Сталин уничтожил миллионы крестьян России и Украины. Он просто боялся войны.

loll · Сообщение **loll** » 10 мар 2018, 10:35

https://lenta.ru/articles/2018/03/07/fist/

И все-таки почему коллективизация проводилась в форме фактически нового закрепощения крестьянства? В народе это сразу отметили и аббревиатуру названия большевистской партии — ВКП(б) — стали расшифровывать как «второе крепостное право большевиков».

Сталин явно боялся крестьянства и силы его сопротивления. Ведь именно благодаря союзу с крестьянством большевикам удалось победить в Гражданской войне. Но Сталин поступил иначе — он просто решил сломить хребет деревне.

Насколько активно крестьяне этому сопротивлялись?

Крестьяне боролись отчаянно. Только за 1930 год официальная статистика зафиксировала свыше 14 тысяч крестьянских выступлений, в которых участвовало более трех с половиной миллионов человек. Но Сталина это не останавливало — у него вообще было мировоззрение типичного уголовника, для которого ничего не стоило для решения своих проблем кого-нибудь ограбить.

К каким последствиям привела коллективизация?

Результатом коллективизации стал необратимый развал советского сельского хозяйства и уничтожение прослойки предприимчивых и толковых крестьян-единоличников. Крестьян загнали в неэффективные убыточные колхозы и совхозы, обложив их непомерными налогами. Выживать колхозники могли только за счет приусадебных хозяйств, право пользования которыми также периодически урезалось. Когда в 1960-х годах советская власть опомнилась и попыталась хоть как-то оживить умирающее село с помощью массированных капитальных вложений, было уже поздно.

То есть за индустриализацию наша страна заплатила гибелью русской деревни?

Да, хотя, конечно, благодаря коллективизации в СССР действительно удалось в кратчайшие сроки построить предприятия-гиганты. Но вопрос в том, какой ценой этого достигли. Через процессы индустриализации и урбанизации проходили многие другие страны, чей опыт доказывает, что для этого вовсе не обязательно уничтожать сельское хозяйство и обрекать на смерть миллионы людей. К тому же коллективизация разрушила привычную картину мира большинства тогдашнего населения нашей страны.

KLF · Сообщение **KLF** » 10 мар 2018, 11:09

USA · Сообщение **USA** » 10 мар 2018, 12:02

хрень какая-то, зачем это здесь? :eek:

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 10 мар 2018, 13:44

8 марта не дали?

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 10 мар 2018, 15:08

loll, ну так и чего ты сам об этом думаешь?

xebia · Сообщение **xebia** » 10 мар 2018, 18:24

Лимит по первой категории= расстрел. Всё просто, просили, нате.

шывароднавыварод

Либерастический высер, цар плохой был, жиди тут не причем игралися с мячем

Al · Сообщение Al » 10 мар 2018, 22:12

loll, какие-то последнее время странные темы у тебя: современный российский раб, Сталин уничтожил миллионы. Считаешь что наткнулся на достоверный источник информации? Читай сам, не засирай мозги другим этой чушью.

oioi · Сообщение **oioi** » 10 мар 2018, 22:25

loll писал(а):И все-таки почему коллективизация

loll писал(а):Насколько активно крестьяне этому сопротивлялись?

loll писал(а):К каким последствиям привела коллективизация?

loll писал(а):То есть за индустриализацию наша страна заплатила гибелью русской деревни?

Блаблабла, жили-были. :grin:

Какая нах разница.
Там был свой устой, свой правила, свой распил.
Сейчас тема другая.
Параллели?
Только одна - стабильная иннертность 98% общества к глобальным делам.
Об остальных потом пишут и глязь и лесть.

loll · Сообщение **loll** » 11 мар 2018, 02:40

Al писал(а):Читай сам, не засирай мозги другим этой чушью.

Ваш звонок очень важен для нас :yes:

oioi писал(а):Блаблабла, жили-были

так все темы про жили-были

ссср · Сообщение **ссср** » 11 мар 2018, 08:06

loll писал(а):для которого ничего не стоило для решения своих проблем кого-нибудь ограбить

Ага...И умер, оставив после себя застиранную гимнастерку и стоптанные сапоги. Ни счетов за рубежом, ни яхт, ни вилл. Вот же, сцуко, грабитель...

salomat · Сообщение **salomat** » 11 мар 2018, 08:17

Al писал(а):loll, какие-то последнее время странные темы у тебя.

Ну что ты, это ник, отрабатывающий подачки от Госдепа. Цель обосрать нашу страну и нашу историю. Обрати внимание, резко активизировался незадолго до выборов. Возможно, начнет хвалить Собчак.
Одним словом - Иудушка.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 11 мар 2018, 09:48

Нам сейчас, из 2018 года сложно понять, можно ли было тогда по другому выстроить индустриальную экономику, которая создала бы оружие, позволившее СССР выстоять в будущей войне.
Вот чтоб понятно было - до революции 1917 года "Россия, которую мы потеряли" не производила, например, авиационные двигатели. В принцципе. Совсем. И лихие поручики-авиаторы в Первую Мировую, и красные военлеты в Гражданскую летали на самолетах, двигатели которых были только иностранными, закупленными за границей.
Вторую Мировую СССР встретил на самолетах собственного производства, с двигателями, произведенными в СССР. И в итоге победил. Возможно, это все, что нужно знать о том, нужна была России индустриализация и коллективизация 30-х годов, или не нужна.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 12 мар 2018, 00:17

То есть за индустриализацию наша страна заплатила гибелью русской деревни?

Так сильно убила, что в 70-х 80-х чуть ли ни в каждом дворе стояла новенькая Нива, Москвич, а уж мотоциклов и не счесть... У городских то не у всех были)
Пели и плясали под гормошку)))
p.s. Сужу по своим родственникам - деревенским.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

loll писал(а):уничтожение прослойки предприимчивых и толковых крестьян-единоличников.

Ну тут, да, не поспоришь. Прадед - кулак кончил жизнь у стенки в 37-м.

loll · Сообщение **loll** » 12 мар 2018, 00:37

salomat писал(а):отрабатывающий подачки от Госдепа

Скрытый текст:

salomat писал(а):Возможно, начнет хвалить Собчак

я за Владимира Владимировича.
хотя если проголосуешь за Собчак,Грудинина,не придешь на выбор,как просит Навальный,то "Госдеп" посчитает голос Владимиру Владимировичу Путину :yes:

kfnba · Сообщение **kfnba** » 12 мар 2018, 07:53

Holtoff писал(а):Нам сейчас, из 2018 года сложно понять, можно ли было тогда по другому выстроить индустриальную экономику, которая создала бы оружие, позволившее СССР выстоять в будущей войне.
Вот чтоб понятно было - до революции 1917 года "Россия, которую мы потеряли" не производила, например, авиационные двигатели. В принцципе. Совсем. И лихие поручики-авиаторы в Первую Мировую, и красные военлеты в Гражданскую летали на самолетах, двигатели которых были только иностранными, закупленными за границей.
Вторую Мировую СССР встретил на самолетах собственного производства, с двигателями, произведенными в СССР. И в итоге победил. Возможно, это все, что нужно знать о том, нужна была России индустриализация и коллективизация 30-х годов, или не нужна.

Нам-то как раз из 2018 года прекрасно видно, куда страну привел красный террор и один его очень эффективный мИнеджэр с его внешней политикой и методами этой самой индустриализации. Разве может нормальный человек поставить на чашу весов жизнь 30 млн человек(по самым скромным оценкам) и сомнительные достижения страны, которой уже даже нет на карте мира..

ЖанРено

kfnba писал(а):и сомнительные достижения страны,

Мы про одну и ту же страну думаем? Или ты про Банглодеш?

switch · Сообщение **switch** » 12 мар 2018, 08:43

Holtoff писал(а): Вторую Мировую СССР встретил на самолетах собственного производства, с двигателями, произведенными в СССР.

Насколько я знаю историю - не встретил, а начал. Для этого и нужна была индустриализация, современные вооружения и т.п.

ЖанРено писал(а): Мы про одну и ту же страну думаем? Или ты про Банглодеш?

БанглОдеш, да, тоже нет на карте. ИМХО, глупо отрицать развал Союза.

salomat · Сообщение **salomat** » 12 мар 2018, 09:18

switch писал(а): глупо отрицать развал Союза.

Если б в 1991 году был интернет, сколько радости было бы в сети у пропиндосских шавок по этому поводу. Хотя развалили Союз именно эти шавки во главе с пролезшим к власти их сотоварищем и не наказанным до сих пор. Жаль КГБ пропустила это. Надо было за сепаратизм, а это самое тягчайшее преступление во всех странах, принимать жесткие и своевременные меры. Вот в Китае в 1989 году на площади Тяньаньмэнь танки решили задачу и посмотрите во что Китай сегодня превратился.
О таком поступательном развитии только мечтать приходится. Или вспоминать, такие темпы были только при Сталине.

Перевозчик

switch писал(а):switch,
Holtoff писал(а): Вторую Мировую СССР встретил на самолетах собственного производства, с двигателями, произведенными в СССР.
Насколько я знаю историю - не встретил, а начал.

https://ru.m.*/wiki/%D0%92% ... 0%BD%D0%B0

Tyumen_Men · Сообщение **Tyumen_Men** » 12 мар 2018, 09:55

switch писал(а):Насколько я знаю историю - не встретил, а начал.

не знаешь ты историю :cherep:

loll · Сообщение **loll** » 12 мар 2018, 10:20

ссср писал(а):И умер, оставив после себя застиранную гимнастерку и стоптанные сапоги. Ни счетов за рубежом, ни яхт, ни вилл.

в тексте речь не идет о его личном обогащении

salomat писал(а):Жаль КГБ пропустила это

возглавил
наверно поэтому люди из КГБ у власти

salomat · Сообщение **salomat** » 12 мар 2018, 10:39

loll писал(а):возглавил
наверно поэтому люди из КГБ у власти

Надо было на 10 лет раньше.....

kfnba · Сообщение **kfnba** » 12 мар 2018, 12:14

salomat писал(а):
switch писал(а): глупо отрицать развал Союза.

Если б в 1991 году был интернет, сколько радости было бы в сети у пропиндосских шавок по этому поводу. Хотя развалили Союз именно эти шавки во главе с пролезшим к власти их сотоварищем и не наказанным до сих пор. Жаль КГБ пропустила это. Надо было за сепаратизм, а это самое тягчайшее преступление во всех странах, принимать жесткие и своевременные меры. Вот в Китае в 1989 году на площади Тяньаньмэнь танки решили задачу и посмотрите во что Китай сегодня превратился.
О таком поступательном развитии только мечтать приходится. Или вспоминать, такие темпы были только при Сталине.

А вот нельзя ли таким как salomat вообще запрещать что-либо писать и высказывать публично. Это же ходячий зомбосовок с ватой вместо мозгов :cherep:

Почему атака на сралина - это атака на Россию, а атака на Ельцина - это пацреота, скрепота и вообще правелнА?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

salomat писал(а):Надо было на 10 лет раньше.....

люстрировать надо было вас в 91-ом и поделом. Сейчас бы жили не хуже китайцев :cherep:

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

loll писал(а):возглавил
наверно поэтому люди из КГБ у власти

Логика - не самая сильная сторона зомбосовка. Потому и ходят с иконами усатого палача, который за подобное сразу отправлял к стенке :cherep:

Отправлено спустя 36 минут 19 секунд:
А вот замечательный журналист, чуть менее чем полностью раскрыл, почему тем кто за 50, такие активные совкофилы и запутина. Почитайте, интересно.

аргинал

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:

Отправлено спустя 48 секунд:
у меня всё :cherep:

salomat · Сообщение **salomat** » 12 мар 2018, 13:48

Скрытый текст:

Димасик

kfnba писал(а):Разве может нормальный человек поставить на чашу весов жизнь 30 млн человек(по самым скромным оценкам)

Что именно входит в эту цифру по самым скромным оценкам?

xebia · Сообщение **xebia** » 12 мар 2018, 18:15

Димасик писал(а):
kfnba писал(а):Разве может нормальный человек поставить на чашу весов жизнь 30 млн человек(по самым скромным оценкам)

Что именно входит в эту цифру по самым скромным оценкам?

Ты про цемент, металл?
Или кто- про расстреляных людей?

kfnba · Сообщение **kfnba** » 12 мар 2018, 18:32

Димасик писал(а):Что именно входит в эту цифру по самым скромным оценкам?

Жертвы коллективизации, индустриализации, террора и войны. Какие-то сомнения на счет количества?

ссср · Сообщение **ссср** » 12 мар 2018, 19:19

kfnba писал(а):
Димасик писал(а):Что именно входит в эту цифру по самым скромным оценкам?

Жертвы коллективизации, индустриализации, террора и войны. Какие-то сомнения на счет количества?

А теперь про жертвы приватизации, монетизации. шоковой терапии, лихих 90-х, повального кредитования, генмодоифицировнных продуктов , войн (чеченских, абхазских, донбасских) ....Продолжи сам.

xebia · Сообщение **xebia** » 12 мар 2018, 19:38

http://memorial.krsk.ru/Public/80/19891128.htm
надо понять.
[url] Меня арестовали в 1937 году и доставили в тюрпод (тюрьма под зданием НКВД Днепропетровской области). Следствие вели: зав. транспортным отделом Дупленко, его зам. Недавний, следователи Петровский и Колпакчиев. И 50 лет спустя не могу вспоминать о них без содрогания и страха. До сих пор редкая ночь проходит без кошмаров. А ведь некоторые из них или таких же, как они, живы. За особые «заслуги» в борьбе с «врагами народа» увешаны орденами, удостоены почестей, хорошей пенсии, рядятся в тогу ветеранов партии и труда, замаскировались и прячутся на «заслуженном» отдыхе как борцы за социализм. Как это ужасно и несправедливо!

Пишу только для того, чтобы в XXI столетии не повторилась история, пережитая нами.

Так вот. В тюрподе НКВД меня, 25-летнего парня с идеалами, встретили «психической атакой» – ударами в лицо, по голове, в нижнюю челюсть... Прижали шахматным столиком к стене и с выкриками (враг... враг... фашист... гад... б...) били до тех пор, пока я не потерял сознание. Затем привели в чувство и бросили в полутемную камеру на цементный пол. А через сутки перевели в общую камеру, в которой находились люди, не выдержавшие пыток. Они уже подписали то, что им подсунули, залечивали раны и ждали своей дальнейшей участи.[/url]