Перегрев двс. Решение проблемы

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
Максим517
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 15:47
Стаж: 2018
Рейтинг: 5
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Максим517 » 11 июл 2019, 01:13

Всем привет. Ребят. Хочу совет спросить.
1.5 месяца назад сильно перегрел двиган. Максимально. Вплоть что пропала тяга и он заклинил.
Ущерб, гбц под замену (повело всю, нецелесообразно восстанавливать, распредвалы качелькой ходят в пастелиИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение ), блок цилиндров в верхней плоскости немного поведен (зазор 0.7 мм). Поршня под замену. Распредвалы, клапана, шатуны целы. Колено не знаем, нужно разбирать полностью.
Так вот. Ищу двиг 1.4 (лачетти) уже 1.5 месяца и 0 результатов. Все либо убитое, либо брать и тоже капиталить в скором времени.
Задумался откапиталить старый.
По вашему мнению стоит или все бессмысленно и могут вытечь последствия после ремонта? Прошу совета. Заранее всем спасибо за ответы.
Фото просто так приложил.

 

Григорьич
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Откуда: тюмень-центр
Стаж: 1976
Авто: очень нравится
:
Лучший каровец -  2011 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 2
Рейтинг: 94 394
Репутация: +194
Благодарил (а): 945 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Григорьич » 11 июл 2019, 08:05

Максим517 писал(а): блок цилиндров в верхней плоскости немного поведен (зазор 0.7 мм).

Если уж чугунный блок так скрутило,то в дальнейшем от мотора можно ждать любых неожиданностей.
Нецелесообразно его восстанавливать.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Seamen
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 00:00
Откуда: Тюмень/ВАО
Стаж: 1999г
Авто: L4H2M2A
Рейтинг: 2 520
Репутация: +3
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 26 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Seamen » 11 июл 2019, 08:46

Продолжить искать двигатель,остальное не имеет смысла.

hglQq6apoiZhv
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 19:15
Рейтинг: 5 687
Репутация: +1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 90 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение hglQq6apoiZhv » 11 июл 2019, 08:53

Максим517 писал(а):перегрел двиган. Максимально. Вплоть что пропала тяга и он заклинил

Максим517 писал(а):гбц под замену (повело всю, нецелесообразно восстанавливать, распредвалы качелькой ходят в пастели

Максим517 писал(а):плоскости немного поведен (зазор 0.7 мм). Поршня под замену.

Вообще не вижу смысла металолом капиталить. Был опыт попытки восстановления подобного хлама - пустая трата денег.

Sailor605
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2013
Рейтинг: 2 724
Репутация: +3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Sailor605 » 11 июл 2019, 09:05

А причина перегрева какая? А то у самого лач, неохотно так же попасть

Scharnhorst
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Plimouth Hemi
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 12 492
Репутация: +25
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 159 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Scharnhorst » 11 июл 2019, 09:25

hglQq6apoiZhv писал(а):Вообще не вижу смысла металолом капиталить. Был опыт попытки восстановления подобного хлама - пустая трата денег.

Проще купить другой металлолом:
Максим517 писал(а):Ищу двиг 1.4 (лачетти) уже 1.5 месяца и 0 результатов. Все либо убитое, либо брать и тоже капиталить в скором времени.

и капиталить его :lol2:
Шедеврально, мон шэр. :applause:

Пройденный этап: ремонт старого генератора или покупка контрактного.
Ремонт:
1. Дефектовка: 800.
2. Запчасти: 2000.
3. Работа: 1500, причём дефектовку включили в стоимость работ, вот такой приятный сервис, по итогу отдал 800+700. "Генку" же уже разобрали.
По итогу: от старого "гены" остался только корпус и диодный мост, запчасти не кЕтай.
Контракт:
1. Покупка: 4000.
2. Дефектовка: 800.
А что там вылезет по итогам дефектовки? Те же самые подшипники и щётки?
А "гену" всё равно снимать/ставить.

Я бы потратил немного денег, сделал полную дефектовку двигателя и вынес окончательный диагноз.
Самая дорогая деталь в нашем списке будет ГБЦ, даже предпочтительно в сборе.
Даже если брать НОВЫЙ хороший корейский дубликат, цена видится в пределах 30 000, не более. + дособирать мелочёвки в виде прокладок/резинок/сальников в виде хороших неоригиналов где-то в 10 000. Ценники, разумеется, предварительные, такие вещи расцениваются исключительно по вин-коду.
Ну мастерам за работу.

Итого: практически новый мотор, с гарантией на работу и запчасти.
На дроме контрактный мотор от 21 000 + доставка.
Просто, уважаемые, не надо забывать, что "кроилово ведёт к попадалову".
Последний раз редактировалось Scharnhorst 11 июл 2019, 09:30, всего редактировалось 1 раз.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

Scharnhorst
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Plimouth Hemi
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 12 492
Репутация: +25
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 159 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Scharnhorst » 11 июл 2019, 09:27

Sailor605 писал(а):А причина перегрева какая? А то у самого лач, неохотно так же попасть

Там классика, стандартные ситуации:
1. Нехватка ОЖ в системе.
2. Несвоевременная замена ОЖ в системе.
3. Заклинивший термостат.
4. Забитый радиатор.
Это основные причины.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,

Я хочу закричать, но уже не могу,

От того, что я вижу, как кто-то лежит,

Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

hglQq6apoiZhv
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 19:15
Рейтинг: 5 687
Репутация: +1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 90 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение hglQq6apoiZhv » 11 июл 2019, 09:32

Scharnhorst писал(а):Проще купить другой металлолом:

Зачем бы оно вам? :eek:
Я бы продолжил поиски живого контрактника, не смотря на временную неудачу.

КАЗАХСТАН
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
Стаж: 1999
Авто: калина 1.4
Рейтинг: 13 031
Репутация: +13
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 174 раза

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение КАЗАХСТАН » 11 июл 2019, 10:18

hglQq6apoiZhv писал(а):
Scharnhorst писал(а):Проще купить другой металлолом:

Зачем бы оно вам? :eek:
Я бы продолжил поиски живого контрактника, не смотря на временную неудачу.

А выбора и нет особо.ибо поведенный блок на 0.7 мм это не намного

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:
Либо искать 1.6 и вносить изменения в доки.хз правда возможно ли
Следи за собой. За остальными мы сами последим.Majesti©

Максим517
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 15:47
Стаж: 2018
Рейтинг: 5
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Максим517 » 11 июл 2019, 14:02

Sailor605 писал(а):А причина перегрева какая? А то у самого лач, неохотно так же попасть

На трассе лопнул патрубок, вся охлаждайка в момент вытекла, и двигатель моментально вскипел.

Vitus_Bering
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 00:00
Откуда: BogandaBurg
Авто: GT Avalanche

Я езжу на: УАЗ 3303, Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 10 203
Репутация: +13
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение Vitus_Bering » 11 июл 2019, 15:49

Максим517 писал(а): На трассе лопнул патрубок, вся охлаждайка в момент вытекла, и двигатель моментально вскипел.
Сказочник. Ты наивно полагать, что тут сидят глупые барышни которые тебе поверят!? Патрубки не лопаются резко если к этому нет предпосылок. ОЖ не вылетает из мотора мгновенно и да, вскипает ОЖ, а не мотор. Если бы чугун вскипел, то ты бы уже ничего не писал тут, но это отступление от темы. Предполагаю следующие варианты: автор едет по трассе, как он описал, погода прекрасная птички поют, пассажирка опять же с голыми коленками.... Нафиг на датчик температуры смотреть....тут машинка ехать перестала, ой горе-горе. Вариант другой парня обогнал такой же четкий пацанчик и они стали выяснять чей таз быстрее, в пылу гонок не до указателя температуры!!!! А ЗРЯ! Вариант последний клинический : автор едет судорожно вцепившись двумя руками в руль, пододвинув сиденье до конца вперёд и зорко глядя на дорогу! Опять не уделил внимания указателю температуры как вывод: ну ладно на приборку не смотрим, а пар из под капота!? Автор, удачи в поисках контрактного мотора. И на будущее, не думай, что кругом идиоты.... Посмешищем станешь.
Последний раз редактировалось Vitus_Bering 11 июл 2019, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

PaYAlnik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 6.0

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 5 022
Репутация: +4
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 70 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение PaYAlnik » 11 июл 2019, 16:01

Scharnhorst писал(а):с гарантией на работу

Покажите мне того моториста, который её даст на гретый до такой степени блок. Даже с проверкой постелей на соосность и последующей правкой, что само по себе дополнительные затраты.
Негретый "металлолом" откапиталить выйдет, по крайней мере, дешевле и с более предсказуемым результатом.
Перехватчик фур-невидимок.

Vitus_Bering
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 00:00
Откуда: BogandaBurg
Авто: GT Avalanche

Я езжу на: УАЗ 3303, Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 10 203
Репутация: +13
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение Vitus_Bering » 11 июл 2019, 16:02

Если ставить контракт, то точно не 1.4! А моторы 1.6 (F16D3) достаточно распространены. Их ещё на Нексии ставили, на Шевроле Круз. Автор кури матчасть и будет тебе счастье.
Последний раз редактировалось Vitus_Bering 11 июл 2019, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

PaYAlnik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 6.0

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 5 022
Репутация: +4
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 70 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение PaYAlnik » 11 июл 2019, 16:15

Vitus_Bering писал(а):Нафиг на датчик температуры смотреть...

ДТОЖ может не успеть. Даже почти наверняка не успеет. При разгерметизации вместе с давлением падает температура кипения жидкости, и в этот момент может возникнуть паровая пробка. Когда градусник что-то покажет, в движке уже будет полный сталинград.
В прошлом году сам поимел проблем с разрывом в патрубке. Продуло прокладку ГБЦ (слабое место EJ25x/EZxx), газы из цилиндра вместе с остатками недогоревшей смеси понемногу летели в ОЖ, патрубки размякли, и, в конечном итоге, дриснул тот, что идёт на вход радиатора. Из-под капота пар бил как у подбитого истребителя, а стрелка градусника стоял ровно посередине шкалы, как при нормальной работе (82...84 °C, датчик в патрубке, соединяющем полублоки).
Перехватчик фур-невидимок.

Scharnhorst
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1999
Авто: Plimouth Hemi
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 12 492
Репутация: +25
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 159 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Scharnhorst » 11 июл 2019, 16:25

PaYAlnik писал(а):Покажите мне того моториста, который её даст на гретый до такой степени блок.

Вы внимательно видите те буквы, которые читаете в моём сообщении?
Scharnhorst писал(а):Я бы потратил немного денег, сделал полную дефектовку двигателя и вынес окончательный диагноз.

Ключевые слова: окончательный диагноз, а уже потом дальнейшие телодвижения.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,

Я хочу закричать, но уже не могу,

От того, что я вижу, как кто-то лежит,

Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

PaYAlnik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 6.0

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 5 022
Репутация: +4
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 70 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение PaYAlnik » 11 июл 2019, 16:49

Scharnhorst писал(а): окончательный диагноз, а уже потом дальнейшие телодвижения.

Полная дефектовка с промерами тоже стоит денег. И на фоне сравнительно дешёвого мотора эта сумма уже заметна.

Потом.
Ты понимаешь, что такое 0,7 мм деформации на привалочной плоскости? После шлифовки там будет полный Пэ со степенью сжатия.
P.S. Пример с генератором - вообще не в кассу. Там ничего вымерять не нужно. Раскидал, почистил, вкинул новую комплектуху. Всё. "Отремонтированный" по такой же методе ДВС хорошо если вообще колено даст провернуть.
P.P.S. А откуда уверенность, что не кЕтай? Так в сервисе сказали? Пара нормальных подшипников (FBJ, SKF) уже на 450 рублей тянет. Новые якорь, статор и реле-регулятор за 1550 руб.? Чот не верится от слова "совсем".
Перехватчик фур-невидимок.

Григорьич
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Откуда: тюмень-центр
Стаж: 1976
Авто: очень нравится
:
Лучший каровец -  2011 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 2
Рейтинг: 94 394
Репутация: +194
Благодарил (а): 945 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Григорьич » 11 июл 2019, 17:08

Scharnhorst писал(а):Ключевые слова: окончательный диагноз,

Окончательный диагноз должен быть чем то подкреплен,какими то обьективными показателями,замерами.
Что нас может интересовать в части пригодности блока к дальнейшей безаварийной эксплуатации?
Соосность постелей квала,параллельность осей цилиндров и нахождение их в одной плоскости,а также выявление мест,где возможно появление трещин от коробления блока.
Все упомянутые измерения и исследования невозможно провести в рядовой мастерской.По крайней мере,я не знаю мест,где это могли бы сделать.
Поэтому резоннее опираться на фактический,явный дефект-коробление блока.Которое даётт основание предполагать,что вышеупомянутые параметры НЕ В НОРМЕ.
А это уже повод к замене блока.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Vitus_Bering
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 00:00
Откуда: BogandaBurg
Авто: GT Avalanche

Я езжу на: УАЗ 3303, Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 10 203
Репутация: +13
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 162 раза

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Vitus_Bering » 11 июл 2019, 19:02

PaYAlnik писал(а):Из-под капота пар бил как у подбитого истребителя, а стрелка градусника стоял ровно посередине шкалы, как при нормальной работе (82...84 °C, датчик в патрубке, соединяющем полублоки).

Ну собственно ты сам ответил на вопрос! ПАР!

Просто показания автора точь в точь как показания жены товарища когда она точно так же приговорила Крайслер на Волге 31105. Я ехала ехала, тут машинка заглохла и остановилась.... И показания очевидцев, как ей орали, сигналили, пар из под капота, в салоне баня, а она ехала-ехала и ничего такого не замечала.

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7236
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Откуда: РУСЬ
Авто: форд, ратник, рыцарь
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 26 529
Репутация: +45
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Беркут4044 » 11 июл 2019, 19:09

Vitus_Bering писал(а): Нафиг на датчик температуры смотреть....

Не на всех панельных приборах есть указатели температуры :ded:
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
У оружия есть только два врага, ржавчина и политики.
У любой проблемы, есть имя, фамилия и адрес. (Сталин)

Vitus_Bering
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 00:00
Откуда: BogandaBurg
Авто: GT Avalanche

Я езжу на: УАЗ 3303, Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 10 203
Репутация: +13
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 162 раза

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Vitus_Bering » 11 июл 2019, 19:18

Беркут4044, на лаче есть.

Soder
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Авто: Классика
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 105
Репутация: +8
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 149 раз

Перегрев двс. Решение проблемы

Сообщение Soder » 11 июл 2019, 19:30

F14D3? проще заказать, небезызвестный сайт пишет, что даже в Тюмени и Екб есть, цена около 45к, ну + установка еще тысяч 10 наверное, его капиталка вытянет чуть ли не на бОльшую сумму.