Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
- Majesti©
- Автолюбитель
- Сообщения: 38561
- Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
-
Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)
-
Рейтинг: 448 932 -
Репутация: +263
- Dimitriy
- АвтоСпец
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Mitsubishi Pajero Sport, Suzuki Jimny
-
Рейтинг: 4 383 -
Репутация: +9
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Джон_МакКлейн писал(а):Всё-таки выходит быканул водитель фургона.
"Быканул" - АВ, когда стал в наглую подрезать Спринтера.
Джон_МакКлейн писал(а):А ведь собирался уступить, почему тогда не притормозил и не пропустил регика, чисто по-человечески.
С человеками - по-человечьи, с хамлом - по-хамски.
Перевозчик писал(а):Регик уже почти перестроился, а фургон начал топить, хотя мог спокойно перестроиться за ним
"Регик почти перестроился" в борт фургона, заставляя оттормозиться до нуля. Брат не стал.
Т.е. он считает, что ему нужно было уступить, но демонстративное подрезание региком его разозлило.
- lol-85
- Пилот
- Сообщения: 4262
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 40 118 -
Репутация: +20
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Правильно пишут, если у кого-то подгорает пусти его, даже если он по ПДД не прав, он свой столб найдет когда-нибудь.
По теме, отношусь к этому знаку "Уступи дорогу", как к обычному выезду с прилегающей на главную, там тоже знак "Уступи дорогу" на прилегающей стоит, а на главной знака "Главная дорога" нету, т.к. это не перекресток. Отличие в данном случае только в том, что выезд осуществляется не под 90 градусов, а под 0 и почему это всех смущает. Этот спор именно оттуда, вот выехал я на главную получил в зад через 20 метров, я не уступил или сзади дистанцию не соблюдали? По мне так выехал, набрал скорость потока, значит всё - полноценный участник. В данном случае считаю виноват регик, т.к. фургон уже выехал на главную и является её полноценным участником, а значит перестроение осуществляется по стандартным правилам обоюдного перестроения.
По теме, отношусь к этому знаку "Уступи дорогу", как к обычному выезду с прилегающей на главную, там тоже знак "Уступи дорогу" на прилегающей стоит, а на главной знака "Главная дорога" нету, т.к. это не перекресток. Отличие в данном случае только в том, что выезд осуществляется не под 90 градусов, а под 0 и почему это всех смущает. Этот спор именно оттуда, вот выехал я на главную получил в зад через 20 метров, я не уступил или сзади дистанцию не соблюдали? По мне так выехал, набрал скорость потока, значит всё - полноценный участник. В данном случае считаю виноват регик, т.к. фургон уже выехал на главную и является её полноценным участником, а значит перестроение осуществляется по стандартным правилам обоюдного перестроения.
- sodium
- Модератор
- Сообщения: 4008
- Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 6 511 -
Репутация: +3
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Автор видео перестраивался в полосу, находящуюся справа от него, при этом он обязан уступить дорогу ТС, движущимся в этой полосе. При взаимном перестроении (как и было на видео) автор видео также обязан уступить дорогу ТС, которые одновременно перестраиваться из правой в его полосу, потому что "помеха справа" - всё же в ПДД данным-давно написано, чего тут выдумывать ещё?
Автомобиль - не роскошь, а средство... повышенной опасности.
_________________
_________________
- lol-85
- Пилот
- Сообщения: 4262
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 40 118 -
Репутация: +20
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
sodium, всех смущает знак "Уступи дорогу" перед выездом на прямую часть, что он значит в данном месте и докуда уступать.
При этом почему-то никто создает тем и не задаёт вопросов, как выезжать, например, от Ленты на Мельникайте, и ещё на миллионе подобных выездов с прилегающей...
При этом почему-то никто создает тем и не задаёт вопросов, как выезжать, например, от Ленты на Мельникайте, и ещё на миллионе подобных выездов с прилегающей...
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
lol-85, там пересечение ПЧ, а здесь его нет.
Если уж обязаны уступать те кто поднимаются на мост, то должна быть разметка
либо раз разметка стирается, то поставить знак "стоп" и вопросов будет меньше, но пробок и дтп больше ))
Если уж обязаны уступать те кто поднимаются на мост, то должна быть разметка
либо раз разметка стирается, то поставить знак "стоп" и вопросов будет меньше, но пробок и дтп больше ))
- KDAC_ZXJN
- Профессионал
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 10 729 -
Репутация: +4
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
NikDim писал(а):KDAC_ZXJN писал(а):Мужик на микроавтобусе или что там у него, по полосе разгона хочет разогнаться и вклинится, а вы не даёте
Мужик с регистратором хочет со своей полосы перестроиться в полосу торможения и снизить скорость только на нейKDAC_ZXJN писал(а):тем более при перестроении на право нужно уступать, даже если он обочечником окажется.
надо запомнить...
Где то видел тему на каре, мужик поворачивал на право в пробке, а по обочине ехали обочечники, обочечник в бок влетел. Итог, обочечник прав, так как у него не было помех и плевать было на то что он нарушил правило. А по теме, значит я видео невнимательно на ночь глядя посмотрел...
Тюмень - грязный город земли.
- Джон_МакКлейн
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 28 сен 2013, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 5 219 -
Репутация: +11
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
KDAC_ZXJN писал(а):Где то видел тему на каре, мужик поворачивал на право в пробке, а по обочине ехали обочечники, обочечник в бок влетел. Итог, обочечник прав, так как у него не было помех и плевать было на то что он нарушил правило. А по теме, значит я видео невнимательно на ночь глядя посмотрел...
Верховный суд давно уже определил, что вина в данном случае обочечника, так как при нарушении ПДД он не имеет преимущественного права проезда.
Dimitriy писал(а):Джон_МакКлейн писал(а):Всё-таки выходит быканул водитель фургона.
"Быканул" - АВ, когда стал в наглую подрезать Спринтера.Джон_МакКлейн писал(а):А ведь собирался уступить, почему тогда не притормозил и не пропустил регика, чисто по-человечески.
С человеками - по-человечьи, с хамлом - по-хамски.Перевозчик писал(а):Регик уже почти перестроился, а фургон начал топить, хотя мог спокойно перестроиться за ним
"Регик почти перестроился" в борт фургона, заставляя оттормозиться до нуля. Брат не стал.
Т.е. он считает, что ему нужно было уступить, но демонстративное подрезание региком его разозлило.
Dimitriy, пусть твой брат видео с регистратора предоставит, что тот водила ему в бочину пытался въехать. Нет видео, значит его слова подлежат сомнению. Тем более, если бы он уступил, то ничего и не было. А у него видимо подгорело в одном месте, что какой-то хрени маленькой уступать надо, а он на большом и высоком фургоне. Короче, обиделся твой брат на регика. Вот и итог.
- lol-85
- Пилот
- Сообщения: 4262
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 40 118 -
Репутация: +20
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Игорь17, по мне так действия те же самые: высовываешься, чтобы получить обзор, убеждаешься, что никому не мешаешь и поехал. В случае с Червяком также, поднялся, выехал на прямую часть (там специально метров 10 в начале сплошная линия нарисована), притормозил, посмотрел в левое зеркало, убедился, что никто не съезжает, ускоряешься и перестраиваешься или едешь прямо и никому уже ничего не должен!
Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
И что-то Вы путаете, пересечение ПЧ это на перекрестках, на выезде с прилегающей нет никакого пересечения. И вообще какая разница? Когда выезжаешь видишь знак "Уступи дорогу" и наверняка не можешь знать, какие там знаки стоят на главной. Разметка такая как у Вас на рисунке летом есть.
Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
И что-то Вы путаете, пересечение ПЧ это на перекрестках, на выезде с прилегающей нет никакого пересечения. И вообще какая разница? Когда выезжаешь видишь знак "Уступи дорогу" и наверняка не можешь знать, какие там знаки стоят на главной. Разметка такая как у Вас на рисунке летом есть.
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
lol-85, просто я читал пдд и знаю где устанавливается знак "уступи дорогу" он ставится либо перед пересечением ПЧ либо если есть знак направления главной дороги. Ни того ни другого там нет. Поэтому я не могу понять кому я должен уступать. Разметки в данном случае (см. видео) нет, я не могу знать какая там была разметка летом и какая будет и будет ли вообще этим летом, я смотрю по факту и не додумываю, что там было и что будет.
Даже если предположить. что полоса разгона и торможения это прилегающая территория, то разве это дает право регику не уступать автомобилю который уже едет по полосе??
и эту полосу нельзя назвать полосой разгона и торможения т.к нет соответствующей разметки.
Даже если предположить. что полоса разгона и торможения это прилегающая территория, то разве это дает право регику не уступать автомобилю который уже едет по полосе??
и эту полосу нельзя назвать полосой разгона и торможения т.к нет соответствующей разметки.
- lol-85
- Пилот
- Сообщения: 4262
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 40 118 -
Репутация: +20
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Игорь17, дак я тоже думаю, что регик не прав. Значит эти знаки налеплены не по ПДД или есть противоречия, т.к. знаки "Уступи дорогу" установлены на выезде со всех прилегающих.
- Dimitriy
- АвтоСпец
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 07 апр 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Mitsubishi Pajero Sport, Suzuki Jimny
-
Рейтинг: 4 383 -
Репутация: +9
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Джон_МакКлейн писал(а):Короче, обиделся твой брат на регика.
Если внимательно пересмотреть видео из первого поста, заметно, что на 07-08 секунде АВ уже наполовину вылез в правую полосу, притом, что там ещё находится Спринтер. Отсутствовать он там мог бы только в том случае, если бы затормозил в пол.
И таки да, обиделся, и сделал подрезальщику в ответ бяку.
В итоге подрезальщик обтекает, и подгорело уже у него.
- NikDim
- Профессионал
- Сообщения: 1687
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
-
Рейтинг: 9 210 -
Репутация: +7
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Игорь17, lol-85, с ГОСТа
"....При наличии полосы разгона в местах выезда на дорогу с преимущественным правом проезда перекрестков знак устанавливают перед началом этой полосы...."
"....При наличии полосы разгона в местах выезда на дорогу с преимущественным правом проезда перекрестков знак устанавливают перед началом этой полосы...."
- Jenson
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 18 сен 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Гранта
-
Рейтинг: 6 676 -
Репутация: +15
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
А кто должен был уступить, да никто похоже, надо было с моста свалиться и потом ещё рожи друг другу рихтовать до приезда полиции или скорой.
Регистратор прёт как олень без тормозов, а на фургоне аварийку включил и как баба встал - тоже молодец.
Регистратор прёт как олень без тормозов, а на фургоне аварийку включил и как баба встал - тоже молодец.
- Max123_1993
- АвтоСпец
- Сообщения: 562
- Зарегистрирован: 25 сен 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 6 441 -
Репутация: +3
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Сегодня на мост Монтажников поднимался с 30 лет Победы (если ехать от Олимпийской). Так вот, там кроме знака уступи дорогу на подъеме, не доезжая даже до конца разделительной нанесена разметка 1.13. Хз как там уступать дорогу и кому, из-за отбойника ничего не видно на пузотерке.
- NikDim
- Профессионал
- Сообщения: 1687
- Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
-
Рейтинг: 9 210 -
Репутация: +7
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Max123_1993, по моему мнению эту разметку 1.13 наносят там, где эта полоса заканчивается. в ГОСТе рисунок В.10
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
- Джон_МакКлейн
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 28 сен 2013, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 5 219 -
Репутация: +11
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Dimitriy писал(а):Джон_МакКлейн писал(а):Короче, обиделся твой брат на регика.
Если внимательно пересмотреть видео из первого поста, заметно, что на 07-08 секунде АВ уже наполовину вылез в правую полосу, притом, что там ещё находится Спринтер. Отсутствовать он там мог бы только в том случае, если бы затормозил в пол.
И таки да, обиделся, и сделал подрезальщику в ответ бяку.
В итоге подрезальщик обтекает, и подгорело уже у него.
В итоге всё началось с того, что брат не выполнил требование знака "Уступи дорогу", а всё остальное последствия этого. Уступи он и ничего не было.
ЗЫ. И пусть ставит регистратор в машину. Если бы было видео из его автомобиля, то, возможно, всё выглядело бы совсем по другому.
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Джон_МакКлейн, lдо какого места фургон должен был уступать автору видео?
мне видится другой итоог:) всё началось с того, что автор видео не выполнил требование пдд при одновременном перестроении уступить дорогу автомобилю находящимуся справа.
мне видится другой итоог:) всё началось с того, что автор видео не выполнил требование пдд при одновременном перестроении уступить дорогу автомобилю находящимуся справа.
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Игорь17, А фургон не позволил автору видео выполнить требование пункта 8.10 ПДД "При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней."
Вот только, жаль, стёрлась разметка, обозначающая ПСП. Можно притянуть сюда ГОСТ
который, к сожалению (в данном случае), не есть ПДД, и по идее автор видео этого знака вообще не видит, он не для него.
Вот только, жаль, стёрлась разметка, обозначающая ПСП. Можно притянуть сюда ГОСТ
NikDim писал(а):"....При наличии полосы разгона в местах выезда на дорогу с преимущественным правом проезда перекрестков знак [Уступи дорогу] устанавливают перед началом этой полосы...."
который, к сожалению (в данном случае), не есть ПДД, и по идее автор видео этого знака вообще не видит, он не для него.
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Extreme72 писал(а): фургон не позволил автору видео выполнить требование пункта 8.10 ПДД "При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней."
Что значит "не позволил"? Ну и перестроился бы по правилам, уступая ТС, движущимся по этой полосе
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Peshik70 писал(а):Что значит "не позволил"? Ну и перестроился бы по правилам, уступая ТС, движущимся по этой полосе
Да то и значит. Как можно перестроиться не снижая скорости, если тебя не пускают в эту полосу ?
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Extreme72 писал(а):Да то и значит. Как можно перестроиться не снижая скорости, если тебя не пускают в эту полосу ?
А, ну да. Ну, значит, не повезло
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Peshik70, Вообще, то ли вопрос ПСП крайне не проработан, то ли они не применимы на развязках. Если бы полосы торможения и полосы разгона не были объединены, то и проблемы бы такой не было. Либо надо дополнительно регламентировать их использование на развязках.
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Extreme72, что значит жаль что разметка стерлась? Разметка она либо есть, либо нет. В данном случае ее нет.
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Игорь17 писал(а):Разметка она либо есть, либо нет. В данном случае ее нет.
Либо есть, либо нет, либо частично есть ( ну или частично нет, тут уж на вкус и цвет... ). В данном случае её нет.
ОСАГО на Финуслугах
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- AlexE019
- АвтоСпец
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 09 мар 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 5 105 -
Репутация: +2
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Ужас 55 процентов водителей не знает пдд а есть еще буйные которые за это спорят. Только КАСКО вернет спокойствие
- sodium
- Модератор
- Сообщения: 4008
- Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 6 511 -
Репутация: +3
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
lol-85 писал(а):sodium, всех смущает знак "Уступи дорогу" перед выездом на прямую часть, что он значит в данном месте и докуда уступать.
Автора видео смутил этот знак?! А его не смутило, что этот знак не для него установлен? Или у автора видео был знак "Главная дорога"?..
Extreme72 писал(а):Peshik70 писал(а):Что значит "не позволил"? Ну и перестроился бы по правилам, уступая ТС, движущимся по этой полосе
Да то и значит. Как можно перестроиться не снижая скорости, если тебя не пускают в эту полосу ?
Вот, это называется кривотолки. Написано, что надо перестроиться - перестраивайся. По правилам. Есть пункты, которые регламентируют, как это правильно делать.
Автомобиль - не роскошь, а средство... повышенной опасности.
_________________
_________________
- AcnupuH72
- Пилот
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 27 781 -
Репутация: +36
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
AlexE019 писал(а):AlexE019, Ужас 55 процентов водителей не знает пдд а есть еще буйные которые за это спорят. Только КАСКО вернет спокойствие
Дело не в том, что они не знают, а в том, что ПДД зачастую написаны неоднозначно и позволяют трактовать одну ситуацию по-разному.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.
- AlexE019
- АвтоСпец
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 09 мар 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 5 105 -
Репутация: +2
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
sodium, во блин красавчик, правильно сказал, если регику надо перестроится - пусть перестраивается по правилам, а они есть в разделе перестроения транспортных средств.
AcnupuH72, ну какие тут могут кривотолки? (см выше) определись что ты делаешь и делай по правилам
Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Вот кстати спорная ситуация:
Поворачиваешь направо по стрелке - основной красный
Со встречки налево по стрелке в твой ряд поворачивает другой участник, я точно знаю что основной у него тоже красный
По идее кончно вроде надо уступать... но вроде оба по дополнительному сигналу а я вроде справа...
AcnupuH72, ну какие тут могут кривотолки? (см выше) определись что ты делаешь и делай по правилам
Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Вот кстати спорная ситуация:
Поворачиваешь направо по стрелке - основной красный
Со встречки налево по стрелке в твой ряд поворачивает другой участник, я точно знаю что основной у него тоже красный
По идее кончно вроде надо уступать... но вроде оба по дополнительному сигналу а я вроде справа...
- aleksey72rus
- Ас
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
-
Рейтинг: 16 214 -
Репутация: +4
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
AlexE019 писал(а):Поворачиваешь направо по стрелке - основной красный
Со встречки налево по стрелке в твой ряд поворачивает другой участник, я точно знаю что основной у него тоже красный
По идее кончно вроде надо уступать... но вроде оба по дополнительному сигналу а я вроде справа...
В ПДД сказано, что в случае сомнений нужно считать, что вы на второстепенной. Проще говоря, правило трёх Д.
- AlexE019
- АвтоСпец
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 09 мар 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 5 105 -
Репутация: +2
Дорожный конфликт на развязке "Червяка". Кто должен был уступить?
Так то оно так, но если оба неД, то блин стоят и оба потока держат, ждут кто первый поедет. В той ситуации надо чтобы в пари один был Д а второй неД, иначе хрен куда уедешь
А кроме шуток хотелось все таки правду узнать
А кроме шуток хотелось все таки правду узнать
Поделиться: