Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:17

monk-2005 писал(а):К примеру пускай лежачий на кольце положат

не по ГОСТу устанавливать лежачие вдоль движения, только поперёк.
Ибо писал уже, ответ получен.
если только в МСК как то написать чтобы ГОСТ дополнили

maxut · Сообщение **maxut** » 19 апр 2019, 11:20

maxut писал(а):да уж, и сколько оленей по правой полосе прямо уходит по кольцу? вот их надо бадать!!!! и знаки по полосам стоят ПЕРЕД КОЛЬЦОМ, зачем создавать трудности?

я имел ввиду правую полосу со стороны широтной!!!!

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 19 апр 2019, 11:21

maxut, знаки движения по полосам действуют до ближайшего пересечения ПЧ, читай до первого съезда. А дальше действует 8.5 ПДД, по которой необходимо заранее занять правую полосу для поворота направо, читай съезда с кольца.
А олени это те, кто этого не знают. Олени это часть лесной братвы :cherep:

maxut · Сообщение **maxut** » 19 апр 2019, 11:25

lol-85, ты про что вообще? прочитай что я написал, а не aleksss_555,

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:26

maxut писал(а):я имел ввиду правую полосу со стороны широтной!!!!

два человека поняли одинаково.
что ты хотел донести ?
начни хотя бы как по видео ехал регик..... ну и дальше чего ты там. какие знаки.

maxut · Сообщение **maxut** » 19 апр 2019, 11:28

я написал про тех ОЛЕНЕЙ которые едут по широтной со стороны Пермякова с крайней правой полосы ПРЯМО!!!!

KorzH · Сообщение **KorzH** » 19 апр 2019, 11:30

EduKakHochu писал(а):KorzH, покажи пункт правил, согласно которому, при движении по главной дороге, я должен уступать дорогу тому, кто хочет перестроиться в мою полосу

тайм код 1:06

регистратор выполнил пункт правил "Уступи дорогу" - он выехал на главную дорогу со второстепенной и это никак не отразилось на траектории и скорости Ниссана.
После этого момента они оба на главной дороге и то, что Ниссан не умеет перестраиваться по ПДД - не вина автора

p.s. в данном случае, считаю, что вина обоюдная, потому что регистратор не стал избегать ДТП, хотя имел возможности (судя по видео).Его вина только в этом, а не в том, что он якобы не уступил дорогу.

Госссподи, да сколько же можно то... Едет машина по главной - ты уступаешь. Всё. Нет там деления по полосам в ПДД. Есть деление по ДОРОГАМ. ОДНА ДОРОГА ГЛАВНАЯ, ВТОРАЯ - НЕТ. Поехал не уступив - виноват. Всё.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:32

maxut писал(а):я написал про тех ОЛЕНЕЙ которые едут по широтной со стороны Пермякова с крайней правой полосы ПРЯМО!!!!

про них же я и написал .

aleksss_555 писал(а):в дополнении.
Давно уже пора отделить правую полосу которая только на мельникайте, железным ограждением.
Почему многие пользуются ей для проезда прямо, при этом уже затёрли сплошную разметку.

только есть ещё олени, как ниссан, которые двигаясь от Ленты/Метро, видят такие же знаки, и считают что прямо, в сторону города. Можно со всех рядов,
вот один такой и попал в ДТП, со среднего ряда.

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 19 апр 2019, 11:33

maxut, теперь понятно. А я во второй прямо стартую, они упираются в бордюр и либо на Мельникайте уходят, либо стоят поперёк дороги.

aleksss_555, да не олень он, не проехать там первым рядом он занят, нормально он ехал, че придираться, там 100% авто так съезжают, через пару недель там сплошную нарисую и всё законно будет. Причина ДТП одна - 13.9 у регика, любой разбор покажет.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:36

KorzH писал(а):Едет машина по главной - ты уступаешь.

при трёх/пяти/двадцати полосной ты тоже при выезде будешь ждать пока проедет машины в самой дальней(двадцатой) от тебя полосе , при том что остальные свободные, и никому не помешаешь если выезжаешь в правую полосу, а далее перестроения по ПДД если надо в другим полосы ?
А поворот не из крайней полосы в любом случае нарушение( если конечно нет доп.знаков разрешающих)
но на данном кольце их в принципе нет. Только перед кольцом, но на съезды они не действуют

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 19 апр 2019, 11:39

aleksss_555, ждать не буду, но осознаю, что если вдруг он перестроится и будет ДТП, я буду виноват по 13.9

EduKakHochu · Сообщение **EduKakHochu** » 19 апр 2019, 11:41

KorzH писал(а):
EduKakHochu писал(а):KorzH, покажи пункт правил, согласно которому, при движении по главной дороге, я должен уступать дорогу тому, кто хочет перестроиться в мою полосу

тайм код 1:06

регистратор выполнил пункт правил "Уступи дорогу" - он выехал на главную дорогу со второстепенной и это никак не отразилось на траектории и скорости Ниссана.
После этого момента они оба на главной дороге и то, что Ниссан не умеет перестраиваться по ПДД - не вина автора

p.s. в данном случае, считаю, что вина обоюдная, потому что регистратор не стал избегать ДТП, хотя имел возможности (судя по видео).Его вина только в этом, а не в том, что он якобы не уступил дорогу.

Госссподи, да сколько же можно то... Едет машина по главной - ты уступаешь. Всё. Нет там деления по полосам в ПДД. Есть деление по ДОРОГАМ. ОДНА ДОРОГА ГЛАВНАЯ, ВТОРАЯ - НЕТ. Поехал не уступив - виноват. Всё.

вы знаете, что значит требование уступить дорогу?

траектория и скорость ниссана не изменилась, ввиду того, что автор выехал на главную дорогу. С этого момента они оба на главной дороге. ТОГДА ПРИЧЕМ ТУТ ТРЕБОВАНИЕ УСТУПИТЬ ДОРОГУ, если автор его выполнил. Для таких как вы даже кадр из видео прикрепил, но все равно видимо тяжело доходит :shock:

lol-85 писал(а):Mkoljan, схема неправильная, Ниссан во второй полосе ехал и ей же съезжал, без нарушений съехать правой полосой там физически невозможно.

что, вправду без нарушения съехать невозможно?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:42

lol-85 писал(а):да не олень он, не проехать там первым рядом он занят,

через кольцо можно двигаться в три ряда, но не логично. Потому что от Ленты только 2 ряда, они также в два и проезжают кольцо, также в два едут на мельникайте.

Из предложений, привести данное кольцо в соответствие с кольцами на Объездной, там и знаки и разметка, и более менее как то ездят по правилам.
За исключением отдельных личностей.
Но отделить правые полосы, для поворота только направо, и там тоже надо. как и здесь возле бывшего Южного.

maxut · Сообщение **maxut** » 19 апр 2019, 11:43

синий ниссан нормально ехал, регистратор в шары видимо долбился

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:44

EduKakHochu писал(а):С этого момента они оба на главной дороге и движутся попутно.

правильно, и согласно разметке их попутное движение ПО КОЛЬЦУ.
а ниссан совершает перестроение для поворота направо или поворт направо со среднего ряда., ведь по ПДД съезд с кольца это поворот направо. Кароче, виновен!

maxut · Сообщение **maxut** » 19 апр 2019, 11:45

aleksss_555 писал(а):Из предложений, привести данное кольцо в соответствие с кольцами на Объездной, там и знаки и разметка, и более менее как то ездят по правилам.

НИ ОДНО СЛОВО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!! Ты же был в других темах про эти кольца? В кольцах на объездной если ехать по кольцу 2 ряда постоянные, а третий ряд ВСЕГДА прерывается для поворота на право. По нему не возможно проехать без нарушения и перестроения

KorzH · Сообщение **KorzH** » 19 апр 2019, 11:51

EduKakHochu, если бы выполнил - не было бы ДТП.
Читаем:
https://ru.m.*/wiki/Уступите_дорогу

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 11:52

maxut писал(а):По нему не возможно проехать без нарушения и перестроения

посмотри на оба фото

EduKakHochu писал(а):
что, вправду без нарушения съехать невозможно?

даже по колейности видно что правый ряд кольца никогда не используется,

так что нарушители просто притягивают ситуацию за уши.
Можно конечно узаконить нарушение, просто перерисовав разметку, при этом убрать вообще правый ряд, тогда съезжать со среднего ряда, который станет правым, будет по правилам :applause:

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 19 апр 2019, 11:58

EduKakHochu, выложите видос со своего регика как правильно там ездить, научите не грамотных, плиз.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 19 апр 2019, 12:00

EduKakHochu писал(а):
что, вправду без нарушения съехать невозможно?

можно. но только очень осторожно. :-D

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 12:05

lol-85 писал(а):как правильно там ездить, научите не грамотных, плиз.

только неграмотным на разборах укажут, обвинят в ДТП и штраф выпишут.
А ты просто перед монитором в зубах поковыряешь.
p/s кстати из личного опыта. просто машина покатилась, ручник не сработал .
После виновности в ДТП, КБМ на 0, и к базовой стоимости ОСАГО +70%, второй год +40%, и только третий полис начинается с нулевого кбм.
а ты пишешь

ol-85 писал(а):без нарушений съехать правой полосой там физически невозможно.

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 19 апр 2019, 12:08

aleksss_555, там авто стоят с Широтной в правой полосе, а перед ними полоса вся в камнях и грязи, т.к. по ней никто не ездит и вы в том числе. Все на форуме только такие правильные.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 12:16

lol-85 писал(а):а перед ними полоса вся в камнях и грязи, т.к. по ней никто не ездит и вы в том числе.

ТАК потому что все нарушители, а ездили бы по правилам, то в грязи и камнях была бы левая полоса кольца.
и кстати я не езжу прямо на Мельникайте,
мне либо на Чаплина по кольцу, либо на Широтную направо.
так что не подводи меня под нарушителей.
И ты изначально сказал что невозможно, тебе фотографиями доказали обратное. Просто признай, и не придумывай про грязь камни.

EduKakHochu · Сообщение **EduKakHochu** » 19 апр 2019, 12:18

KorzH,
вы начали двигаться в правильном направлении и это радует, даже привели ссылку на ресурс, где описано значение знака "Уступить дорог", идем дальше:
требование уступить дорогу - это что такое?
Согласно ПДД:

“Уступить дорогу (не создавать помех)” – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

1. Направление движения и скорость ниссана изменились из-за того, что автор выехал на главную дорогу? правильно - нет!

2. Значит требование знака выполнено? Правильно - да!

3. Должен ли автор выполнять требование знака уступить дорогу, уже находясь на главной (всем корпусом)? правильно - нет!

тогда причем тут главная и не главная дорога, если причина ДТП в том ниссан не выполнил пункт ПДД 8.4, а автор 10.1 ?

lol-85, нет ну вы писали, что физически съехать не возможно, вам привели кадр с панорамы данной местности, на котором не видно никаких препятствий для съезда с кольца по ПДД.
Вы можете объяснить свои слова?

EduKakHochu · Сообщение **EduKakHochu** » 19 апр 2019, 12:18

дубль

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 19 апр 2019, 12:25

EduKakHochu, потому что в ней физически стоят 3 авто. Я же вас прошу серьёзно запишите видео как проехать от Леруа прямо по кольцу и съехать на Мельникайте, только обязательно в 18-18:30 в любой будний день. У вас ОСАГО кстати есть? Обязательно возьмите с собой.

KorzH · Сообщение **KorzH** » 19 апр 2019, 12:28

EduKakHochu писал(а):KorzH,
вы начали двигаться в правильном направлении и это радует, даже привели ссылку на ресурс, где описано значение знака "Уступить дорог", идем дальше:
требование уступить дорогу - это что такое?
Согласно ПДД:
“Уступить дорогу (не создавать помех)” – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

Направление движения и скорость ниссана изменились из-за того, что автор выехал на главную дорогу? правильно - нет! Значит требование знака выполнено? Правильно - да! Должен ли автор выполнять требование знака уступить дорогу, уже находясь на главной (всем корпусом)? правильно - нет!
тогда причем тут главная и не главная дорога, если причина ДТП в том ниссан не выполнил пункт ПДД 8.4, а автор 10.1 ?

lol-85, нет ну вы писали, что физически съехать не возможно, вам привели кадр с панорамы данной местности, на котором не видно никаких препятствий для съезда с кольца по ПДД.
Вы можете объяснить свои слова?

Это великолепно! Т.е. то, что Ниссан не успел среагировать на НАРУШЕНИЕ выезжальщика - это вина Ниссана?))) Это просто феерия!
Ребят, мне как надо будет что-то покрасить на машине, я уже 3 места в городе знаю, где можно покрасить по страховке весь правый бок, и морду. :lol2:

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
А вообще, Ниссан вынужден был изменить скорость - он вообще остановился из-за ДТП :cherep:

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 19 апр 2019, 12:31

Такое впечатление, что Ниссан совершил ДТП ещё до появления в кадре и уже полз по кольцу со скоростью километров 20 в час в поисках места для остановки и продолжил ползти после совершения ДТП на видео. )) Ну правда, почему он так медленно ехал и его никто по кольцу не обгонял ?

Судя по поведению автора, кажется, что Ниссан ехал с нормальной скоростью (большей, чем на видео), автор специально вначале потупил, оставил себе место для разгона, готовясь к рывку, то есть прикинул, что Ниссан с его скоростью убёрётся с кольца, и удастся шмыгнуть между ним и теми, кто едет сзади Ниссана. Дальше автор пошёл на прорыв с повёрнутой влево головой, чтобы быть точно уверенным, что успевает проскочить, но повернув голову вперёд, увидел, что Ниссан какого-то фига сильно снизил скорость, сам уже не успел остановиться и забодал Ниссана.

Vest писал(а): интересно прям.... какая счас аргументация будет? Ну кроме, конечно, явно прогнозируемой
для меня всегда виноваты те, кто едет по принципу "Я на главной, остальные рассоситесь."

О, наконец-то кто-то отреагировал.

Я думал, что сразу срачь начнётся из любителей вырывать из контектса.

Extreme72 писал(а):Для меня всегда виноваты те, кто едет по принципу "Я на главной, остальные рассоситесь.", не учитывая очень вероятную невозможность выполнения ПДД другими участниками движения.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 апр 2019, 12:34

lol-85 писал(а):потому что в ней физически стоят 3 авто

хочешь сказать, что те кто едет как регик, выдвигаются вперёд до средней полосы кольца, и тем самым не дадут тебе проехать по правой полосе кольца ? :shock:

В любом случае проехать по ПДД можно, а ты просто лепишь отмазки, то грязь то камни, то вообще проезд перегородили.

KorzH писал(а):мне как надо будет что-то покрасить на машине

купишь краску и покрасишь в гараже.
Не стоит ерундой заниматься,

EduKakHochu · Сообщение **EduKakHochu** » 19 апр 2019, 12:36

lol-85, где тут физически стоят 3 авто?

они там постоянно что ли стоят, что не дают возможность физически съехать с кольца по ПДД?

1.

KorzH писал(а):что Ниссан не успел среагировать на НАРУШЕНИЕ выезжальщика - это вина Ниссана?

в чем нарушение объяснить то можете по ПДД, а не по вашим понятиям? с приведением пунктов ПДД разумеется

2.

KorzH писал(а):Ниссан вынужден был изменить скорость - он вообще остановился из-за ДТП

"...вообще остановился из-за ДТП..." - сами же и пишете , что из-за ДТП

Кто виноват?