Аккумулятор. Выбор, обслуживание, проблемы с АКБ.

[koljagt]

что может быть с АКБ ? он как будто переходит в спящий режим.
предистория такая,

Скрытый текст:

решил я как то приобрести новый АКБ, с завода стоял 55 А.ч но мне же хотелось покруче, чтобы крутил дольше. купил 62 А.ч, да уже потом подумал а потянет ли генератор ?
как оказалось не тянул, в итоге были случаи когда АКб просто подводит, а с наступлением холодов это было чаще. Было решено частично решить проблему, и купил зарядку, автоматического заряда ток 10 А, и стал замечать, подключаю АКБ к зарядке и она показывает заряд 80%, часок гоняет и отключается, заряд 100%
Неделю можно ездить без проблемм, при следующем подключении зарядника, опять 80%.

И вот по сути, бывает после недельной стоянки, подхожу к машине, пытаюсь запустить, вжик вжик, и всё тухнет. Понятно акб сел, ищу автомобиль донор, накидываем провода, буквально пару секунд, и мой АКб как будто "проснувшись" вполне может уже сам без помощи провернуть и запустить двигл.
не советуйте искать проблему гдето там, причина именно в АКБ, проверено всякими способами. Но вот почему он всё таки переходит в спящий режим ?

С 55-м ещё хуже было бы у тебя.

[aleksss_555]

Скорее всего ничтожная остаточная ёмкость с почему-то хорошей токоотдачей.

как это исправить ?

Какая плотность электролита

ну да это замерять надо , в принципе ареометр есть, могу проверить., После очередной зарядки от сети

Какое НРЦ через сутки после зарядки без подключения к машине

сам зарядник имеет вольтметр , после отключени процесса зарядки на 100% в течении 12 часов показывает 13-14 В,

и через неделю стоянки с подключением к машине

думаешь машина тянет ? ну там только магнитола, даже на сигу не ставлю.

Ну и вообще, сдавал как то на обслуживание, первичный диагноз Акб разряжен, в течении трёх дней заряжали замеряли , по окончании -- плотность в норме, заряд полный, водички долили. И как бы всё,
может он реально садится при работе, и недозаряжается генератором.

[makeevb]

aleksss_555, Начинать надо всегда с замера тока утечки потребителей в штатном дежурном режиме ( кода машина на стоянке, под сигналкой и пр. дивайсы) и от этого делать выводы, у меня АКБ спокойно неделю стоит при простое даже при -30 и с пульта заводится без проблем, до этого жил в Нижневартовске, там бывало и больше, до сей поры Corolla заводится только с пульта.
У меня два таких, родной подарил другу(уже 10 лет АКБ) и с 2017 мой на машине пашет...

[mehanick]

думаешь машина тянет ? ну там только магнитола, даже на сигу не ставлю

У меня наоборот, на цз больше ток тянет, чем на сиге, так что лучше замерить.

[aleksss_555]

Можно просто на недельную стоянку клемму скинуть.
Но думаю суть будет та же.
Какими замерами это подтвердить?

[mehanick]

Из доступных средств нагрузочная вилка.

[aleksss_555]

из доступных только вольтметр и мультиметр.
То есть могу только напряжение замерить
Но вангую 12-14 будет, а вот запустить двигл уже не сможет.
И будет достаточно на пару сек накинуть прикурку.
И АКБ проснется.
Процедура проверена не раз.
А почему так происходит, не понятно

[Extreme72]

Скорее всего ничтожная остаточная ёмкость с почему-то хорошей токоотдачей.

как это исправить ?

Если проблема в сульфатации, то нужно проводить десульфатацию. Долго и упорно. Процесс этот творческий, у каждого мастера свои приёмы, споры жаркие.
А если отвалилась активная масса пластин или отгнили токоотводы, то уже ничего не сделать.
Электролит чистый ? Есть кипение в отдельных банках при зарядке ? Вообще есть разница в количестве пузырьков в банках при зарядке ?

Какое НРЦ через сутки после зарядки без подключения к машине

сам зарядник имеет вольтметр , после отключени процесса зарядки на 100% в течении 12 часов показывает 13-14 В,

Непонятно написано. То ли зарядка 12 часов и после неё показывает 13-14 В, то ли после отключения зарядки ещё 12 часов показывает 13-14 Вольт. Если первый вариант, то это не показатель, если второй, то в 14 Вольт через 12 часов не верю... 13 может быть и это неплохо.

и через неделю стоянки с подключением к машине

думаешь машина тянет ? ну там только магнитола, даже на сигу не ставлю.

Всё может быть. ЭБУ всегда капельку тянет, магнитола может быть слегка неисправной или неправильно (не совсем правильно) подключена. Правильно говорят, что нужен замер потребления на стоянке, это сразу одну причину исключит. Одного мультиметра (амперметра) достаточно, чтобы проверить утечку, только аккуратно надо делать, чтобы неловким движением предохранитель не сжечь в нём (или весь прибор).
В моём вопросе два предположения: 1. машина высасывает заряд, больше, чем должна. 2. заряда слишком мало (ёмкости).

Вообще, если в принципе занимаешься обслуживанием своего АКБ, то можно провести контрольный разряд. Желательно стабилизированной нагрузкой, но можно и просто лампой (автомобильной, 55/60W). Зарядить АКБ, подключить лампу и пусть светится. Постоянно ходить и замерять напряжение. По результатам будет понятно, какая примерно ёмкость у аккумулятора. Можно провести короткий тест: нагрузить АКБ 10 Амперами на 10 минут и провести замер напряжение под нагрузкой в каждой банке, чтобы выявить слабую (причём, желательно тогда, когда он не может завести машину).

И будет достаточно на пару сек накинуть прикурку.
И АКБ проснется.

Насколько он просыпается ? На один лёгкий запуск или прям полноценно работоспособным становится и можно долго крутить стартером ?

[aleksss_555]

Если проблема в сульфатации, то нужно проводить десульфатацию. Долго и упорно. Процесс этот творческий, у каждого мастера свои приёмы, споры жаркие.

ввиду доступности покупки нового , да и мысль уже была так как этому больше 3 лет. Когда решусь на покупку нового , то могу подогнать для эксперементов. конечно в обмен на старый который можно сдать при покупке нового

после отключения зарядки ещё 12 часов показывает 13-14 Вольт.

именно так, , показатели вижу по табло зарядника, в следующий раз могу даже фотоотчёт сделать. зарядник автоматический, зарядил АКБ, отключился, и просто циферки мигают, заряд 100% и вольтаж

Насколько он просыпается ? На один лёгкий запуск

да двигл норм, с полпинка, и поехал. А до прикурки , вжик вжик и не хватает.

[rus-admin]

Попробуйте контролировать напряжение бортовой сети. Например при помощи адаптер в прикуриватель, снабженного вольтметром. Например я с али заказывал себе проходной адаптер в прикуриватель и USB для телефонов. Пришел с вольтметром. У меня при помощи моего адаптера так знакомый на прадике нашел проблему хронического недозаряда: когда останавливался на перекрестках/светофорах напряжение в бортовой падало до 12,4 вольта по-моему, хотя должно быть не менее 13,5. Проблема крылась в низких оборотах холостого хода (4х литровому V6 не нужны высокие) и слабого генератора (70А).
До этого несколько электриков перебирали генератор, но проблем не могли найти.

[aleksss_555]

Попробуйте контролировать напряжение бортовой сети.

бортовик показывает напряжение. тоже сфоткаю показания на ХХ

слабого генератора

тоже думаю может быть причина, ибо с завода стоял 55 акб, а я поставил 62.
кстати генерато уже 2 ремонта пережил, первый это подшипник, не знаю связано или нет, второй это выгорание диодного моста.
Ремонтировали всё в комплекте оба раза, подшипники , щётки,

[Extreme72]

ввиду доступности покупки нового , да и мысль уже была так как этому больше 3 лет

Моему 4 года. Ток отличный, расчётная остаточная ёмкость 45-60 Ач из 64-х заявленных. А 13-летний аккумулятор в этом году, к сожалению, уже сдал свои позиции, одна банка сильно изношена, но не смотря на это даже зимой заводит машину, если из тепла поставить, стоит сейчас дома как резервный, на всякий случай.
Так что, 3 года - не показатель.

Когда решусь на покупку нового , то могу подогнать для экспериментов. конечно в обмен на старый который можно сдать при покупке нового

За предложение, конечно, спасибо, тем более я тоже думал проводить такие эксперименты с самодельным прибором, но если и буду брать, то не в обмен, а за деньги по цене лома. Но не сейчас. Нет времени этим заниматься.

адаптер в прикуриватель, снабженного вольтметром. Например я с али заказывал себе

У них погрешность +/- километр. Для мало-мальски точных измерений не подходят. После покупки надо хотя бы сравнивать показания с каким-нибудь эталоном, потом либо калибровать, либо покупать следующий.

[SHRUST]

них погрешность +/- километр. Для мало-мальски точных измерений не подходят. После покупки надо хотя бы сравнивать показания с каким-нибудь эталоном, потом либо калибровать, либо покупать следующий.

Учитывая сколько теряется напряжения по пути до прикуривателя.

[Extreme72]

в следующий раз могу даже фотоотчёт сделать

Да не нужно. Скорее всего постепенно опускается с 14 до 13 за это время.

тоже думаю может быть причина, ибо с завода стоял 55 акб, а я поставил 62.

Этим не заморачивайся. Такой радикальной разницы в эксплуатации 55 и 62 не будет. Если есть сомнения в генераторе, то замерь напряжение в бортсети на холостом ходу и на повышенных оборотах (2000-3000). Желательно замерять на клеммах АКБ, а не в прикуривателе. Ну и тип АКБ неплохо быть знать (малосурьмянистый, гибридный, кальциевый, с серебром...).

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

них погрешность +/- километр. Для мало-мальски точных измерений не подходят. После покупки надо хотя бы сравнивать показания с каким-нибудь эталоном, потом либо калибровать, либо покупать следующий.

Учитывая сколько теряется напряжения по пути до прикуривателя.

Может теряться, может не теряться, может теряться под нагрузкой, а для замера хватать. Просто надо на своей машине провести замеры сравнительные. Я вот знаю, что у меня где-то 0,1 Вольт теряется, даже без нагрузки. Но периодически перепроверяю, потому что всё меняется.

Кстати, если кто не знал, не стоить особо доверять и сигнализациям, которые показывают напряжение АКБ. Некоторые проводят замер одновременно с морганием аварийкой, что вызывает просадку напряжения. А некоторые вообще завышают на 0,2-0,3 В.

[rus-admin]

У них погрешность +/- километр. Для мало-мальски точных измерений не подходят.

Проверял точность мультиметром Fluke. Вполне показания (может мне повезло с адаптером?). Да и не надо до сотых вымерять. Жесткие провалы увидеть можно

Учитывая сколько теряется напряжения по пути до прикуривателя.

если у вас в прикуриватель, господа электрики, не включен самогонный аппарат - падение будет в пределах 0,1-0,2В. Проверенно


о погрешности 0,1-0,3В, на мой взгляд которой можно пренебречь, я имею в виду только на запущенный двигатель. Для оценки заряда аккумулятора при неработающем двигателе это большая погрешность

[Extreme72]

Жесткие провалы увидеть можно

Для этого годятся.

Проверял точность мультиметром Fluke. Вполне показания (может мне повезло с адаптером?).

Так... да. Я же говорю, у них +/-, так что может и нормальный попасться.

Про заглушенный двигатель, в общем, речь-то и идёт. Небольшое падение в прикуривателе, небольшая неточность прибора (ещё погрешность от температуры у них бывает, мороз или жара) и вот уже оценка заряженности АКБ далека от реальности. Просто надо смотреть всё хорошим прибором на своей машине, а потом уже решать пользоваться этим адаптером или нет, и вносить ли в уме поправку к его показаниям.

[Тюменский]

Зимой хотя бы раз в три дня ставьте аккумулятор на зарядку от сети.

Ещё раз напомню, что есть услуга по тестированию свинцовых аккумуляторов от 5 ампер часов до 200 ампер часов цифровым анализатором, через тестовый экспресс разряд с изменением параметров. Анализатор строит диаграмму с выводом характеристик аккумулятора. Но говорю вам только состояние, какое показывает тестер. При разряженном аккумуляторе, низкой плотности электролита показания ёмкости будут ниже. Так что если хотите точнее - сами проверьте плотность и зарядите от сети перед тестом. Скажу реальную ёмкость в ампер-часах, общий процент износа. Тест стоит 80 руб.т 89220011778

[Slava]

Зимой хотя бы раз в три дня ставьте аккумулятор на зарядку от сети.

это ты жестко конечно

[Тюменский]

Slava, не я такой, жизнь такая.. Всё больше людей начинают понимать, что аккумулятор - нежное создание..

[Denver]

8 лет прожил мой аккумулятор, установленный с завода на машину. Этой осенью его заменил на Варту. Посмотрим что за зверь, пока всё нормально

[jeka1981]

кто подскажет. столкнулся с такой проблемой .недели три назад был куплен новый акб Аком EFB 100 А*ч. на ямале при морозе -50 акб просто перестал работать не берет заряд ни на отдачу, когда отогрел акб он заработал как ни в чем не бывало, плотность в норме 1,29 ,но электролит не полностью прозрачный а слегка с белым оттенком ,как его по гарантии сдать. так как по сути акб полностью рабочий но видимо не переносит такие морозы, до этого стоял простой тюменский с ним таких проблем небыло :oops:

[Soder]

Плотность на машине при -50 замерь, всего скорее удивишься.
По сабжу никак

[koljagt]

Плотность на машине при -50 замерь, всего скорее удивишься.
По сабжу никак

В льдину наверное ареометр не получится засунуть.

[jeka1981]

Плотность на машине при -50 замерь, всего скорее удивишься

не было возможности замерить плотность при -50,

В льдину наверное ареометр не получится засунуть

льда в банках не было

[Soder]

не бывает такого, как всего скорее было:
полуразряженный аккумултор уронил плотность и подмерз в кисель на грани льда, принес домой отогрел, зарядил и вот оно 1.29. Ну второй маловозможный вариант - электролит гумно, слей и залей новый (только правильно) обратно все равно только на свинец заберут.

[Extreme72]

кто подскажет. столкнулся с такой проблемой .недели три назад был куплен новый акб Аком EFB 100 А*ч. на ямале при морозе -50 акб просто перестал работать не берет заряд ни на отдачу, когда отогрел акб он заработал как ни в чем не бывало, плотность в норме 1,29 ,но электролит не полностью прозрачный а слегка с белым оттенком ,как его по гарантии сдать. так как по сути акб полностью рабочий но видимо не переносит такие морозы, до этого стоял простой тюменский с ним таких проблем небыло

1. До какой температуры отогрели ? К показаниям ареометра надо делать поправку при разной температуре электролита. Но если в -50 в нём не было льда, то и плотность была на нормальном уровне. Даже, если в АКБ через отверстия виден лёд, это ещё не значит, что АКБ полностью замёрзла - при расслоении электролита сверху плотность будет меньше и, соответственно, температура замерзания выше (в том числе и по этой причине надо поддерживать необходимый уровень электролита над пластинами).
2. Когда АКБ перестал работать и на заряд и на разряд он вообще какое-нибудь напряжение давал ? Если "да", то тогда сформулируйте точнее, что Вы имеете в виду под "не берет заряд ни на отдачу". Кто, как и каким образом установил этот факт ? Подозреваю, что Вас просто не устроили зарядно/разрядные характеристики при такой температуре.

[jeka1981]

Extreme72,
отогревал акб пока на нем не сошел иней от мороза ну часа три точно на батарее отогревал,не стал брать заряд просто заметил что напряжение упало постоянно было 14,5-14,6 но упало до 13,9 на рабочем двс. заглушил машину полный ноль от акб . как акб отогрелся то сам запустил двс. сейчас думаю что возможно что в этом акб технология EFB возможно она себя так ведет в критические морозы,

[Extreme72]

jeka1981, На батарее вообще не стоит отогревать, если нужен долгий срок службы. Лучше просто в тепле. Только, если уж срочно нужно отогреть, тогда уже не до правил.
По теме: если при работающем двигателе, где в норме в бортсети должно быть 14,5 вдруг без дополнительных потребителей напряжение упало до 13,9, то это уже не аккумулятор перестал работать (говорить про "не стал брать заряд" здесь вообще некорректно), а генератор ! Либо, наоборот - стал брать заряд, да причём так лихо, что мощности генератора перестало хватать на его зарядку и работу потребителей (ДВС), поэтому напряжение бортсети просело.
Если после остановки двигателя - полный ноль от АКБ, а до этого просадка в бортсети, то это вообще похоже на замыкание в одной или нескольких банках АКБ.
Не знаю, какие деформации корпуса, пластин и токоотводов происходят при таком перепаде температур, но возможно причина именно в них. Отогрелся - зазоры изменились - замыкание ушло.

[Extreme72]

Вы, видимо, довольно быстро обнаружили проблему после её возникновения, иначе, скорее всего незамкнутые банки просто выкипели бы. Состояние электролита-то смотрели после снятия с машины ? Разница по банкам была в уровне, плотности, цвете, количестве пузырьков, температуре ?

[jeka1981]

обнаружили проблему

акб новый ему и месяца нет, уровень в норме . но как и писал ранее электролит имеет слегка белый цвет. такое вижу впервые обычно темный электролит