Прелести и тяготы загородной жизни.....

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы
Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Extreme72 » 10 май 2022, 12:16

bobhot, salomat, nemo, реле давления, отключающее питание насоса, как вариант рассматриваю, но во вторую очередь, потому что его надо будет располагать вблизи насоса (внутри колодца), а это возможное разрезание провода в месте с постоянной влагой. Вообще, я их в руках не держал, может, посмотрев вживую, и изменю мнение.

nemo писал(а):Насос под давлением это нормально, можешь не париться, ничего ему не будет.

Вот тут мнения у людей расходятся. Я отношусь к тем, кто считает, что надо избегать работы на предельных нагрузках. У тебя есть реальный опыт "ресурсных испытаний" в таком режиме ? И какого типа насоса ?

bobhot писал(а):Не пойму зачем тебе держать насос включённым без расхода воды?

Тюменский писал(а):Может ему хочется, чтобы насос работал и не сгорал, пока перетаскивается шланг по участку, с закрытым пистолетом - поливалкой. Иначе сперва бежать, отключать..

Именно так. Там даже не несколько минут, а не больше одной минуты, я думаю.
Я уже делал из дверного радиозвонка выключение насоса с пульта (с кнопки). Где бы не находился на участке, вытащил кнопку-пульт из кармана и включай/выключай насос. Но это всё равно не очень удобно, потому что пульт то у одного, то у другого человека и надо сначала найти у кго он был, а потом, где его в последний раз оставили. ))

Тюменский писал(а):В такой ситуации, когда, например, вибрационный насос качает из колодца/бочки, чтобы его не выключать, если на несколько минут перекрываете выход, берётся метров 10 металлопластиковой трубы, загибается перевёрнутой буквой U, и через тройник врезается в шланг возле колодца. Изгиб закидывается наверх, крепится к дереву, крыше дома, веревочкой, свободный конец направляется в колодец / бочку.

Я правильно понял, что смысл в стремлении воды к меньшему сопротивлению и высотой водяного столба в подвешенной трубе регулируется это давление перетечки ?
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

 

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение bobhot » 10 май 2022, 13:21

Врезать его нужно в любое пе то на шланге, к нему подводить провода от насоса, а от розетки в этот клапан...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Extreme72 » 10 май 2022, 14:04

bobhot, После выхода из колодца шланг может перемещаться куда угодно, значит провод уже не должен с ним соединяться. Получается, что реле, должно стоять там, где шланг и провод идут ещё вместе, то есть в колодце или рядом с ним. Иначе вместе со шлангом надо будет таскать и провод и это реле, а это совсем не удобно.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение nemo » 10 май 2022, 15:08

Extreme72 писал(а):Вот тут мнения у людей расходятся. Я отношусь к тем, кто считает, что надо избегать работы на предельных нагрузках. У тебя есть реальный опыт "ресурсных испытаний" в таком режиме ? И какого типа насоса ?

Так работают все комплектные насосные станции. На данный момент в эксплуатации Grundfos MQ 3-35 - обслуживает систему очистки воды и DAB E.sybox Mini 3 на ней водоснабжение в доме.
На работе, 20 лет пользуем такую схему, а насосных станций разной производительности на автоматах давления (от простых мембранных до цифровых с частотниками) штук 40 на производстве :-D
bobhot, правильно пишет. В колодце погружной насос, подключенный через обратный клапан к трубе. Из колодца торчит труба, на ней смонтировано реле давления, подсоединение вилка/розетка, небольшой компенсатор давления, литра на 0.5-1.0, далее кран с быстрым разъёмом. Всё это закреплено на/под крышкой. Влажности эти приблуды не боятся, герметичные. В него уже шланг с садовым распылителем на конце.
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение salomat » 10 май 2022, 15:15

Изображение
У меня так смонтировано. Все в колодце. На зиму насос снимается. Brio2000 смонтирован прямо на насосе(серый с красной кнопкой).

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Extreme72 » 10 май 2022, 15:31

Просто в голове всё представлялось в виде пятиминутной работы по подключению тройника с регулируемым клапаном. :-)
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение nemo » 10 май 2022, 15:39

Extreme72 писал(а):Просто в голове всё представлялось в виде пятиминутной работы по подключению тройника с регулируемым клапаном.

Просто сделать на быстросъёмах. Положил на крышку колодца и алга...
Изображение
P.S.насос после выключения с этим комплектом остаётся без давления. Обратный клапан за насосом стоит. Это только для погружного насоса работает.
Mobilis in mobili.

Orbis ex nihil.

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 462
Репутация: +13

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Тюменский » 10 май 2022, 22:52

Мой вариант стоит 1000р, но габаритнее. Клапаны стоят дороже, эффект такой же. Вообще поливаю из бочек, установленных на полутораметровой высоте.

Злой Чел
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 29 мар 2022, 08:46
Рейтинг: 2 424
Репутация: 0

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Злой Чел » 11 май 2022, 08:42

Extreme72 писал(а):клапаны для сброса лишнего давления воды ?

существуют , я покупал. при повышении давление клапан при поднимается и давление сбрасывается, например в ёмкость, или обратно в колодец.
Extreme72 писал(а):и не нагружать насос при перекрытии выхода.

реле давления как раз его отключит, и включит когда открытием крана давление в системе понизится.

Ну а вообще, насосы тоже разные. Например вибрационный малышок, видимо качает по принципу перекрывающихся клапанов, соответственно давит и продолжает давить если кран закрыть, не раз уже так шланг срывало, либо какой нибудь клапан выдавливало, поэтому тоже хотел ставить сбрасывающий клапан.
Другой насос, в виде электродвигателя, и улитки. крыльчаткой просто создаёт завихрение воды тем самым нагнетает давление. Но при закрытие крана, давление останется прежним, просто в улитке завихряться будет впустую, а мотору он этого хуже не станет.
такой же принцип действия глубинного скважинного насоса. электромагнитная катушка, червячный шток. и никаких клапанов, катушка создаёт поле, червяк крутится, завихряет воду. создалось давление, без расхода , будет пустое завихрение

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Сухарик » 11 май 2022, 10:24

я для себя сделал проще - купил за 900 рублей розетку на 10 ампер с пультом ДУ.
нажал кнопку - насос включился, вода пошла. нажал другую - насос выключился. охват пульта метров до 30 точно хватает.
пока в Тюмени

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение salomat » 11 май 2022, 11:27

Сухарик писал(а):я для себя сделал проще - купил за 900 рублей розетку на 10 ампер с пультом ДУ.
нажал кнопку - насос включился, вода пошла. нажал другую - насос выключился. охват пульта метров до 30 точно хватает.

Хороший вариант, только будет проблема - Где этот долбаный пульт? Кто его и куда положил?

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Extreme72 » 11 май 2022, 12:30

Злой Чел писал(а):существуют , я покупал. при повышении давление клапан при поднимается и давление сбрасывается, например в ёмкость, или обратно в колодец.

Получится найти ссылку ? Или хотя бы вспомнить как он называется.
Сухарик писал(а):я для себя сделал проще - купил за 900 рублей розетку на 10 ампер с пультом ДУ.
нажал кнопку - насос включился, вода пошла. нажал другую - насос выключился. охват пульта метров до 30 точно хватает.

Ну так, я о таком варианте и писал. Только о самодельном.
Extreme72 писал(а):Я уже делал из дверного радиозвонка выключение насоса с пульта (с кнопки). Где бы не находился на участке, вытащил кнопку-пульт из кармана и включай/выключай насос. Но это всё равно не очень удобно, потому что пульт то у одного, то у другого человека и надо сначала найти у кго он был, а потом, где его в последний раз оставили. ))
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Сухарик » 11 май 2022, 12:35

Extreme72, к той розетке, которую я купил - можно дополнительный пульт купить или даже не один...
пока в Тюмени

Coolybin
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6422
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 42 975
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Coolybin » 11 май 2022, 12:51

Extreme72 писал(а):Extreme72,
Получится найти ссылку ? Или хотя бы вспомнить как он называется.

https://teplowood.ru/predohranitelnyj-k ... eniya.html

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение igram » 11 май 2022, 12:52

Extreme72,
клапан сброса давления как в водонагревателях или группа безопасности как у котлом отопления не подходит?

Coolybin
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6422
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 42 975
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Coolybin » 11 май 2022, 12:56

Extreme72 писал(а):Extreme72, Я уже делал из дверного радиозвонка выключение насоса с пульта (с кнопки). Где бы не находился на участке, вытащил кнопку-пульт из кармана и включай/выключай насос. Но это всё равно не очень удобно, потому что пульт то у одного, то у другого человека и надо сначала найти у кго он был, а потом, где его в последний раз оставили. ))
Сделай wi-fi розетку. Пульт совсем не нужен и управлять может любой, кто знает адрес и пароль.

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение stetor » 11 май 2022, 12:56

Сухарик писал(а):Extreme72, к той розетке, которую я купил - можно дополнительный пульт купить или даже не один...

дальность какая?
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Сухарик » 11 май 2022, 13:05

stetor, 30 метров точно берет.
кстати на счет ВайФай тоже тема. управляй со смартфона...
пока в Тюмени

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение bobhot » 11 май 2022, 13:08

stetor, у меня блок есть к вайфаю цепляется и управляется через интернет, стоит 650р...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение nemo » 11 май 2022, 13:26

Сухарик писал(а):я для себя сделал проще - купил за 900 рублей розетку на 10 ампер с пультом ДУ.
нажал кнопку - насос включился, вода пошла. нажал другую - насос выключился. охват пульта метров до 30 точно хватает.

Coolybin писал(а):Сделай wi-fi розетку. Пульт совсем не нужен и управлять может любой, кто знает адрес и пароль.

Сухарик писал(а):кстати на счет ВайФай тоже тема. управляй со смартфона...

Что только не напридумываете :-D
Самое простое, сделать так: открыл кран вода бежит, закрыл кран не бежит... На кой х... вся лишняя е**ниматика :cherep: :???:
Смартфон канешно крутяк, только если руки грязные, мокрые... :pipec:
с пультами тот же кокос, плюсом как писали его ещё найти надо, это только для того что бы включить, а выключить?
Mobilis in mobili.

Orbis ex nihil.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Extreme72 » 11 май 2022, 13:52

Сухарик писал(а):Extreme72, к той розетке, которую я купил - можно дополнительный пульт купить или даже не один...

Я думал такую же штуку сделать самодельную, но с нынешними ценами на микроконтроллеры, наверное уже дешевле готовое изделие покупать.

igram писал(а):клапан сброса давления как в водонагревателях

Не держал такие в руках, но, подозреваю, что у них слишком маленькая пропускная способность для моей задачи.

Coolybin писал(а):Сделай wi-fi розетку. Пульт совсем не нужен и управлять может любой, кто знает адрес и пароль.

Ну нет. Таскать с собой смартфон, хватать грязными руками, разблокировать, включать приложение... очень неудобно и не быстро.

nemo писал(а):с пультами тот же кокос, плюсом как писали его ещё найти надо, это только для того что бы включить, а выключить?

С пультом более-менее нормальный вариант. Он маленький, невесомый, кнопки, можно сказать, герметичные, стоит дёшево. Не понял, а в чём проблема выключать ? Как включается с него, так и выключается. :-)
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 959
Репутация: +11

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение igram » 11 май 2022, 13:57

Extreme72,
Ну тогда как тут пишут проще поставить реле давления/потока
У меня стоит так
Шланг от насоса подключен к реле от него идет в небольшой накопительный бак, потом к потребителям
Питание насоса включено в розетку на реле, а реле в сеть
Никакие заводские провода и шланги резать для этого не надо

Раньше стоял вибрационный насос, теперь поверхностный стоит все работает отлично.

Вот такое на вид, уже несколько лет работает
https://market.yandex.ru/product--rele- ... PLdw&cpa=1

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Extreme72 » 11 май 2022, 14:06

Я уже начал ориентироваться в существующих способах решения. Теперь буду думать, что мне удобней и более приемлемо по цене. Всем спасибо, что накидали вариантов.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Вот ещё что - я ищу дешёвые варианты не только, чтобы сэкономить, а потому что участок практически открытый (забор штакетник) и без постоянного проживания. Не хочется тратится на хорошие дорогие стационарно закреплённые системы из-за того, что всё это могут свинтить. Во всех смыслах слова "свинтить". :-)
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Сухарик » 11 май 2022, 14:20

по поводу розетки с пультом - ваще ни разу не парился с пультом. взял в руки шланг, дошел куда надо - ткнул кнопку - вода полилась (полив, бочка, ведро набрать), сделал что хотел - ткнул кнопку - вода больше не льется.
утянул шланг в другое место и опять алгоритм повторил....
и так далее и тому подобное....


щас смотрел кстати на Озоне - 1220 комплект Рексанты (1 розетка и пульт)
пока в Тюмени

Злой Чел
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 29 мар 2022, 08:46
Рейтинг: 2 424
Репутация: 0

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Злой Чел » 11 май 2022, 15:27

Кто-нибудь заказывал контейнер кузов для тко?
Направьте как это делается, куда обратиться сколько стоит?

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение bobhot » 11 май 2022, 16:16

Злой Чел писал(а):Кто-нибудь заказывал контейнер кузов для тко?
Направьте как это делается, куда обратиться сколько стоит?

Дополню, нужно после стройки различный мусор убрать и вывезти, к кому обращаться кто-то знает?
Звонил в пару контор, ценник странный около 20тр..., хотя там мусара на 2газели максимум
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Coolybin
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6422
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 42 975
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Coolybin » 11 май 2022, 16:24

bobhot писал(а):bobhot,
Злой Чел писал(а):Кто-нибудь заказывал контейнер кузов для тко?
Направьте как это делается, куда обратиться сколько стоит?

Дополню, нужно после стройки различный мусор убрать и вывезти, к кому обращаться кто-то знает?
Звонил в пару контор, ценник странный около 20тр..., хотя там мусара на 2газели максимум
https://vk.com/haltura_tyumen

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение bobhot » 11 май 2022, 16:42

Coolybin, спасибо
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Злой Чел
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 29 мар 2022, 08:46
Рейтинг: 2 424
Репутация: 0

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение Злой Чел » 12 май 2022, 08:39

Водоснабжение с автоматикой через реле давления. как правильно выставить давление ?
реле---- включение насоса 1.1 бар, отключение насоса 1.8 бар.
Гидроаккумулятор пока качнул 1.8, но гугля пишет
Рекомендованным давлением в гидроаккумуляторе считается значение, которое на 0,1 – 0,5 бар меньше давления включения автоматики насоса.
значит мне в ГА нужно стравить до 1 бар. ???
Или параметры в реле недостаточные и там подкрутить ? а уж потом под них сделать давление в ГА.
контур водоснабжения не большой, скважина 10 метров, и на выходе тройник после реле, влево вправо по 10 метров, и где то посередине в высоту 3 метра, наполнение бака.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Прелести и тяготы загородной жизни.....

Сообщение nemo » 12 май 2022, 09:00

Злой Чел писал(а):Водоснабжение с автоматикой через реле давления. как правильно выставить давление ?

Включаешь насос в закрытый кран. После останова смотришь давление. Спускаешь воздух с пузыря, до очередного включения насоса. Обычно требуется 2/3 заполнения пузыря для относительно плавной работы. Я делаю так: спускаю воздух пока идёт, при этом насос может работать. Это нужно сделать для расправки резиновой колбы внутри расширительного бака. Перестал шипеть, начинаю подкачивать компрессором/насосом воздух, допустим 2-3 бара, слил в ведро часть воды, смотришь по ёмкости пузыря, если 24 литра, то литров 8 можно слить, подкачивая воздух, при этом насос будет останавливаться, из-за повышения давления от компрессора.
Mobilis in mobili.

Orbis ex nihil.