Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Автоновости
Автоновости
Автоновости
Сообщения: 12363
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 23 298
Репутация: +8

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Автоновости » 14 дек 2017, 19:08

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан
Изображение
Тюменец в микрорайоне "Ямальский 2" попал в ДТП. Ночью 11 декабря, не заметив бетонные блоки на улице Обдорской около дома 3, водитель разложил об них свою Toyota Camry.
В результате ДТП пострадала не только купленная недавно иномарка, но и её владелец. Он получил перелом позвонка и намерен судиться с дорожниками, которые, по его мнению, стали виновниками аварии.

Роман Шестаков заявил, что он не видел бетонные блоки из-за отсутствовавшего уличного освещения и светоотражателей у препятствия. Водитель намерен отсудить у дорожных служб более миллиона только за разбитую машину.

При этом пользователи интернета справедливо отметили, что место ДТП не похоже на использующуюся дорогу да и при включённых фарах заметить препятствия было можно. В ГИБДД пояснили, что предположительной причиной аварии является несоблюдение скоростного режима.

Изображение Изображение Изображение

 

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 082
Репутация: +22

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Димасик » 15 дек 2017, 11:36

USA писал(а):Димасик, т.е пешик шел ночью по обочине, ты его сбил и тебя не накажут. Даладна.

Да.
тут даже цитату с УК РФ привели
uisgeb писал(а):Нарушение лицом, управляющим автомобилем .... правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств

Это обязательный признак преступления. При его отсутствии нет состава преступления и соответственно нельзя привлечь к уголовной ответственности.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение salomat » 15 дек 2017, 11:39

Писал ранее, 4 года назад фура Мерседес влетела в блоки, что при ремонте окружной поставили на съезде с Московского тракта направо на окружную. У Мерса рама винтом, подали в суд на дорожников, нашли меня, т.к. я здесь писал, что видел эту фуру. Дал показания в суде на Хохрякова, что кроме лежащего знака "кирпич" у блоков, других знаков о "нежданчике" не было. Суд присудил вину дорожников. Что дальше было не знаю, может опротестовали, может еще как, но первый вердикт суда - дорожники виноваты!

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 082
Репутация: +22

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Димасик » 15 дек 2017, 11:44

USA писал(а):А нарушение я где-то выше писал - не учел дорожных условий и освещенности, выбрал неправильную скорость движения что привело к наезду на пешехода или на блоки как в данном случае.

Это самое сложное, но у нас есть п. 10.1 При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Отсюда вопрос, мог водитель обнаружить опасность в виде пьяного ночью на дороге? Мог вроде как. Но у нас это запрещено ПДД - ходить по дороге да ещё без свяких светоотражающих наклеек.

Короче, согласен что зачастую находят вину водителя, но если исходить из буквы закона, то когда нет нарушения ПДД, нет и уголовной ответственности.

uisgeb
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 248
Репутация: +58

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение uisgeb » 15 дек 2017, 11:47

Димасик писал(а):При его отсутствии нет состава преступления и соответственно нельзя привлечь к уголовной ответственности.

о средствах повышенной опасности почитай в ГК

Vebion
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Jetta, Toyota Vitz
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2114, Toyota Premio, Ford Focus)

Рейтинг: 11 589
Репутация: +4

Сообщение Vebion » 15 дек 2017, 12:00

Ночью, серые грязные блоки. С хорошими и чистыми фарами - можно легко не заметить сразу их.

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10718
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 436
Репутация: +32

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Denver » 15 дек 2017, 12:05

Не поверю, что блоков не было видно. Я сам как-то по трассе ночью ехал (скорость 90-100 км/ч) и на моей полосе вылез блок (чуть меньше, чем на фото) - так я его в свете фар разглядел метров за 50-60 и хватило времени и расстояния остановиться, правда это летом было. Блок тот, кстати, тоже дорожники оставили после ремонта полосы (за блоком начинался новый асфальт).

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение salomat » 15 дек 2017, 12:22

Пусть судится, шансы есть и большие. А почему не затормозил - фиг знает, может отвлекся, может запаниковал, может еще что. Но считаю, дорожники должны были поставить знаки, хотя бы "дорога ведет в тупик". Думаю многие попадали в ситуацию, когда едут, а там бац - тупик! Крайне неприятно.

хапуга
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЗАЗ 968

Рейтинг: 3 842
Репутация: +1

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение хапуга » 15 дек 2017, 13:18

"тише едешь дальше будешь" но многие лётчики на кредитных самолётах забывают про это, вот ещё один отлетался
Чему быть того не миновать

Иван Петров
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 11:59
Рейтинг: 4 116
Репутация: +6

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Иван Петров » 15 дек 2017, 13:23

Все эти жалкие оправдания. Дорожники...знаки...темно...блоки не раскрашены...
Есть одно золотое правило:
" НЕ ВИЖУ - НЕ ЕДУ ".
Гонщики ! Выучите его наизусть, а лучше распечатайте и приклейте себе на панель, поверх спидометра !

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 082
Репутация: +22

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Димасик » 15 дек 2017, 13:27

uisgeb писал(а):о средствах повышенной опасности почитай в ГК

Не путайте гражданскую ответственность (возмещение ущерба) и уголовную.

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение NikDim » 15 дек 2017, 13:32

Иван Петров писал(а):Все эти жалкие оправдания. Дорожники...знаки...темно...блоки не раскрашены...
Есть одно золотое правило:
" НЕ ВИЖУ - НЕ ЕДУ ".
Гонщики ! Выучите его наизусть, а лучше распечатайте и приклейте себе на панель, поверх спидометра !

Изображение

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение salomat » 15 дек 2017, 13:41

Иван Петров писал(а):Есть одно золотое правило:
" НЕ ВИЖУ - НЕ ЕДУ ".

Это верно. Виноват водитель сам.
Но дорожники тоже должны отвечать за СВОИ косяки.

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение 72Водитель72 » 15 дек 2017, 13:47

salomat писал(а):
Иван Петров писал(а):Есть одно золотое правило:
" НЕ ВИЖУ - НЕ ЕДУ ".

Это верно. Виноват водитель сам.
Но дорожники тоже должны отвечать за СВОИ косяки.

как то смотрела видео , где высказывали мнение инструкторы по обучению защитному вождению, уже со стажем, бывалые, с ними в диалоге были гонщики, и те и другие в один голос твердили, что не бывает в аварии виноватого одного, оба виноваты, т.к. если кто то нарушает ПДД, кто то другой должен оценить обстановку и избежать нарушения ПДД, аварии.

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 082
Репутация: +22

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Димасик » 15 дек 2017, 13:53

Чисто с моральной стороны, водитель мог бы предвидеть, но с юридической, водитель не обязан предвидеть опасности, которые появились в результате противоправных действий или бездействия других лиц.
Многие забывают, что наша жизнь зарегламентирована. У нас есть ПДД, правила содержания дорог и правила организации движения.
В данном случае налицо то, что на дороге установлены посторонние предметы, которые ни как не обозначены знаками.

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 584
Репутация: +29

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Винни-Пух » 15 дек 2017, 14:13

Парни, я не пойму, что вы до дорожников докопались, при чем тут они?
Данное происшествие произошло на частной территории: 72:17:1313004:4989
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 082
Репутация: +22

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Димасик » 15 дек 2017, 14:16

Винни-Пух, значит частника привлекут :cherep:

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 584
Репутация: +29

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Винни-Пух » 15 дек 2017, 14:17

Большой вопрос конечно, каким образом, дорога построенная за областные деньги, оказалась в частной собственности.
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение 72Водитель72 » 15 дек 2017, 14:50

Димасик писал(а):Чисто с моральной стороны, водитель мог бы предвидеть, но с юридической, водитель не обязан предвидеть опасности, которые появились в результате противоправных действий или бездействия других лиц.
Многие забывают, что наша жизнь зарегламентирована. У нас есть ПДД, правила содержания дорог и правила организации движения.
В данном случае налицо то, что на дороге установлены посторонние предметы, которые ни как не обозначены знаками.

здесь только моралька и действует, потом запаришься кому то что то доказывать
в какие суды, инстанции он сейчас побежит со сломанным позвоночником

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 082
Репутация: +22

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Димасик » 15 дек 2017, 14:53

Винни-Пух писал(а):Большой вопрос конечно, каким образом, дорога построенная за областные деньги, оказалась в частной собственности.

Скорей всего она в аренде у застройщика на период строительства домов.

bluebird1992
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) Kalina, Mitsubishi Lancer)

Рейтинг: 7 031
Репутация: +13

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение bluebird1992 » 15 дек 2017, 14:58

может знаки и стояли, а просто кто то их стащил, дорожники не обязаны стоять и охранять за каждым летчиком не углядишь.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
многие на спидометр перед носом не смотрят, я уже промолчу о знаках.
Когда таксисты учат меня жизни, я слушаю, а потом делаю все наоборот, чтоб не стать таксистом.

MyOST
Мастер
Мастер
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 012
Репутация: +37

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение MyOST » 15 дек 2017, 16:02

Denver писал(а):Не поверю, что блоков не было видно. Я сам как-то по трассе ночью ехал

интересная тема, я тоже ни за что не поверил бы что кого-то на светофоре догоню, но догнал... бывает. :automat:

bluebird1992 писал(а):может знаки и стояли, а просто кто то их стащил, дорожники не обязаны стоять и охранять за каждым летчиком не углядишь.

знаков не было, они появились там только после ДТП


Для понимания тех, кто не был там ни разу выложу видео. Учтем, что я еду 60кмч, учтем, что я еду днем, а также учтем, что сейчас там на повороте отсутствует гололед, который был в то время (я проезжал там, когда он уже там стоял, точно знаю что там было по состоянию).

Ну скажем так, если ехать 80 с зафакаными фарами, да даже с чистыми, то можно не успеть затормозить, не знаю тормозил ли он вообще, но если на долю секунды отвлекся, то уже без вариантов, точно в блок, там не так много места для маневра, особенно если в первый раз. Я начал тормозить до поворота, зная что там тупик, а вот человек не зная даже если с поворота начнет, то кончит в блоке :yes:



intogloryride
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 01:37
Рейтинг: 31 074
Репутация: +60

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение intogloryride » 15 дек 2017, 16:11

MyOST, то есть если ехать и нарушать, то в блок без вариантов и обвинять дорожников?
Гуманитарное движение "Русский тыл" https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2997319#p2997319

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Shell72 » 15 дек 2017, 16:16

хапуга писал(а):"тише едешь дальше будешь" но многие лётчики на кредитных самолётах забывают про это, вот ещё один отлетался

Почему надо обязательно подчеркнуть "кредитные"? Вы знаете, что Камри кредитная? А если не знаете, зачем говорить?
У Вас, конечно, не кредитное авто?
Изображение

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение 72Водитель72 » 15 дек 2017, 16:20

знаков не было, они появились там только после ДТП
знаки бы скорее всего не спасли водителя от ДТП, т.к. раз была темень (хотя какой то фонарь наверху), гололед.
Скиньте видео в темное время, раз уж пошла такая...

MyOST
Мастер
Мастер
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 012
Репутация: +37

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение MyOST » 15 дек 2017, 16:22

intogloryride писал(а):то есть если ехать и нарушать

где тут нарушение? вот я еду днем, повторюсь, далеко не факт, если я заторможу только в повороте, увидев блоки, далеко не факт что я остановлюсь не в блоках. Я еду 60 (повторюсь).
intogloryride писал(а):и обвинять дорожников?

это их прямая обязанность, обозначать на дорогах что там жопа и блоки. Ибо это уже давно не отшиб, это огромный микрорайон.
Shell72 писал(а):Почему надо обязательно подчеркнуть "кредитные"? Вы знаете, что Камри кредитная? А если не знаете, зачем говорить?
У Вас, конечно, не кредитное авто?

видимо не кредитная, не видимо какая при этом
72Водитель72 писал(а):знаки бы скорее всего не спасли водителя от ДТП, т.к. раз была темень (хотя какой то фонарь наверху), гололед.
Скиньте видео в темное время, раз уж пошла такая...

да, думаю что знаки не спасли бы, хотя отчасти, я в плохую видимость ночью там рублю дальний вообще )))) и знаки отлично подсвечиваются.

Если буду там в темное время, выложу, но на слово поверьте, знаки чуть лучше там позицию делают. На месте дорожников я бы туда кучу снега нафигачил, она мягче.

Место очень дерьмовое для тех кто там в первый раз.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Shell72 » 15 дек 2017, 16:23

72Водитель72, если бы были знаки, у дорожников были бы аргументы, - они всё соблюли.
Изображение

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение NikDim » 15 дек 2017, 16:26

MyOST, спасибо за видео. Но дорожники опять молодцы :pipec:
1. Знак перед перекрестком Тупик ничего не дает. Фиг его знает, когда дорога там закончится.
2. Знак 1.25 «Дорожные работы» устанавливают перед участком дороги, в пределах которого проводятся любые виды работ. То есть который мы видим - это уже повторный.
3. Про "Кирпичи" промолчу.
Ждем-с следующего летуна :pipec:

Zloy_alex
Мастер
Мастер
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 207
Репутация: +8

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение Zloy_alex » 15 дек 2017, 16:34

Водитель должен выбирать скорость исходя из условий, а не идти строго 60.
Знак тупик есть, кирпич есть, прощелкал вспышку - сам виноват.
Я почему-то ночью в незнакомых районах езжу осторожно, особенно если стройки вокруг и не видно нихрена.
Как на новой Камри можно в шары долбиться и не заметить что что-то не так впереди? :pipec:
Это текст, который можно добавлять к размещаемым вами сообщениям. Длина его ограничена 255 символами.

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение 72Водитель72 » 15 дек 2017, 16:36

я в плохую видимость ночью там рублю дальний вообще )

вывод: водитель сам не принял все меры безопасности при езде :oops:

intogloryride
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 01:37
Рейтинг: 31 074
Репутация: +60

Водитель не заметил бетонные блоки: Toyota Camry разбита, позвонок сломан

Сообщение intogloryride » 15 дек 2017, 16:45

MyOST писал(а):где тут нарушение? вот я еду днем, повторюсь, далеко не факт, если я заторможу только в повороте, увидев блоки, далеко не факт что я остановлюсь не в блоках. Я еду 60 (повторюсь).

Нарушение - жать тапок лучше чем видишь либо рассекать с грязными фарами. Искренне не понимаю в чем там проблема рассмотреть изгиб дороги и знак "тупик" на столбе.

NikDim писал(а):Знак 1.25 «Дорожные работы» устанавливают перед участком дороги, в пределах которого проводятся любые виды работ

А какие там дорожные работы проводятся, дабы выставлять подобный знак? Асфальт в сугроб кладут что ли?

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
MyOST писал(а):я в плохую видимость ночью там рублю дальний вообще )))) и знаки отлично подсвечиваются

кстати, может пора проверить регулировку фар? Штука странная, но у меня фары и с ближним хорошо знаки подсвечивают.
Гуманитарное движение "Русский тыл" https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2997319#p2997319