Холодает. Завелись? - 2

Сообщение **Majesti©** » 22 дек 2016, 14:22

Как правильно прикуривать:
viewtopic.php?f=21&t=88545

Юмор:

Shurup_tmn · Сообщение **Shurup_tmn** » 26 дек 2018, 09:49

Вчера в заречном мкр. увидел как ласточку утеплили

wtyd · Сообщение **wtyd** » 26 дек 2018, 09:54

Григорыч писал(а):Есть ссылка?

Вот выше ответили, например.

Григорыч писал(а):wtyd писал(а):
Почему тогда масло начинает греться практически сразу после запуска двигателя?
Оно не греется.

Почему нет, откуда инфа?
Если смотреть температуру АКПП через OBDII, то видно, что греется.

alimofo · Сообщение **alimofo** » 26 дек 2018, 09:57

у нас во дворе 1 приора тока не завелась сегодня, причем ее прикуривали, а с позавчера у какого то дегенерата ваз 2107 сигналкой орал целые сутки, под конец уже хрюкал, но я удивился что так долго орала, район московского тракта, 102, чую кто нить что то сделает с авто его если такое еще повторится :eek:

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 26 дек 2018, 09:58

user_name писал(а):Ночной простой, дневной простой это я понимаю, с хорошим аккумулятором и т.п. заводиться должна, я просто тему полистал, куча сообщений, стояла 2,3,4,5 и так до бесконечности суток на морозе -33 и завелась, я хз, какой там аккумулятор стоит у людей, если он за такой срок на морозе своих свойств не меняет.

Специально вчера заснял запуск "втупую" после недели промораживания во дворе.
Крутил тяжеловато, но старт с первой прокрутки.

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 26 дек 2018, 10:03

SOPAP писал(а):ниссаном Санни с АКПП я конкретно по этим машинам могу сказать одно- при температуре ниже -27 хоть усрись- не заведешь, какой АКБ бы не стоял))

Год выпуска после 2002?
Проблема запуска в любой мороз решается легко и просто: сдёргивается фишка датчика температуры. После этого машина запускается и одновременно включаются "карлсоны". Теперь главное, воткнуть фишку обратно. Проверно: Wingroad Y11, мотор QG15, дроссель электронный, 2002 года выпуска.

Сухарик

блин
на АКПП гидротрансформатор и выполняет функцию маховика и состоит он из двух частей (грубо):
одна часть жестко закреплена к коленвалу
другая жестко к валу коробки
друг с другом они взаимодействуют только за счет жидкости для АКПП (декстрон и иже с ним - у разных производителей может называтся по разному но смысл по большому один)
та часть которая завязана на коленвал - раскручивает жидкость и за счет ее (жидкости) движения начинает вращаться та часть которая на валу коробки сидит.
т.е. жидкость АКПП вступает в работу сразу во время запуска двигателя и далее
когда АКПП стоит на паркинге - вал АКПП жестко заблокирован и не может передать момент на колеса

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 26 дек 2018, 10:07

PaYAlnik писал(а):Крутил тяжеловато, но старт с первой прокрутки.

12 лет машине.
Есть очень большой риск получить протечки масла через сальники датчиков, которые вкручиваются непосредственно в блок цилиндров, если они до этого не менялись никогда. Масло густое, резинки задубели, а "где тонко-там и рвётся".
Я тоже так изгалялся, пока не словил подтекание по блоку из-под датчика распредвала, спасибо "Резинотехнике"-у них подобные резинки нашлись по цене 8 (!) рублей. :lol2:

Оригинальное колечко стоит от 300. :???:

ДавыдовСД

Нечто подобное и на старом Сайбере (Хонда) стояло. -30 - и все - запрет на запуск. Потом на СТО ребята показали где датчик температуры стоит, мол полей на него горячей водой - и Хонда заведётся.
У начальника Х-трейл при -27 отказывался заводиться.

Сухарик

Scharnhorst, прально, на GD15 (кузов FB-14) ниссана санни - такой проблемы не было
эээ, в те времена дросселя на ниссанах были тросиковые :eek:

ты хде электронный нашел?

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 26 дек 2018, 10:19

Сухарик писал(а):Scharnhorst, прально, на GD15 (кузов FB-14) ниссана санни - такой проблемы не было
эээ, в те времена дросселя на ниссанах были тросиковые
ты хде электронный нашел?

Есть такое "чЮдо" у товарища. :lol2:

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 26 дек 2018, 10:28

Григорыч писал(а):
ДавыдовСД писал(а):гидротрансформатор вступает в работу с первого оборота коленвала!!! Погугли еще! И ютуб посмотри! Ключевое слово - турбинное колесо! Я хоть и не технарь - и то такие мелочи знаю!

Ни на одном сайте ничего подобного нет, гидротрансформатор включается только после включения скорости, даже куча советов как прогреть масло в АКПП перед началом движения.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
wtyd писал(а):Почему тогда масло начинает греться практически сразу после запуска двигателя?

Оно не греется.

Выражаясь фигурально, без метафор: "с хрена ли баня-то упала?"©
У большинства авто (не у всех, важно!) система охлаждения одна на двигатель и АКПП. Следовательно, когда запускается двигатель, идёт прогрев не только охлаждающей жидкости и но рабочей жидкости "автомата".
Почему?
Потому что в АКПП есть масляный насос:

Масляный насос в свою очередь трансмиссионной жидкостью наполняет гидротрансформатор создавая тем самым нужное давление в системе контроля и управления. Поэтому мнение о том, что машину с автоматом можно принудительно завести без стартера разогнав ее до большой скорости, является ошибочным. Энергию шестеренчатый насос получает только от двигателя, при неработающем двигателе давление в системе контроля и управления отсутствует вне зависимости от того в каком положении находится ручка рычага переключения скоростей.

Именно по этой причине запрещено долго тащить на буксире машину с АКПП с неработающим двигателем.

Требования к буксировке зависят от вида КПП:
машины с 3-ступечнатой коробкой-автомат можно буксировать на скорости до 30 километров в час. Расстояние - до 30 км;
машины с 4-ступенчатой коробкой-автомат допускается буксировать с максимальной скоростью до 50 км/час. При этом расстояние ограничено 50-тью километрами;
машины с 5-6-ступенчатыми коробками-автомат подчинятся тем же правилам, что и для 4-ступенчатой «коробки».

wtyd · Сообщение **wtyd** » 26 дек 2018, 10:37

Scharnhorst писал(а):У большинства авто (не у всех, важно!) система охлаждения одна на двигатель и АКПП. Следовательно, когда запускается двигатель, идёт прогрев не только охлаждающей жидкости и но рабочей жидкости "автомата".

Система-то одна, но где происходит теплопередача между ними? Если в основном радиаторе, то пока не откроется термостат, жидкость АКПП не будет греться от охлаждающей жидкости. Но она греется от работы самой АКПП - насос работает, жидкость циркулирует, даже в режиме P.

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 26 дек 2018, 10:38

Scharnhorst писал(а):12 лет машине.
Есть очень большой риск получить протечки масла через сальники датчиков, которые вкручиваются непосредственно в блок цилиндров, если они до этого не менялись никогда. Масло густое, резинки задубели, а "где тонко-там и рвётся".

По правде, лонгблоку все 14 - контракт с первой версии дорестайлингового SG9 STi.
Сальники датчиков? На шортблоке только датчик давления масла стоит, из тех, что сообщаются с внутренними полостями, но там уплотнение металлической шайбой на заглушке, а сам датчик на конусной трубной резьбе без уплотнений. ДД и ДПКВ висят снаружи.

ДавыдовСД

Scharnhorst, Маленько не так! Система охлаждения одна не может быть и для ДВС и для АКПП, хотя бы потому что в них разные жидкости и им нельзя перемешиваться. Поэтому в основном радиаторе сделан теплообменник, по ктоторому циркулирует Декстрон и через стенки ОТДАЁТ тепло антифризу.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
wtyd, Выше я вкратце описал - ГДЕ происходит теплопередача от Декстрона к Антифризу. Ключевая фраза - ОТ ДЕКСТРОНА АНТИФРИЗУ, т.е. там масло не нагревается а охлаждается.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
А вообще по умному перед выездом на оживленную улицу на плохо прогретом а/м с АКПП неплохо бы нарезать несколько кругов по двору, для разогрева масла и амортизаторов. Потом в уличный поток машина резвее вольётся.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 26 дек 2018, 12:01

sokol578 писал(а):для санни не много?гена такой не вытянет походу!На кривроких датчик кокой то замерзает,хрен заведёшь!!!

если гена не дохлый - то без разницы какой аккум. Он заберет от гены столько, сколько отдал стартеру. Не на всех авто есть такой датчик.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Slava писал(а):10 минут в такой мороз мало
надо минут 30, ну точно не меньше 20 и желательно чтобы вентиляторы салона отключены были (для меньшего потребления тока), у меня не хотят отключаться программно, только ручками
Ну и для вебасты аккум важная вещь, ну и как говорят для поддержания заряда машина должна как минимум работать столько же сколько минут отработала вебаста, плюс нужно учитывать что холодный аккум плохо берет заряд

а как вентиляторы будут крутиться, если вебасто автономный и работает только он, авто же выключен?

pavlentiy · Сообщение **pavlentiy** » 26 дек 2018, 12:11

Mauzer вебаста есть которая греет двс и салон

wtyd · Сообщение **wtyd** » 26 дек 2018, 12:14

ДавыдовСД писал(а): там масло не нагревается а охлаждается.

Если температура масла ниже температуры ОЖ, то при открытом термостате масло должно нагреваться в этом теплообменнике.

ДавыдовСД

wtyd, На серьёзных машинах установлены теплообменники МАСЛО-ВОЗДУХ т.е. масло в КПП хлаждается не антифризом а набегающим воздухом. Как же в этом случае маско в КПП нагревается?

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:
Mauzer, Я так понял, что на некоторых Вебастах (предпусковых подогревателях) установлена программа - при нагреве и прокачивании антифриза дополнительно включается моторчик отопителя, и при этом салон а/м прогревается.

sokol578 · Сообщение **sokol578** » 26 дек 2018, 12:49

Xan писал(а):SOPAP что можно сделать с акб необслуживаемым- кроме как зарядить? Зная что он мелкий, его я заряжал. Но это солит акб, корейский надеюсь хотяб, все равно сдохнет. За 2-3 года.
Отправлено спустя 2 часа 54 минуты 11 секунд: sokol578 может -12? У меня машина стоит в капитальном не отапливаемом гараже с субботы и сейчас там -15

Гараж с центральным отоплением,как раз +12.Зачем мне холодный гараж!!!

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 26 дек 2018, 13:00

ДавыдовСД писал(а):Mauzer, Я так понял, что на некоторых Вебастах (предпусковых подогревателях) установлена программа - при нагреве и прокачивании антифриза дополнительно включается моторчик отопителя, и при этом салон а/м прогревается.

Не так.
По достижении Tож = 75°C контроллер включает доп. реле, предназначенное для управления печкой. Задача установщика - правильно это реле подключить. В моём случае неизвестный недобрый немолодец подцепил его к цепи IGN :pipec:

.

ДавыдовСД

PaYAlnik, Нуу, суть то моего поста не сильно изменилась, конечная цель достигнута - моторчик печки закрутился и погнал воздух через нагретый радиатор печки. Развернутый ответ. А то "Вебаста греет ДВС и салон"

wtyd · Сообщение **wtyd** » 26 дек 2018, 13:32

ДавыдовСД, так я изначально и говорил, что масло нагревается не от ОЖ в радиаторе:

пока не откроется термостат, жидкость АКПП не будет греться от охлаждающей жидкости. Но она греется от работы самой АКПП - насос работает, жидкость циркулирует, даже в режиме P.

Это был ответ тем, кто выше писал, что, якобы при запуске двигателя жидкость АКПП вообще не греется, либо греется от ОЖ.

A9288824 · Сообщение **A9288824** » 26 дек 2018, 16:08

Если в акпп и гур нормальная жидкость, то после стандартного прогрева в 10-15 минут можно ехать сразу, все отлично работает.
А вот если китайская, появляются спецэффекты в виде тугого движения и руля.

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 26 дек 2018, 17:43

Разбавлю дискуссию про акпп.
Заводил сегодня шкодину.
Ехать надо было 100%, а возможное поведение авто после попыток запуска женой и стояния с воскресенья в купе с отказавшим электрокотлом говорили обратное. Решил применить использованный один раз метод. Кинул фен для волос (2кватта :eek:

) под капот направив на голову двигателя. Полчаса любования погодой и попытка запуска. Повернуть не успел уже завелась. Проплевалась залитым женой бензином и вышла на рабочие обороты(меньше тыщщи)
Толи реально двиг нагревается, толи переливает при запуске. х.з.
Вот такой лайфхак.

Lock · Сообщение **Lock** » 26 дек 2018, 18:16

Кто там любитель общественного транспорта :pipec:

Графики движения итак не соблюдаются, а в морозы много автобусов не нашло на линию. Внезапно же морозы настали в Сибири :pipec:

В Тюмени только два маршрута по сути на которых можно ездить, это 30 и 25. Все остальное мазохизм. Даже на 25 попробуйте вечером попасть из города..

Volodya · Сообщение **Volodya** » 26 дек 2018, 18:31

SHRUST писал(а):Кинул фен для волос (2кватта ) под капот направив на голову двигателя. Полчаса любования погодой и попытка запуска.

Жена залила свечи, в отместку ты решил угробить ее фен? :cherep:

хитрый111

Не знаю как дела с 30 и 25 маршрутом, еду в данный момент на 20 из центра, тепло,светло и есть свободные сидячие места, про то что не завелись автобусы в первые слышу, может только частники какие-то.

Касильяс

Lock писал(а):Кто там любитель общественного транспорта Графики движения итак не соблюдаются, а в морозы много автобусов не нашло на линию. Внезапно же морозы настали в Сибири В Тюмени только два маршрута по сути на которых можно ездить, это 30 и 25. Все остальное мазохизм. Даже на 25 попробуйте вечером попасть из города..

да ладно, нормально все с транспортом
сегодня целый день по зареке мотался: с обороны в панаму, потом на газовиков, проезд заречный, рынок северный, ситимолл и вечером обратно на оборону. Дольше 10-15 минут ни на одной остановке не стоял
единственное что в маршрутках дубак, как будто вобще не топят
а в автобусах норм, тепло и места много)

sokol578 · Сообщение **sokol578** » 26 дек 2018, 19:59

В своей то шушлайке теплее и свободней

Беркут4044

Утром с автозапуска не завелся :oops:

Вышел посмотрел, оказывается ночью бенз кончился. Пока бенз доставлял ближе к обеду успела остыть, еще прибамбасы всякие акум высосали, вообщем прикурили нормуль завелся.