Газовая установка на авто - обсуждение - 3

Lis · Сообщение **Lis** » 05 окт 2016, 15:48

ГБО в Тюмени
Газовая установка на авто: обсуждение - 3

http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

https://www.car72.ru/content/shop/rzd-137

Nissan Serena, 2008, 4WD, кузов NC25, двиг. MR20DE, 2 литра, 129л.с.,
Баллон - в нишу (чтоб не торчал и крышкой закрывался), заправочное - в лючок бензобака.
Что порекомендуете? Цена?

LEvSHA · Сообщение **LEvSHA** » 20 сен 2018, 15:42

Exiv, алюминиевый бочонок стоит на магистрали низкого давления, а фильтр под газовым клапаном - на высоком давлении. Перед заменой желательно перекрыть вентиль на баллоне, запустить машину на газу и дать выработаться всему газу из системы. Как машина перейдет на бензин, глуши и иди меняй фильтры :yes:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 20 сен 2018, 20:39

Exiv писал(а):Подскажите, клапан на баллоне надо перекрывать или нет?

естественно. :pipec:

, на баллоне закручиваешь вентиль, двигл работает на газу пока не заглохнет или переключится на бензин. Ещё пару контрольных переключений на газ. и всё можешь фильтры менять. После замены. открываешь вентиль, берёшь кисточку макаешь в мыльный раствор и проверяешь утечку в тех местах куда лазил.
Кстати , когда первый раз менял, после запуска была утечка через болт. Под болтом шайба и резиновое колечко. Вот колечко и пропускало. От старого фильтра оказалось точно такое же колечко, заменил притянул. утечки нет. В этот раз сразу колечки поменял.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 20 сен 2018, 21:25

aleksss_555 писал(а):алюминиевый бочонок, на подобие бензинового. Врезается в шланг

Лучше вихревой ставить с отстойником конденсата, чтоб эта водичка не пошла в форсунки. У меня лужу приличную насобирал.

aleksss_555 писал(а):Но в этот раз почему то влажная

Как то вытравливал газ с баллона, куда газ попал, иней высох и осталось вонючее гащовое масло. Потом баллон покрутил и слил остатки, ещё вылилось этой непонятной жижи.

taxi072 · Сообщение **taxi072** » 20 сен 2018, 21:50

После установки прошёл почти год,сперва в 53 л баллон входило 45 л газа.На сегодня 33 и срабатывает отсечка,что люди знающие предложите?ТО показал все ровно

расход что по трассе что по городу 10л,авто альмера 16 года,пробег 74 тыс,на газу 14 тыс.Установка омвл

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 20 сен 2018, 21:52

taxi072, для начала водно-ммслянный конденсат из баллона слей.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 20 сен 2018, 21:56

taxi072 писал(а):сперва в 53 л баллон входило 45 л газа.На сегодня 33 и срабатывает отсечка,что люди знающие предложите?

Постоянно так или бывает нормально влазит? Просто летом чаще срабатывает отсечка по давлению на колонке, а не в баке. Многие колонки на слишком низкое давление настроены и не могут летом много закачать

taxi072 · Сообщение **taxi072** » 20 сен 2018, 22:14

Exiv писал(а):

постоянно,8000 тыс км за месяц проехал на юг обратно по трассе и расход 10 л.Горит на датчике в салоне зелёная и красная вначале и вконце всегда,хотя после установки горела когда есть газ и на газу только зелёная и когда нет газа только вконце красная.Как поняли?

Завтра на садовую 31 поеду :yes:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 20 сен 2018, 22:19

KDAC_ZXJN писал(а):иней высох и осталось вонючее гащовое масло.

опрелость после вскрытия высохла. песочек был чуть влажный, а потом закоксовался. Пришлось отвёрткой всковыривать.
Я вот думаю что может быть в фильтре бачонке, или в редукторе. Помню как то бывало что под редуктором мокро, и это был не тосол , а типа маслянистое чтото. Тут же на форуме газмены сказали что это конденсат, и из редуктора он самоустраняется. Типа ведь 4-е поколение. а вот на 2-м поколении , в редукторе была пробка для слива, правда раз пробовал, ничего оттуда не слилось

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 21 сен 2018, 10:00

Exiv писал(а):
SHRUST писал(а):
Exiv писал(а):Тоже хочу сам поменять. Подскажите, клапан на баллоне надо перекрывать или нет?

Если в магистрали высокого давления, то да

Что за магистраль?) Вроде в сервисе просто так оба фильтра меняли, ничего не перекрывая (наверное есть ещё клапан в редукторе?). Но я что-то засомневался...

На клапане, на редукторе - высокове давление. Надо закрывать. Потому как фильтр обычно ставится до отсекающего клапана.
После редуктора до форсунок - низкое давление. Можно не перекрывать, т.к. отсекающий клапан будет закрыт

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 21 сен 2018, 10:08

А вообще обычно два фильтра стоит?
Один на редукторе второй в шланг врезаный?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 21 сен 2018, 19:45

Ower72 писал(а):Один на редукторе

вроде как конструктивная деталь, в виде грибочка. Как без него ?

Ower72 писал(а):второй в шланг врезаный?

ну можно шланг не портить, тогда будет один фильтр :cherep:

ведь на карбовых девятках фильтр тоже был врезанный в шланг, либо проточный либо с отстойником. А ведь можно было не ставить, ведь всё равно в баке сеточка есть.

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

aleksss_555 писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):иней высох и осталось вонючее гащовое масло.

опрелость после вскрытия высохла. песочек был чуть влажный, а потом закоксовался. Пришлось отвёрткой всковыривать.
Я вот думаю что может быть в фильтре бачонке, или в редукторе. Помню как то бывало что под редуктором мокро, и это был не тосол , а типа маслянистое чтото. Тут же на форуме газмены сказали что это конденсат, и из редуктора он самоустраняется. Типа ведь 4-е поколение. а вот на 2-м поколении , в редукторе была пробка для слива, правда раз пробовал, ничего оттуда не слилось

Не конденсат, а отработка от нефтепродуктов типа "масла" для это в системах 4-го поколения предусмотрен фильтр тонкой очистки паровой фазы, устанавливается после редуктора и отфильтровывает остатки нефтепродуктов от паровой фазы, бывают проточными с бумажными или поролоновым элементом, также бывают так скажем вихревой фильтр (в простонародье центробежный) один из лучших фильтров по моему мнению, самый эффективный в борьбе с грязью как показывает практика.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 17 окт 2018, 21:20

Аларм Газ Сервис писал(а):
aleksss_555 писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):иней высох и осталось вонючее гащовое масло.

опрелость после вскрытия высохла. песочек был чуть влажный, а потом закоксовался. Пришлось отвёрткой всковыривать.
Я вот думаю что может быть в фильтре бачонке, или в редукторе. Помню как то бывало что под редуктором мокро, и это был не тосол , а типа маслянистое чтото. Тут же на форуме газмены сказали что это конденсат, и из редуктора он самоустраняется. Типа ведь 4-е поколение. а вот на 2-м поколении , в редукторе была пробка для слива, правда раз пробовал, ничего оттуда не слилось

Не конденсат, а отработка от нефтепродуктов типа "масла" для это в системах 4-го поколения предусмотрен фильтр тонкой очистки паровой фазы, устанавливается после редуктора и отфильтровывает остатки нефтепродуктов от паровой фазы, бывают проточными с бумажными или поролоновым элементом, также бывают так скажем вихревой фильтр (в простонародье центробежный) один из лучших фильтров по моему мнению, самый эффективный в борьбе с грязью как показывает практика.

Оборудование у вас ставил, поставили вихревой. Проехал 13 000, разобрал, на дне лужица вонючей жидкости. Поменял. Маленький фильтр в редукторе снял, продул компрессором от чёрного песка и в путь дальше :-D

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

KDAC_ZXJN писал(а):
Аларм Газ Сервис писал(а):
aleksss_555 писал(а):опрелость после вскрытия высохла. песочек был чуть влажный, а потом закоксовался. Пришлось отвёрткой всковыривать.
Я вот думаю что может быть в фильтре бачонке, или в редукторе. Помню как то бывало что под редуктором мокро, и это был не тосол , а типа маслянистое чтото. Тут же на форуме газмены сказали что это конденсат, и из редуктора он самоустраняется. Типа ведь 4-е поколение. а вот на 2-м поколении , в редукторе была пробка для слива, правда раз пробовал, ничего оттуда не слилось

Не конденсат, а отработка от нефтепродуктов типа "масла" для это в системах 4-го поколения предусмотрен фильтр тонкой очистки паровой фазы, устанавливается после редуктора и отфильтровывает остатки нефтепродуктов от паровой фазы, бывают проточными с бумажными или поролоновым элементом, также бывают так скажем вихревой фильтр (в простонародье центробежный) один из лучших фильтров по моему мнению, самый эффективный в борьбе с грязью как показывает практика.

Оборудование у вас ставил, поставили вихревой. Проехал 13 000, разобрал, на дне лужица вонючей жидкости. Поменял. Маленький фильтр в редукторе снял, продул компрессором от чёрного песка и в путь дальше

Это говорит о том, что фильтр работает!

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 18 окт 2018, 10:23

Аларм Газ Сервис, Вы так и не ответили по стоймости этого фильтра. И ставится вместо боченка?

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

Ower72 писал(а):Аларм Газ Сервис, Вы так и не ответили по стоймости этого фильтра. И ставится вместо боченка?

Стоимость фильтра для пользователей кар72 885 руб., устанавливается вместо "бочонка" между редуктором и форсунками.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 18 окт 2018, 10:55

Аларм Газ Сервис писал(а):Стоимость фильтра для пользователей кар72 885 руб.,

с установкой под ключ? а то по ссылке на Драйв читал что там какая то пластина в комплект не входит,
и как будете идентифицировать пользователей ?

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

aleksss_555 писал(а):
Аларм Газ Сервис писал(а):Стоимость фильтра для пользователей кар72 885 руб.,

с установкой под ключ? а то по ссылке на Драйв читал что там какая то пластина в комплект не входит,
и как будете идентифицировать пользователей ?

Фильтр со скидкой 885 руб. + работа + кронштейн + хомуты=750 руб. 750+885=1635 руб. как-то так. Еще момент, в некоторых случаях требуется частичная замена газового шланга который идет от редуктора к форсункам, т.к. фильтр занимает большее количество места чем "бочонок" фильтр приходится переносить, а следовательно родного шланга может попросту не хватить и приходится ставить новый, сумма примерная, для более точной стоимость, только на месте.
Индефицировать пользователя, говорите что вы с кар72

Exiv · Сообщение **Exiv** » 18 окт 2018, 11:59

Аларм Газ Сервис, вы сами на газу ездите? У вас стоит этот фильтр? Стоит его вообще устанавливать? Или бочонка вполне достаточно? Заранее спасибо за ответы на большое количество вопросов :-D

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

Exiv писал(а):Аларм Газ Сервис, вы сами на газу ездите? У вас стоит этот фильтр? Стоит его вообще устанавливать? Или бочонка вполне достаточно? Заранее спасибо за ответы на большое количество вопросов

Здравствуйте, мой автомобиль оборудован газовым оборудованием, данный фильтр установил не давно, стоял обычный проточный, убедившись на практике (я стабильно разбирал проточные фильтр и сравнивал с количеством грязи который улавливает вихревой) и пришел к выводу, что данная конструкция фильтра эффективно очищает газ от различных примесей, чем меньше грязи попадет в газовые форсунки, тем больше мы продлим срок службы оборудованию!

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 18 окт 2018, 21:08

Аларм Газ Сервис, есть возможность отключить ДК1 в прошивке ЭБУ, в довесок убрать ДФ и в самом газовом блоке выставить попарный газовый впрыск. Как думаете, будет Alpha PM без дк и на попарном впрыске работать? Был у вас опыт установки такой конфигурации. Хочу попробывать.

spectra72 · Сообщение **spectra72** » 19 окт 2018, 09:18

а что собственно мешает.только будет ли оно того стоить.

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

KDAC_ZXJN писал(а):Аларм Газ Сервис, есть возможность отключить ДК1 в прошивке ЭБУ, в довесок убрать ДФ и в самом газовом блоке выставить попарный газовый впрыск. Как думаете, будет Alpha PM без дк и на попарном впрыске работать? Был у вас опыт установки такой конфигурации. Хочу попробывать.

Здравствуйте, первый лямбда-зонд не стоит отключать если вы хотите настроить гбо 4-го поколения, Альфа РМ - это оборудование, точнее ЭБУ, Тамона. Работать будет, только надо скорострельные форсунки, в моей практике не было такого опыта конфигурации, если вы хотите прошить бензиновый ЭБУ могу дать контакты кто этим занимается.

Отправлено спустя 24 минуты 41 секунду:
По фильтру кому интересно.

spectra72 · Сообщение **spectra72** » 19 окт 2018, 15:11

Аларм Газ Сервис, дак я и говорю овчинка выделки не стоит(хочет сэкономить но нужны в итоге скорострельные форсы как правило не дешевые).
отстроить можно и без дк. просто нужен широкополосник на время настройки.ну и держать систему в дальнейшем в идеальном состоянии. а если газ не очень попадется все пипец

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 19 окт 2018, 16:44

Аларм Газ Сервис, у меня IG Rail 8 HD, скорострельные они? В интернете толком не написано ничего. Контакты не надо, хочу сам разобраться :-D

.

spectra72 · Сообщение **spectra72** » 19 окт 2018, 19:31

от 3мс точно работают.а надо от 1,8 .можно в принципе обойтись двумя форсами , все равно получается моно впрыск. получится 2 форсы на 2 котла каждая . соответственно большим временем открытия. развести тройником. аналогичный впрыск на маркообразных 90х годов. там тоже паралельный впрыск на 6 котлов но есть лямбда. "альфа М " работает замечательно.
может проще 2-е поколение воткнуть или 3е

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 19 окт 2018, 21:43

spectra72, сегодня уже попробывал, работает на попарном, время 3.40 получилось. Ещё выставил попарный-газовый, работает тоже. Внимательно покатался, и понял что газ не плохо так беднит, KLZ 1.05-1.15. Начал карты смотреть, а установщики мощностной режим не откатали. Покатался, насобирал точек, на газу сразу заметно лучше поехала. KLZ ушёл на 0.98-1.03.

Отправлено спустя 1 час 32 минуты 24 секунды:
Аларм Газ Сервис, вы пишите что ставите тамону. А на на самом деле альфу, а альфа это te-gas :-D

.

Damir-Tob · Сообщение **Damir-Tob** » 03 ноя 2018, 00:26

KDAC_ZXJN писал(а):Аларм Газ Сервис, вы пишите что ставите тамону. А на на самом деле альфу, а альфа это te-gas .

Поподробней про эти нюансы плииз

Аларм Газ Сервис · Тел.: +7 (3452) 70-50-70

KDAC_ZXJN писал(а):spectra72, сегодня уже попробывал, работает на попарном, время 3.40 получилось. Ещё выставил попарный-газовый, работает тоже. Внимательно покатался, и понял что газ не плохо так беднит, KLZ 1.05-1.15. Начал карты смотреть, а установщики мощностной режим не откатали. Покатался, насобирал точек, на газу сразу заметно лучше поехала. KLZ ушёл на 0.98-1.03.

Отправлено спустя 1 час 32 минуты 24 секунды:
Аларм Газ Сервис, вы пишите что ставите тамону. А на на самом деле альфу, а альфа это te-gas .

Если вы не в курсе, ерунду не пишите.

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 03 ноя 2018, 21:29

Аларм Газ Сервис писал(а):Если вы не в курсе, ерунду не пишите.

Tamona и Tegas разные компании, внешне блоки похоже. Alpha это Tegas тока выпущена в россии компанией интергазсервис. Я разговаривал с главным инженером tegas, он всё пояснил. По началу не мог разобраться что за система у меня всё же. Но я вам антерекламу не делаю и против не имею, простоя уточнил

.