Кто виноват в аварии? Порше Кайен и КИА Яндекс.такси

Сообщение **Majesti©** » 14 мар 2022, 11:56

Прислали:

Кто виноват в аварии? Шустрый Порше Кайен решил проскочить перекрёсток в последний момент, перестроившись из второго ряда, хотя в первом ряду машина уже останавливалась у СТОП-линии.
Далее случилось ДТП с КИА Яндекс.такси.
Ул. Первомайская-ул. Герцена 14.03.2022.

oioi · Сообщение **oioi** » 15 мар 2022, 12:03

oven86 писал(а):важно что пояснит водитель порша, и от этого будет зависит кто виноват.

Видать пояснил не в свою пользу :cherep:

-===>>>

Himer писал(а):1/2

уважаемый

abvgdegz писал(а): но, вышеуказанный пункт 6.14 говорит что он может (то есть ему разрешается) проехать на желтый сигнал при определённых условиях.

abvgdegz писал(а):при определённых условиях.

Которые даже близко не просматриваются.

уважаемый

oven86 писал(а):важно что пояснит водитель порша, и от этого будет зависит кто виноват.

Например? Что он может пояснить, чтобы соскочить.

korney · Сообщение **korney** » 15 мар 2022, 14:19

megan писал(а):ну значит тот который ехал 60 не выбрал безопасную скорость (условно)

10.1 само по себе правило достаточно противоречивое. Едешь 90 км/ч, и в 20 метрах от машины человек падает, прыгает - остановится не успеешь. Значит надо 20 км/ч ехать, чтоб успеть?
Нет же. По идее, надо в каждом индивидуальном случае смотреть - имел ли возможность, с разрешенной скорости остановиться не экстренно, ИМХО. Либо убирать из ПДД про жёлтый цвет совсем

72Водитель72

bobhot писал(а):72Водитель72, согласна со мной, что ппц патовпя ситуация для поворачивающего? При любом раскладе дтп неизбежно... Траектории во всех точках пересекаются...

согласна, хотя колесики может и не надо выворачивать и ждать до талого, но есть вариант, что дождешься и уже встречка поедет. В общем, сложная ситуация. :shock:

Сухарик

вобщме вывод напрашивается - надо все перекрестки делать как Широтная-Пермякова с полным разделением потоков. и паузой между тем как зажегся красный одним и зажегся зеленый другим секунд в 5-10...

тогда точно аварии изойдут на нет :cherep:

cfyz · Сообщение **cfyz** » 15 мар 2022, 20:23

korney писал(а): с разрешенной скорости

как таковая скорость должна быть такая, чтобы адекватно реагировать на любую дорожную ситуацию, разрешенная - это максимальная скорость

megan · Сообщение **megan** » 16 мар 2022, 06:58

Сухарик писал(а):секунд в 5-10...

не, мало, нужно секунд 30, что бы все любители розового успели проехать не прибегая к экстренному торможению!

korney писал(а):Едешь 90 км/ч, и в 20 метрах от машины человек падает

а нечего рядом с людьми 90 лететь! это и называется "должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил". тоже самое, что недавно 16 машин на объездной не смогли мимо источника проехать

я думаю, что в обсуждаемом дтп, при наличии видео вопрос, а мог ли кайен остановиться на жёлтый, даже и не должен вставать и так ясно, что мог, ведь в соседней полосе без проблем остановился прадик ехавший впереди (который ещё и потяжелее будет), да и кайен при проезде перекрёстка ещё и маневрировать умудрился, маневрировать у него была возможность, а остановиться нет? :-D

Virusandxep · Сообщение **Virusandxep** » 16 мар 2022, 09:33

Сухарик писал(а):вобщме вывод напрашивается - надо все перекрестки делать как Широтная-Пермякова с полным разделением потоков. и паузой между тем как зажегся красный одним и зажегся зеленый другим секунд в 5-10...

тогда точно аварии изойдут на нет

Хватит им подсказывать уже! У нас из-за этого город встаёт в глухую пробку! На каждом таком перекрёстке (где вводится эта :censored:

!

Vest · Сообщение **Vest** » 16 мар 2022, 09:52

Проще. Правило жёлтого должно работать на перекрестках, где нет режима мигающего зелёного. Есть такой режим - жёлтый запрещающий

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 16 мар 2022, 10:14

Vest, ну или проще вообще убрать мигающий зеленый, если есть жёлтая секция.

korney · Сообщение **korney** » 16 мар 2022, 11:31

megan писал(а):а нечего рядом с людьми 90 лететь!

т.е. ты по трассе когда едешь и видишь людей на обочине, то почти в ноль останавливаешься? Ведь даже на 20км/ч можно сбить, если за человек совсем перед мордой авто кинется.

Скрытый текст:

я всё таки считаю, что каждый раз надо высчитывать - имелась возможность или нет

megan · Сообщение **megan** » 16 мар 2022, 19:16

korney писал(а):каждый раз надо высчитывать - имелась возможность или нет

но не в этот)))

Damirka · Сообщение **Damirka** » 16 мар 2022, 22:31

А что высчитывать то, ты едешь в городе, асфаль сухой, разрешённая скорость 60 км,- в данных условиях можно успеть остановится на любом сфетофоре без экстренного торможения после того как начал мигать зелёный, а если есть счётчик на сфетофоре - то тем более. Порш мог остановится и должен был это сделать, к тому же в его полосе стоял белый кроссовер

oven86 · Сообщение **oven86** » 17 мар 2022, 00:08

уважаемый писал(а):
oven86 писал(а):важно что пояснит водитель порша, и от этого будет зависит кто виноват.

Например? Что он может пояснить, чтобы соскочить.

Я примеры не хочу писать сюда, чтобы потом водители их не использовали. Поясню лишь то что желтый это не красный и какие б нелепые пояснения он не привел их могут засчитать. Есть веть еще другой учасник и как он пояснить почему поршу не уступил вот это вопрос-сигнал светофора не будет являтся аргументом в его пользу, так как он его не видит

oioi писал(а):
oven86 писал(а):важно что пояснит водитель порша, и от этого будет зависит кто виноват.

Видать пояснил не в свою пользу
-===>>>
Himer писал(а):1/2

Пока это все предварительно, очень часто в дальнейшем ситуация переворачивается. Шансы выиграть дело у порша большие, даже если б это была лада

megan · Сообщение **megan** » 17 мар 2022, 07:15

oven86 писал(а):Шансы выиграть дело у порша большие, даже если б это была лада

без видео может быть, но оно (видео) есть, на котором видно, что соседние машины спокойно остановились, что кайен сманеврировал из своего ряда, что даже не пытался остановиться, а наоборот ускорился...

abvgdegz · Сообщение **abvgdegz** » 17 мар 2022, 09:40

oven86 писал(а):Я примеры не хочу писать сюда, чтобы потом водители их не использовали. Поясню лишь то что желтый это не красный и какие б нелепые пояснения он не привел их могут засчитать. Есть веть еще другой учасник и как он пояснить почему поршу не уступил вот это вопрос-сигнал светофора не будет являтся аргументом в его пользу, так как он его не видит

Я такого же мнения. Большинство судит на эмоциях: Порш - богатеи, еслиб ещё там депутат какой сидел за рулём или силовик и т.п., вообще бы всё бурлило. А так-то всё просто: на желтый ехать можно (в суде тупо можно твердить "ехал 60, желтый увидел у стоп-линии, без экстренного торможения остановиться не мог, в соответствии с п.6.13 продолжил движение, ПДД не нарушал"), а пропускать при повороте налево встречных нужно. Да, несправедливо в этом случае, но...

megan · Сообщение **megan** » 17 мар 2022, 14:01

abvgdegz писал(а):Порш - богатеи

сейчас кто ездит на новой Весте более богатей)))

abvgdegz писал(а):в суде тупо можно твердить...

твердить можно, что угодно, но факты (видео) говорят об обратно

abvgdegz писал(а):а пропускать при повороте налево встречных нужно.

ВС другого мнения:

п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 года № 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
...водитель ТС, движущегося в нарушение ПДД по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу

pashkin · Сообщение **pashkin** » 09 май 2022, 16:31

А есть инфа кто виноват в итоге ? :roll: