Матиз подрезал(?) Киа Стингер и он врезался в отбойник.

Сообщение **Majesti©** » 27 мар 2021, 15:40

Видео момента аварии прислали наши подписчики:
Виноват ли зеленый Матиз В349УМ 72 RUS в ДТП?
Киа Стингер врезался в отбойник.
ДТП произошло сегодня на развязке Первомайская - Запольная.

Vincent · Сообщение **Vincent** » 31 мар 2021, 09:26

Динамит72 писал(а):что начал перестроение ещё там где была прерывистая разметка, до сплошной, и нарушения при перестроении не было.

разметка в данном случае не имеет никакого значения, там знак стоит "движение только направо".
Если бы он до знака перестроился, то вопросов нет, а после знака уже только направо можно ехать.

Динамит72

pesec писал(а):
Динамит72 писал(а):Что тогда?

Если бы у бабушки был....
Стингеру ничего не мешало перестроиться позади матиза со скоростью потока в рамках ПДД, пространство позволяло. Нарушил скорость - сам себе создал помеху, сам отвечай.

Вот и ляжет на Матиза ответственность по сбору доказухи вины стингера , и никто кроме его этим заниматься не будет.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Vincent писал(а):
Динамит72 писал(а):что начал перестроение ещё там где была прерывистая разметка, до сплошной, и нарушения при перестроении не было.

разметка в данном случае не имеет никакого значения, там знак стоит "движение только направо".
Если бы он до знака перестроился, то вопросов нет, а после знака уже только направо можно ехать.

Ты ошибаешься, если линия прерывистая, то и перестроение возможно. Этот знак указывает направление движения, а не обязанность двигаться по знаку

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 31 мар 2021, 10:27

Динамит72 писал(а):Vincent, необходимо понять, что даже вроде как очевидные вещи нужно доказывать. Тут многие упирают на явное превышение скорости, а как докажут? Понятно, что скорее всего так и было, а как доказать? Как доказать, что он шахматил?
Гайцы на разборе этого делать явно не будут, они ограничатся тем, что на видео, а там нарушение разметки стингером, и не убеждение в безопасности при перестроении Матиза и оставление места ДТП.
Поэтому я и говорю, что водиле Матиза нужно будет сильно постораться надеяться, что появятся новые обстоятельства по этому делу, например другая видеозапись, где можно будет оценить вождение стингера.
Как бы тут некоторые не упирались, но такова реальность, у кого больше фактов, тот и "папа"..

Забористая трава!
Галлюцинации нужно держать в узде или научиться смотреть обоими глазами сразу, а не по одному, причем только в удобном для ситуации порядке.
Никаких фактов про вину Матиза там и в помине нет. А стингер собрал несколько нарушений.

rus-admin · Сообщение **rus-admin** » 31 мар 2021, 10:50

модераторы, создавая темы типа этой, да темы ДТП поло и грузовичка на объездной, и не закрывая их вовремя, вы дождетесь что рано или поздно кто нибудь кому нибудь по голове настучит, как это было уже из-за разногласий в родительских чатах.

Можете банить, выдавать горчичники

Динамит72

assd-2007 писал(а):
Динамит72 писал(а):Vincent, необходимо понять, что даже вроде как очевидные вещи нужно доказывать. Тут многие упирают на явное превышение скорости, а как докажут? Понятно, что скорее всего так и было, а как доказать? Как доказать, что он шахматил?
Гайцы на разборе этого делать явно не будут, они ограничатся тем, что на видео, а там нарушение разметки стингером, и не убеждение в безопасности при перестроении Матиза и оставление места ДТП.
Поэтому я и говорю, что водиле Матиза нужно будет сильно постораться надеяться, что появятся новые обстоятельства по этому делу, например другая видеозапись, где можно будет оценить вождение стингера.
Как бы тут некоторые не упирались, но такова реальность, у кого больше фактов, тот и "папа"..

Забористая трава!
Галлюцинации нужно держать в узде или научиться смотреть обоими глазами сразу, а не по одному, причем только в удобном для ситуации порядке.
Никаких фактов про вину Матиза там и в помине нет. А стингер собрал несколько нарушений.

Запомни и передай тебе подобным. Меня как-то задеть бесполезно, ты лучше посторайся собрать в свой судный кулачек остатки серого вещества и посторайся понять, что на дороге нужно быть предельно осторожным, не создавать своими необдуманными маневрами помех ни себе, ни другим участникам движения. Иначе придётся лить горькие слезинки, осознавая наступившие последствия..

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 31 мар 2021, 11:39

Динамит72 писал(а): Ramil44 писал(а):Динамит72, а если в зеркале мотоцикл, но ты его скорость на глаз не определишь. А он 200км/ч едет. Испугался, упал, умер. Пойдёшь сидеть, или будешь давить на то, что он хоть и был в этом зеркале, но где-то далеко и в другой полосе, но ты не мог предположить что летит как пуля? Давай вернёмся к реальному случаю. Вот скажи, если бы Матиз не начинал перестроение , а ехал бы и дальше по своей полосе, успевал бы стрингер перестроиться в первую полосу и без столкновения с ограждением продолжить движение?

Да, он успел бы перестроиться в свою полосу, если бы ехал, хотя бы, со скоростью потока. Скорость потока я не знаю, но так как основная часть автомобилей едет одинаково, значит лично по своему опыту, основаному на пдд, предполагаю что двигаются они со скоростью около 65-ти км,ч.
p.s. Ну на крайняк по столбам посчитать можно

для точности могу ночью сходить рулеткой измерить точку А и Б.))

assd-2007 · Сообщение **assd-2007** » 31 мар 2021, 11:40

Динамит72 писал(а):Запомни и передай тебе подобным. Меня как-то задеть бесполезно, ты лучше посторайся собрать в свой судный кулачек остатки серого вещества и посторайся понять, что на дороге нужно быть предельно осторожным, не создавать своими необдуманными маневрами помех ни себе, ни другим участникам движения. Иначе придётся лить горькие слезинки, осознавая наступившие последствия..

За речью следи, чтобы не пришлось "лить горькие слезинки". :smeh:

Или ты только здесь такой дерзкий?
И постОрайся русский язык выучить.

pesec · Сообщение **pesec** » 31 мар 2021, 11:41

Динамит72 писал(а):Запомни и передай тебе подобным.

Запомни и ты, что существует мнение твоё и правильное. И только с этой позиции начинай спор с оппонентами. Излишняя самоуверенность до добра не доводит.
Аргументов, опровергающих твоё мнение приведено достаточно. А точку поставит отдел разбора или суд, тогда и увидим кто был прав.

Динамит72 писал(а):ты лучше посторайся собрать в свой судный кулачек остатки серого вещества и посторайся понять, что на дороге нужно быть предельно осторожным

Не стоит опускаться до оскорблений по причине разногласий во мнениях.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 31 мар 2021, 11:56

опер72 писал(а):
megan писал(а):
Holtoff писал(а):Простите, я не уловил - так Матиз так и уехал оттуда, не остановившись?

а зачем ему останавливаться? касания не было

Отсутствие касания, не исключает виновность в ДТП. (см. Постановление пленума № 20). Однако, в данном случае, вина Стингера.

pesec,так вот же, мнение сотрудника. Я как понимаю он связан с ГИБДД.
Врят ли на разборах будет по другому.

pesec · Сообщение **pesec** » 31 мар 2021, 12:10

Ramil44 писал(а):Отсутствие касания, не исключает виновность в ДТП. (см. Постановление пленума № 20). Однако, в данном случае, вина Стингера.
pesec,так вот же, мнение сотрудника. Я как понимаю он связан с ГИБДД.

А я и не исключаю существование данного варианта (в отличие от других). Но, по моему мнению, комплекс сопутствующих обстоятельств исключает вину водителя Матиза.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 31 мар 2021, 12:28

Интересно, читает ли всё это водитель Матиза.

megan · Сообщение **megan** » 31 мар 2021, 12:29

pesec писал(а):омплекс сопутствующих обстоятельств исключает вину водителя Матиза

ещё несколько страниц назад было высказано правильное мнение:

Red86 писал(а):Крайняя правая полоса это полоса торможения, есть знак 5.15.3 и разметка 1.8 (потерта, но достаточно). Покидая такую полосу с перестроением и пересечением разметки 1.8 водитель въезжает на дорогу и он обязан уступать дорогу ТС движущимся по этой дороге (п. 8.10 ПДД). При этом, правило о приоритете взаимном перестроении не применяется, так как заезжающий находится по сути на второстепенной дороге.

именно поэтому матиз не виноват, не было взаимного перестроения! и виноват киа, не уступил матизу вылетев со второстипенки!
но тогда возникает резонный вопрос: является ли матиз участником ДТП?

Динамит72

Ramil44 писал(а):
Динамит72 писал(а): Ramil44 писал(а):Динамит72, а если в зеркале мотоцикл, но ты его скорость на глаз не определишь. А он 200км/ч едет. Испугался, упал, умер. Пойдёшь сидеть, или будешь давить на то, что он хоть и был в этом зеркале, но где-то далеко и в другой полосе, но ты не мог предположить что летит как пуля? Давай вернёмся к реальному случаю. Вот скажи, если бы Матиз не начинал перестроение , а ехал бы и дальше по своей полосе, успевал бы стрингер перестроиться в первую полосу и без столкновения с ограждением продолжить движение?
Да, он успел бы перестроиться в свою полосу, если бы ехал, хотя бы, со скоростью потока. Скорость потока я не знаю, но так как основная часть автомобилей едет одинаково, значит лично по своему опыту, основаному на пдд, предполагаю что двигаются они со скоростью около 65-ти км,ч.
p.s. Ну на крайняк по столбам посчитать можно для точности могу ночью сходить рулеткой измерить точку А и Б.))

Я тоже считаю, что Стингер успел бы проехать. Соответственно маневр Матиза не позволил ему беспрепятственно проехать, создав помеху, и это привело к ДТП

koljagt · Сообщение **koljagt** » 31 мар 2021, 13:14

Динамит72 писал(а):
Ramil44 писал(а):
Динамит72 писал(а): Ramil44 писал(а):Динамит72, а если в зеркале мотоцикл, но ты его скорость на глаз не определишь. А он 200км/ч едет. Испугался, упал, умер. Пойдёшь сидеть, или будешь давить на то, что он хоть и был в этом зеркале, но где-то далеко и в другой полосе, но ты не мог предположить что летит как пуля? Давай вернёмся к реальному случаю. Вот скажи, если бы Матиз не начинал перестроение , а ехал бы и дальше по своей полосе, успевал бы стрингер перестроиться в первую полосу и без столкновения с ограждением продолжить движение?
Да, он успел бы перестроиться в свою полосу, если бы ехал, хотя бы, со скоростью потока. Скорость потока я не знаю, но так как основная часть автомобилей едет одинаково, значит лично по своему опыту, основаному на пдд, предполагаю что двигаются они со скоростью около 65-ти км,ч.
p.s. Ну на крайняк по столбам посчитать можно для точности могу ночью сходить рулеткой измерить точку А и Б.))

Я тоже считаю, что Стингер успел бы проехать. Соответственно маневр Матиза не позволил ему беспрепятственно проехать, создав помеху, и это привело к ДТП

Водитель Стрингов малоопытен. Он ещё не готов к такой езде.

Динамит72

koljagt писал(а):
Динамит72 писал(а):
Ramil44 писал(а):Да, он успел бы перестроиться в свою полосу, если бы ехал, хотя бы, со скоростью потока. Скорость потока я не знаю, но так как основная часть автомобилей едет одинаково, значит лично по своему опыту, основаному на пдд, предполагаю что двигаются они со скоростью около 65-ти км,ч.
p.s. Ну на крайняк по столбам посчитать можно для точности могу ночью сходить рулеткой измерить точку А и Б.))

Я тоже считаю, что Стингер успел бы проехать. Соответственно маневр Матиза не позволил ему беспрепятственно проехать, создав помеху, и это привело к ДТП

Водитель Стрингов малоопытен. Он ещё не готов к такой езде.

Возможно, о его стаже вождения неизвестно. Но это характеризубщий фактор личности, а тут самое главное причинно-следственная связь установить, которая привела к наступлению ДТП

koljagt · Сообщение **koljagt** » 31 мар 2021, 14:57

Динамит72 писал(а):Возможно, о его стаже вождения неизвестно. Но это характеризубщий фактор личности, а тут самое главное причинно-следственная связь установить, которая привела к наступлению ДТП

Неправильно выбранный скоростной режим. Что есчо то .

Лесник

Динамит72 писал(а):Соответственно маневр Матиза не позволил ему беспрепятственно проехать, создав помеху, и это привело к ДТП

К ДТП привело только то, что водитель, разложивший автомобиль, ехал быстрей чем позволяли его навыки управления.

Динамит72

koljagt писал(а):
Динамит72 писал(а):Возможно, о его стаже вождения неизвестно. Но это характеризубщий фактор личности, а тут самое главное причинно-следственная связь установить, которая привела к наступлению ДТП

Неправильно выбранный скоростной режим. Что есчо то .

Подкину дровишек.. Как докажешь, что выбран неправильно скоростной режим и что именно он повлиял на совершение ДТП? Просто слов для разбора и принятия решения недостаточно, тут надо будет документально устанавливать скорость стингера. А без этого даже заикаться нет смысла о превышении, т. к. визуально скорость не установить и к делу не приобщить

jeka1981 · Сообщение **jeka1981** » 31 мар 2021, 17:40

Динамит72 писал(а):что выбран неправильно скоростной режим и что именно он повлиял на совершение ДТП

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Torque · Сообщение **Torque** » 31 мар 2021, 18:56

Динамит72 писал(а):Подкину дровишек.. Как докажешь, что выбран неправильно скоростной режим и что именно он повлиял на совершение ДТП? Просто слов для разбора и принятия решения недостаточно, тут надо будет документально устанавливать скорость стингера. А без этого даже заикаться нет смысла о превышении, т. к. визуально скорость не установить и к делу не приобщить

почему не установить, экспертиза установит. На видео стингер залетает на 37 секунде уже с мигающими стопами -> экстренное торможение, по видео можно засечь, что тормозит он начал в районе второго столба ( и то потому что в кадр он попадает только в этот момент), открываем гугл ( можно конечно и на местности измерить, но для доступности объясню на более экономически дешевом варианте) расстояние от второго столба да отбойника куда влетел стингер 43 метра, этого расстояния хватит чтобы остановить автомобиль с 80 км/ч, смотрим на повреждения авто в момент удара скорость была километров 50 в час если не больше -> я думаю что он даже не 100 ехал.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
ну или альтернативный расчет - стингер появляется в кадре на 37 секунде, на 40 секунде ДТП, расстояние 43 метра он пролетел за 3 секунды, средняя скорость на этом участке 50 километров в час и это в режиме тормоз в пол!

Динамит72

Torque, согласен, только экспертиза. Вот только кто будет заинтересован в её проведении? Явно не стингер. Поэтому я и говорю, что Матизу ещё придётся побегать, чтобы доказать свою непричастность к ДТП

koljagt · Сообщение **koljagt** » 31 мар 2021, 21:30

Динамит72 писал(а):
koljagt писал(а):
Динамит72 писал(а):Возможно, о его стаже вождения неизвестно. Но это характеризубщий фактор личности, а тут самое главное причинно-следственная связь установить, которая привела к наступлению ДТП

Неправильно выбранный скоростной режим. Что есчо то .

Подкину дровишек.. Как докажешь, что выбран неправильно скоростной режим и что именно он повлиял на совершение ДТП? Просто слов для разбора и принятия решения недостаточно, тут надо будет документально устанавливать скорость стингера. А без этого даже заикаться нет смысла о превышении, т. к. визуально скорость не установить и к делу не приобщить

кино же есть. там видно.

Динамит72

koljagt писал(а):
Динамит72 писал(а):
koljagt писал(а):
Неправильно выбранный скоростной режим. Что есчо то .

Подкину дровишек.. Как докажешь, что выбран неправильно скоростной режим и что именно он повлиял на совершение ДТП? Просто слов для разбора и принятия решения недостаточно, тут надо будет документально устанавливать скорость стингера. А без этого даже заикаться нет смысла о превышении, т. к. визуально скорость не установить и к делу не приобщить

кино же есть. там видно.

этого мало, нужно устанавливать конкретную скорость. Без этого кино так и останется кино, зрителям на потеху

koljagt · Сообщение **koljagt** » 31 мар 2021, 21:38

Динамит72 писал(а):этого мало, нужно устанавливать конкретную скорость. Без этого кино так и останется кино, зрителям на потеху

кому нужно. тебе ? ментам не нужно. Опасное вождение . этого хватит.

Динамит72

koljagt писал(а):
Динамит72 писал(а):этого мало, нужно устанавливать конкретную скорость. Без этого кино так и останется кино, зрителям на потеху

кому нужно. тебе ? ментам не нужно. Опасное вождение . этого хватит.

твое дилетантное мышление четко говорит о том, что ты даже не представляешь как проходят судебные процессы по подобным делам, на какие моменты нужно обращать внимание и каким способом необходимо подтверждать свою позицию. Живи с этим...

koljagt · Сообщение **koljagt** » 31 мар 2021, 21:52

Динамит72 писал(а):
koljagt писал(а):
Динамит72 писал(а):этого мало, нужно устанавливать конкретную скорость. Без этого кино так и останется кино, зрителям на потеху

кому нужно. тебе ? ментам не нужно. Опасное вождение . этого хватит.

твое дилетантное мышление четко говорит о том, что ты даже не представляешь как проходят судебные процессы по подобным делам, на какие моменты нужно обращать внимание и каким способом необходимо подтверждать свою позицию. Живи с этим...

А тебе - почаще правоту свою доказывать. :cherep:

Torque · Сообщение **Torque** » 31 мар 2021, 21:53

Динамит72 писал(а):Torque, согласен, только экспертиза. Вот только кто будет заинтересован в её проведении? Явно не стингер. Поэтому я и говорю, что Матизу ещё придётся побегать, чтобы доказать свою непричастность к ДТП

я думаю водителю стингера придется побегать чтобы привлечь матиза, а матизу точно на данный момент ничего доказывать не нужно.

Динамит72

Torque писал(а):
Динамит72 писал(а):Torque, согласен, только экспертиза. Вот только кто будет заинтересован в её проведении? Явно не стингер. Поэтому я и говорю, что Матизу ещё придётся побегать, чтобы доказать свою непричастность к ДТП

я думаю водителю стингера придется побегать чтобы привлечь матиза, а матизу точно на данный момент ничего доказывать не нужно.

вот и пусть бегают друг за другом, т.к. они друг друга стоят

Site · Сообщение **Site** » 31 мар 2021, 23:07

Я думаю мы ещё увидим и третью и четвертую серию, потому что летать там низко любят многие

megan · Сообщение **megan** » 01 апр 2021, 08:11

Site, ехал за тобой, за пару машин, этот дятел шахматил зачётно, так что думаю скоро мы увидим как и и его "подреал" матиз :cherep: