Сделать самому? Или заплатить мастеру?

bobhot · Сообщение **bobhot** » 03 апр 2020, 11:23

Ower72, он не понимает, что пока молод и руки есть, надо работать, а не лежать читать книгу...
Он не понимает, что гораздо лучше в свободное время делать ремонт, чем спать днем :yes:

Вот сейчас я например сделал шкаф, за ремонт которого с меня попросили 7тр, сделал сам за 2часа и потратив 0 рублей найдя все необходимое в заначках :razz:

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 03 апр 2020, 11:24

mafestik, Нормальная лестница, для дачного дома.
Ну и были определенные условия для покупки именно этого варианта.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 03 апр 2020, 11:24

mafestik писал(а):
bobhot писал(а):
Ower72 писал(а):bobhot, Мне лестница на второй этаж дачного дома, обошлась в 27 000.
Купил готовую, сам привез, сам приготовил место под установку, сам собрал, сам покрыл лаком.
Красота.
Если бы заказывал мастерам то заплатил бы раза в два больше.

Ха, в 2 раза мало думаешь, думаю тысяч в 100 бы вышло...

Отправлено спустя 3 минуты :
mafestik, когда руки из попы это говорит, что по жизни не своим делом МУЖИК занимается
Про цены это именно спекуляции, с чего ради стоимость в розницу растёт с 1рубля до 6р, откуда эта наценка в 600% берётся? Таких налогов у нас нет...

нормальную лестницу за 27 ни в леруа нигде не купишь, а так в среднем за 45 делают, с учетом железа и дерева
цена розницы с 1 рубля до 6 растет потому что продают они этого кабеля очень мало в отличии от заводов, а зарплаты и налоги платить надо, сколько этих магазинов горепредпринимателей закрываются

Работая тогда в рознице я могу сказать, что продаётся нифига не меньше.... Ваще не меньше....

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 03 апр 2020, 11:26

Чет отдалились от сути вопроса.
А суть в том что многое можно делать самому, а многие профессионалы гнут цены что нафиг бы они не нужны.
Теперь тем более будут без работы сидеть.

zoloto424 · Сообщение **zoloto424** » 03 апр 2020, 11:26

bobhot писал(а):Если маитер приехал то 1000р я уже должен, за выезд и диагностику, да он прлдиагносьирует и возьмёт ещё 509р за щётки и в итоге я заплачу 1500р

как-то вызывала мастера по ремонту холодоса. Приехал - за выезд 0р (за первое обращение), за диагностику 700р, обозначил, что ремонт будет стоить 9тр. Я говорю, ок. Напишите мне акт дефектовки на второй холодильник, раз уж приехали - он говорит - 1200р. При чем он даже причину поломки не верно назвал. Понятно, что был послан во свояси и пришлось искать другого мастера.
А что касаемо ремонтов домов/квартир. Уж какие рукожопы попадаются. С типа рекомендациями... и вроде расскажешь им все что хочешь и вроде переспрашиваешь, понятно-не понятно... нет, косанут так, что руки с корнем вырвать хочется.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 03 апр 2020, 11:27

bobhot, Согласен с тобой. :up:

СибирскийМужик

bobhot писал(а):Вы не понимаете о чем пишите...
Если маитер приехал то 1000р я уже должен, за выезд и диагностику, да он прлдиагносьирует и возьмёт ещё 509р за щётки и в итоге я заплачу 1500р

Возможно что я глуп, а вы умён.
Ну вот, уже не 3000, а 1500.
Однако, учитывая то что теперь вы разбираетесь в стиральных машинках, так же как мастер (не утверждение), и машинка опять сломается. Вам необходимо будет её разобрать за 5 минут (ваши слова), хотя за 5 минут вы её только выдернете из розетки и перевернёте, сбегаете в кладовку за инструментом, ну да ладно.

Вам всё-равно придётся ехать покупать новые щётки, возможно в магазине их не будет и вы поедете искать в другой, потом домой и сборка за 10 минут (ваши слова) и всё это на автомобиле. И после всего этого, радостно сообщите всем, что сделали за 250 рублей?
У меня вопрос, были бы вы мастером, вы бы стали заниматься ВСЕМ ЭТИМ за 500 максимум (ваши слова)?

cfyz · Сообщение **cfyz** » 03 апр 2020, 11:29

СибирскийМужик, бесполезный разговор, чужие деньги считать

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 03 апр 2020, 11:48

Если взять название той темы ( откуда посты перенесли сюда ) то выходит что многое можно делать самому.
Ну и посыл обсуждения ( с примерами ) был в том что многие к стоймости работ/услуг накидывают свой интерес ( это конечно нормально, но меру тоже знать надо ) 100% ( цифра с потолка, просто для примера ) при реальной меньшей стоймости, работают по серой схеме, а потом воют что в сложившейся обстановке гос-во их не поддерживает и где денег брать на житье.
Так блин а чего же вы предрениматели не делали ( работая на себя ) себе подушку получая 100% прибыли?

bobhot · Сообщение **bobhot** » 03 апр 2020, 12:29

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 03 апр 2020, 13:15

Starikoff писал(а):А сантехник может и пару дней без заявок сидеть.

в ЖЭУ всегда требуются, ну да там ЗП может быть недостойная, зато стабильная независимо от количества заявок :applause:

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
и вообще, имея какую то неисправность, человек сам прикидывает сколько бы он смог заплатить за ремонт,
вот пример, замена радиатора отопителя. Цена радиатора 1000р, я был готов за ремонт заплатить 1000 ну 1500 край, только потому что в грязи не валяться,
Ценник на СТО озвучили от 4тыс( 8-O

), в итоге гугл в помощь, неспеша заменил за 1 час времени, да испачкался, но рядом душ, сходил умылся.
Зато теперь знаю что ничего сложного, и за что платить 4 к. даже не представляю

Пример с таксистами, давно правда было с руки тогда ещё работали. Но не думаю что сейчас чтото поменялось
Иду домой, в кармане мелочь брякает и сотка мятая, до дому 4 остановки, ну км пять может расстояние, подхожу к таксисту, За сотку доедем ?(прикидывая что сотка с меня, на обратном пути ещё пару соток подхватит вот и прибыль бензин точно окупится) Так нет же, 400р до указанного места, ибо за сотку я даже ключ не поверну. ---был ответ.
Ну что молодец, стой жди дальше. А я уехал на автобусе,

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 03 апр 2020, 15:42

Ower72 писал(а):Так блин а чего же вы предрениматели не делали ( работая на себя ) себе подушку получая 100% прибыли?

А не думаешь, что помимо маржи, важен еще и оборот? Если есть закупочная стоимость товара, стоимость содержания помещения, затраты на рекламу, налоги, взносы и тд, ФОТ в конце концов, то ее надо размазать по итоговой стоимости товара/услуги. И при накрутке 100%, выхлоп получается на порядок меньше. И не надо думать, что предприниматели (что торгаши, что услуги), снимают сливки и живут припеваючи.
Если услуга требует дорогостоящего оборудования или сопутствующих расходов, то и стоимость там будет предсказуемо высокая. Особенно, если спрос на нее не так уж и велик.

Как пример могу привести профессиональных фотографов. Многие спрашивают, откуда такие деньги за фотосессию. Не понимая, что приобрести камеру + объективы + неплохой ПК/монитор для обработки - это как минимум шестизначная сумма, причем, начинается она не с единицы. И затрат по времени на одну фотосессию не один час, а гораздо больше, с учетом обработки и ретуши фотографий. День фотосессий - это в дальнейшем неделя обработки фотографий. Вот и считай затраты на вхождение, окупаемость, и итоговый выхлоп.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 03 апр 2020, 15:50

aleksss_555, про машины ваще жесть непонятная...
Замена масла в гуре 1000р, откуда? Там делов на 5минут...
Тоже самое с тормозной, с антифризом...
Подключение регистратора с меня запросили 2000р, подключил сам за 30минут, потом ещё на 3д принтере за 150р распечатали держатель и я сделал магнитный держатель с питанием, теперь снять и поставить регистратор 1секунда делов...
Масса примеров есть когда из-за неадекватно цены приходится делать самому и понимать насколько взвинчены цены...
Но самое шокирующее для меня было на туареге включить скрытые функции 500-1000р за 1 функцию, там их штук 10-20наберется, т. Е. 5-20тр цена в итоге...
Купил Васю диагност а за 2500р и все сам сделал, потом сделал всем соседям и одноклубникам у кого ваг... Бесплатно... Понимаю, что бизнес, но почему бы не сделать 500-1000р за все функции и норм же, нет...
И вспомнил как-то 3года назад открыл в туре багажник, а там вода... Думал ппц панораме позвонил официалам цена от 45тр....позвонил неофициалам цена от 20тр из-за разбора потолка и герметизации трубок и стыка панорамы...
В итоге снова Евгений по сигналкам с кар72 помог, приехал к нему разобрал багажник сам, потолок снимал Жека и мы увидели, что спал дренаж панорамы, трубка спала... Жека одел трубку и перевящал хомутом... Не помню вроде какие-то копейки отдал ему за работу, а может и вообще ничего...
Потратили на все 2-3часа примерно... Получается у профессионалов нормочас стоит 7тр у серых и 15тр у официалов? :eek:

Замена колодок... Да блин каждый наверное может перечислить не меньше :yes:

Starikoff · Сообщение **Starikoff** » 03 апр 2020, 15:54

bobhot писал(а):Приведу ещё 1 пример из жизни, лет 15назад я был связан с торговлей оптом, дак вот кабель шввп 2х0.75 был в за купе около 1рубля за метр, там даже 75коп было, НО, розничная цена была 6р, крупнооптовая 2.7р...
Через договорённости куча мелких бизнесменов брала по 3р кабель и продавала уже в розницу по 7р...
Потихоньку заводы стали отпускать не по 75коп, а по 1.5р, соответственно и розница ползла вверх...

Не забыл учесть в своих расчетах всякую логистику, аренду или содержание складов/торговых площадей, ЗП сотрудников, которые работают с физиками в рознице? А ведь организатор всего этого и себе в карман что-то хочет положить. Вот тебе и ценообразование.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 03 апр 2020, 15:54

Starikoff, про фотографов давай детальнее, стоимость проффснимков 20тр, в течении месяца около 5 заказов...
Стоимость оборудования 1 000 000 руб. Получается чтобы окупить оборудование надо 10месяцев...
Отмечу, что имея оборудование за лям стоимость фото сессии не 20тр... Так что получаем, что фотограф отбивает стоимость оборудования за 5месяцев к примеру... Но дальше он не выкидывает оборудование и не меняет его, но получает нехилый доход...

Отправлено спустя 58 секунд:

Starikoff писал(а):
bobhot писал(а):Приведу ещё 1 пример из жизни, лет 15назад я был связан с торговлей оптом, дак вот кабель шввп 2х0.75 был в за купе около 1рубля за метр, там даже 75коп было, НО, розничная цена была 6р, крупнооптовая 2.7р...
Через договорённости куча мелких бизнесменов брала по 3р кабель и продавала уже в розницу по 7р...
Потихоньку заводы стали отпускать не по 75коп, а по 1.5р, соответственно и розница ползла вверх...

Не забыл учесть в своих расчетах всякую логистику, аренду или содержание складов/торговых площадей, ЗП сотрудников, которые работают с физиками в рознице? А ведь организатор всего этого и себе в карман что-то хочет положить. Вот тебе и ценообразование.

Всё учёл и не 1 тип кабеля в продаже...

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 03 апр 2020, 18:40

bobhot писал(а):Замена масла в гуре 1000р, откуда? Там делов на 5минут...

пока есть Платящий, будет и предлагающий цену,
но сейчас многое поменяется,
Жизнь начнётся весёлая, если кто был никем тот станет всем,

bobhot · Сообщение **bobhot** » 03 апр 2020, 20:52

aleksss_555, надеюсь...

Григорьич

часто дело не в том,что сделать самому дешевле,а в том.что сделанное своими руками приносит удовольствие.повышает самооценку,как в своих глазах.так и близких.
Да,иногда дольше,не так профессионально,но и ,нервничать,претензий предьявлять некому,да и переделки обходятся без скандала и нервотрепки.
Был опыт тоже по лестнице.Хотел прямую на второй этаж,но чтобы врезные ступени были.Знакомые столяры обозначили работу только 12 тыс и ступени сплошные,из массива и на уголках.Подумал и купил два бруска 100х150,обрезки половых реек,потом с женой разметили наклон(она калибром была :-D

),почитал по теме кое-что и за пару дней сделал лестницу какую хотел-клеёные ступени врезные,желаемые размеры ступеней и высота.
Есть ,конечно,нюансы в отделке,но зато с гордостью говорю гостям-САМ сделал.

По сайдингу так же поступил.Мастера -Ух какие важные! обьявили цену тысяч кажется 67 и три недели на работу.
Почитал интернет,закупил сайдинг по расчёту менеджера Стройдвора и за неделю обшил до подоконников второго этажа,выше друг за пару днеё доделал(я высоты боюсь).

Не ничего страшного

СибирскийМужик

Григорьич, я тоже многое делаю самостоятельно, именно из тех побуждений что у вас руки умеют, голова соображает. Просто зацепило, как bobhot не имея профессиональных навыков в том или ином деле, пренебрежительно оценивает чужой труд и по своему усмотрению оценивает его в финансовом эквиваленте.
Ни к стиральным машинам, ни к лестницам отношения не имею.
От диалога отстраняюсь, в нём наблюдаются нотки того что все дураки, один я умный. Бывают такие люди, встречались, дохлый номер разговаривать. Эта черта присуща людям с натурой кроилова. Они найдут много причин для того чтобы не заплатить. Уж простите

bobhot · Сообщение **bobhot** » 04 апр 2020, 10:14

СибирскийМужик, неправильно ты расценил... Пренебрежение нет, но есть понимание, что работа не несящая трудно и умозатрат существенных не может оцениваться как таже работа но требующая особых навыков...
Тотже пример со стиралкой починить плату 3000р, заменить двигатель 2000р...
Плату надо позвонить, выявить испорченные детали и перепаять, причём аккуратно перед этим отчистив плату от спец заливки и после чего произвести заливку... Все это выльется в день работы конкретно с этой платой, причём думаю из этих 3000р около 500р выйдут запчасти...
Замена двигателя это открутить 3больта и прикрутить 3болта...по мне дак несопоставимые трудно и умственные затраты...
Может быть я неправильно преподнёс... :???:

СибирскийМужик

bobhot писал(а):работа не несящая трудно и умозатрат существенных не может оцениваться как таже работа но требующая особых навыков

Если я не ошибаюсь, вы перекуп?

bobhot писал(а):Может быть я неправильно преподнёс...

Что мне может преподнести человек перепродающий автомобили накидывая соточку и рассуждающий об особых навыках и трудозатратах?

Тем более, когда перекуп называет других людей спекулянтами

bobhot писал(а):Сейчас куда не плюнь попадёшь в предпринимателя, причём большинство тупо перепродажники,

Ну и в дальнейшем, повествующий о чужих навыках, экономии времени и денег

bobhot писал(а):Потому что 90% людей понимают, что заделать трубу самому выйдет 200р и можно сэкономить потратив время

Потратив на ремонт стиральной машинки 2 дня!

bobhot · Сообщение **bobhot** » 04 апр 2020, 12:05

СибирскийМужик,
Ааа, вон оно что... Тогда просто скажу нет не перекуп, ну либо перекуп если можно так назвать того кто владеет авто 1-3года :lol2:

бывали случаи конечно, но 99.99% времени я работаю на заводе...
Но да в ущерб себе машины и остальное не продаю...

Отправлено спустя 19 минут 1 секунду:
Потратив 2дня но сэкономив на работе 5000руб. Причём повторю для слепоглухих я не целыми днями ей занимался, а суммарно потратил часов 5...
Поясню в деталях к Жене я приехал часов в 8 вечера с платой, снимать плату 1минута времени, с ним провозились часа 2-3...на следующий день я съездил купил новую машинку и вернулся домой в ожидании доставки и для замера места под установку это время никак в ремонт не попадает, как и то время что я потратил на возврат ещё не забранной машинки...
Далее время на снятие движка понимание что стёрлись щетки, забора щеток из магазина и сборки стиралки было затрачено ещё 2-3 часа... Итого на ремонт было потрачено от 4до6 часов. Я написал среднее время 5 часов... Почему ты пишешь о 2 днях я хз :pipec:

При этом я не уверен, что мастер говоривший, что надо менять двигатель сознался бы что надо всего лишь сменить щётки... Что-то мне кажется, что получился бы развод меня тысяч на 10суммарно...в итоге я бы конечно остался доволен ведь по сути я потратил 10тр на ремонт, вместо 70тр на выбранную машинку новую... По факту я потратил 250р + 5 часов времени+ литров 5бензина...
Это все равно что предъявлять по сайдингу выше, он потратил 2года на установку сайдингу, да не 2 года а суммарно пару тройку месяцев причём не ограничивая себя ни в чем...

TDD · Сообщение **TDD** » 04 апр 2020, 12:50

О чём разговор? Можешь-хочешь-умеешь делаешь сам, нет времени-рук-знаний покупаешь услугу. Сам в основном делаю всю работу, время позволяет и получаю от этого удовольствие, если у кого то нету времени и денег мешок, для чего ему вникать в суть проблемы и её решения?

bobhot · Сообщение **bobhot** » 04 апр 2020, 13:28

TDD, а если нет времени и денег то...? :razz:

TDD · Сообщение **TDD** » 04 апр 2020, 13:38

bobhot, то сидишь в интернетике и обсуждаешь, а если бы да ка бы :smeh:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 04 апр 2020, 14:24

TDD, дак времени то на дела нет, а в нете сидеть есть? Тогда вместо нета надо делать дела... :razz:

Мракор

bobhot писал(а):дак времени то на дела нет, а в нете сидеть есть?

есть)) а сделать некогда)) ибо от инета оторваться можно, а от работы не желательно, знаешь как у меня было, разводил я по дому свет (по потолку) только залезу на стремянку и начну что то делать, обязательно именно в этот момент, кто нить позвонит, например ты, и скажет что ему нужна страховка прям ща, мне приходится идти переодеваться, ехать к тебе, делать, потом возвращаюсь домой, опять переодеваюсь, залажу на стремянку, звонитСибирскийМужик, и спрашивает про постановку прицепа на учет, и просит сделать заявление)) и вот все в таком ключе))) ну лан, я электрику сделал, а обшивать нанял человека, ибо я такими темпами обшивал бы года 2-3

bobhot · Сообщение **bobhot** » 04 апр 2020, 15:15

Мракор, не надо, я сам к тебе приезжаю :razz:

Тем не менее ты доделал и сэкономил, верно?

Мракор

bobhot писал(а):не надо, я сам к тебе приезжаю

в последний (для некоторых "крайний") я к тебе приезжал))

bobhot писал(а):Тем не менее ты доделал и сэкономил, верно?

верно, но это было не к спеху, поэтому сделал сам, а остальное заказываю

bobhot · Сообщение **bobhot** » 04 апр 2020, 15:56

Мракор писал(а):
bobhot писал(а):не надо, я сам к тебе приезжаю

в последний (для некоторых "крайний") я к тебе приезжал))
bobhot писал(а):Тем не менее ты доделал и сэкономил, верно?

верно, но это было не к спеху, поэтому сделал сам, а остальное заказываю

Ну ладно ладно, пару раз ты приезжал ко мне :-D

Вопрос же стоял оправдана ли цена на некоторые услуги и приведён пример про стиралку и лестницу с сайдингом...