор.

Народ - как выездите по нашему изуродованному городу? Надо было увезти с Полевой-Свободы внучку до Гудвина. Это что-то невероятное! Начало стоять от строяка и больше свободного движения или перемещения по городу я не видел. Это как-то-то ужас и кошмар! В итоге до Гудвина и обратно - полтора часа!!
Даааа, и все ведь так ездят - и депутаты, и власть. Неуж всем кучу навалить на такую ситуацию?
Как подъезжаешь к какому-то светофору - аж внутри все сжимается..
15-20 зеленого и кошмарно длинный красный. Смотрю, народ часто поворачивает на потухшую стрелку - а там вам пожалуйста - видеокомплекс фиксации.
Все для людей;-)) Сначала испохабили этими ... (не могу подобрать слова доброго;-)) ) фазами, а сейчас все нервное и напряженное переводится еще и в деньги.
жЭсть конкретнейшая...

[AxelF]

Я уже давно писал что ГОСТ и камеры видеофиксации связаны между собой.
Их устанавливают не в аварийных местах а там где большой поток и где есть большая вероятность что кто то не успеет завершить маневр или выедет за стоп линию.

[_IvaN_]

На "УХМ" забыли обратно вернуть светофоры в режим "до закрытия совмещённого моста" или мне одному показалось что там теперь полный пи....ц???
Наверно тоже перевели в режим "пешеходной фазы"?

[zoloto424]

В итоге до Гудвина и обратно - полтора часа!!

хм, это очень быстро вообще-то
я от Котовского до Харьковской ехала 40 минут, ну как ехала.... стояла

[oioi]

91-страничные методические рекомендации для субъектов федерации по организации регулируемых перекрестков

у пацанов проблема с кратким изложением мыслей?
Помню мне 2/2 за тематическое сочинение в школе поставили, т.к. я его на 1.5 листа нахерачил.
А норматив был - 4 листа. Но я вертел ещё тогда всю эту хрень нормативную.
Все корячились, почерк размазывали, пробелы увеличивали, докидывали всякой прилагательной лирики, а-ля не "тёплая вода", а "вода была непревзойдённо теплая и притягательная".
Маме не понравилось, что 2/2 мне прилетело, пошла к завучу, завуч к училке, прочитала сочинение, исправила на 5/5, т.к. выхватил саму суть и не разменивался на украшательную шнягу.
Я весь этой школьный понос к тому, что может у них дикие проблемы с детства? У этих пейсателей-демагогов. У тех, кто строчит охрелион листов по одной локальной теме? Отрабатывают? Боятся, что их отшкварят, если малый объём будет? Боятся, что кто-то прочитает и поржёт с их решений, поэтому проще закидать объёмом, что б отпугивал?
Почему такие объёмы, блджад?

документ подписан замминистра транспорта Николаем Асаулом

И он его конечно же полностью весь читал? Т.е. никто ему не пересказывал в краткой форме при вопросе "Эйты, о чём там, если кратко?".
Не верю.

[Сибирский_Волк]

хм, это очень быстро вообще-то
я от Котовского до Харьковской ехала 40 минут, ну как ехала.... стояла

Это шЫздец полный....

[Foxobor]

я от Котовского до Харьковской ехала 40 минут, ну как ехала.... стояла

Не плохо. С Обороны до Севастопольской- час двадцать ехал. Стояло все от Печати до Одесской по 50 лет.

[Панама]

Вот вам делать нефиг, сидеть баллы высчитывать "16.30 - пробка 9 баллов, а в Москве 6 баллов, 16.48 пробка увеличилась до 10 баллов, а в Москве до 6 с половиной"

[ilyich84]

Как в том старом анекдоте про спички: у вас то 59, то 58, то вообще 60 спичек в коробке, вы там вообще нормальные?

[Felix_71]

Вот пусть Администрация, ГИБДД, санник ответят на простой вопрос.
Ввели ГОСТ, навешали камер ... кому лучше то стало?
Днём пробки уже постоянно 7-8 санников. Аварийность на прежнем уровне. Убили всё дорожное движение в Тюмени. Лучше от этого кому стало???

[infern0]

Вот пусть Администрация, ГИБДД, санник ответят на простой вопрос.
Ввели ГОСТ, навешали камер ... кому лучше то стало?
Днём пробки уже постоянно 7-8 санников. Аварийность на прежнем уровне. Убили всё дорожное движение в Тюмени. Лучше от этого кому стало???

всем кого ты перечислил как раз и станет лучше, премии повыписывают, может даже медалью нагродят

[OKA_DRIVER]

Лучше от этого кому стало???

Именно администрации и стало лучше. Изобрели такую эффективную систему доения автомобилистов и пополнения бюджета)) Страна у нас нищая, куда она без денег народа..

[AxelF]

10-ти секундные светофоры достали в ночное время. Что за издевательство? И везде где такие короткие фазы конечно же установлены камеры. Вторым или третьим стоишь уже завершаешь на желто красный. Идиотизм полный как минимум должно быть хотя бы 20 секунд.

[Felix_71]

10-ти секундные светофоры достали в ночное время. Что за издевательство? И везде где такие короткие фазы конечно же установлены камеры. Вторым или третьим стоишь уже завершаешь на желто красный. Идиотизм полный как минимум должно быть хотя бы 20 секунд.

Это бизнес, ничего личного.

[pesec]

Я бы неистово голосовал за то, чтобы время зеленого сигнала устанавливалось не менее 20сек, а время красного не превышало 3 х время зеленого. Вот тогда бы на перекрестках присутствовало хоть какое-то движение. В последнее время перекресток Харьковская-Одесская стал просто мертвым. Схема 20:120 напрочь убивает движение.

[RASTAMAN]

а я бы пролосовал за то чтобы убрать половину нахрен не нужных светофоров... пешикам сделать с кнопкой на Т образных перекрестках в ночное время... и вообще побольше переходов надземных подземных (на широтной 192 к окею надо сделать надземный вместо этого сделали красный 70 секунд) вы посмотрите че вы наделали если ехать по ордженикидзе в сторону 50 ЛО от пересечения с республикой... 6 светофоров и попадаешь на каждый красный... минут 10 едешь этот участок в час ночи, за это время можно с центра до микрашей доехать... у нас быстрее ездить дворами (если конечно вы знаете проезды) чем по дороге... многие хорошие проезды закрывают сферами... потом копится пробища

[Peshik70]

Я бы неистово голосовал за то, чтобы время зеленого сигнала устанавливалось не менее 20сек, а время красного не превышало 3 х время зеленого.

Да, и чтобы пешеходам тоже!

[Comprachicos]

В центре реально чувствуется, что не нужно ждать долго, чтобы улицу перейти. Хотя возможно стоит уменьшить само время, пока у пешеходов зеленый горит.

[aleksey72rus]

10-ти секундные светофоры достали в ночное время. Что за издевательство? И везде где такие короткие фазы конечно же установлены камеры. Вторым или третьим стоишь уже завершаешь на желто красный. Идиотизм полный как минимум должно быть хотя бы 20 секунд.

Должны быть пешеходные кнопки и жёлтые мигающие на периферических перекрёстках, как это было буквально год назад