вопрос по переключению передач без выключения сцепления

МКПП и АКПП, вариаторы и типтроники, раздатка, дифференциалы, блокировки, приводы и т.п.
вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

вопрос по переключению передач без выключения сцепления

Сообщение вазик » 07 июл 2008, 16:17

я так понял что передачи можно переключать (ваз-классика) невыключая сцепления. понятно что в сложных ситуациях не удобно и не нужно, но на ровной дороге почему бы и нет.

собственно вопрос: какие при этом плюсы и минусы?

т.е. наверное сцепление меньше изнашивается... что ещё?

 

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Сообщение Лесник » 07 июл 2008, 16:46

Уменьшение износа сцепления навряд ли заметишь, зато износ синхронизаторов резко увеличишь, ну и соответственно износ смазывающей жидкости. :)
Русские называют дорогой то место где собираются проехать.

Всеволод
Модератор автоклуба
Модератор автоклуба
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Tracker

Рейтинг: 3 904
Репутация: +5

Сообщение Всеволод » 07 июл 2008, 16:46

Автор решил таким образом набрать себе баллов?
Сегодня к тому же не пятница, что за шутки?
а\п Рощино, Тюменский центр ОВД, специалист английского языка, переводчик, преподаватель

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 07 июл 2008, 16:49

ты имеешь ввиду не выжимать сцепление? если не будешь выжимать то пиз...а твоей коробке! там с завода не все скорости нормально включаются....синхронизаторы хрустят...а ты говоришь сцепления не выжимать

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

да парень явно прикалыываетя либо он вчера за руль сел! :)

13Alexey
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 142
Репутация: 0

Сообщение 13Alexey » 07 июл 2008, 16:50

Можно, если Tiptronic :P (или как там это слово пишется?)

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 07 июл 2008, 16:52

ну не знаю. я это просто недавно обнаружил. например при скорости 40 км/ч 3-я передача вообще легко выключается, при 20 - 2-я (и зачем при этом педаль нажимать?)
да и включаются без особых усилий

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 07 июл 2008, 16:54

ВАЗИК это у тебя.... ты у друзей попробуй .....они тебе врядли спасибо скажут.

13Alexey
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 142
Репутация: 0

Сообщение 13Alexey » 07 июл 2008, 16:55

Гонево... :no2:

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 07 июл 2008, 16:56

Да понимаю я что это не вариант и не стоит так делать. Но если оно так работает - то вот и вопрос, чисто теоретически интересно стало.

HazarD
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1514
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Camry

Рейтинг: 4 020
Репутация: +3

Сообщение HazarD » 07 июл 2008, 17:17

Я на москвиче так пробывал, включаются нормально, без хруста и видимых усилий, дело снаровки, надо подбирать обороты на которых можно так переключать, а если запаришся то п..ц коробке....
Сколько книжек не читай - умнее не станешь.....

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 07 июл 2008, 17:30

я на волге в свое время так коробку проверял,синхронизаторы. с мастером по трассе ездили, он мне говорил, в какое время ее переключать.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Андрюха
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 23 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda CX-9

Рейтинг: 705
Репутация: 0

Сообщение Андрюха » 07 июл 2008, 17:36

В общем, тут смысл такой, на одной и той же скорости ты можешь ехать на разных передачах. например: 40км/час на 2 передаче и на 3
соответсвенно у тебя будут разные обороты как тазе не знаю у меня на волге это были 3000 и 2000 соответсвенно.
в общем включаешь со сцеплением первую передачу, а потом едешь как на тип-тронике и нифига твоим синхронизаторам не будет, самое главное не втыкать передачу в наглую а ждать пока она сама воткнется.
Нужно делать все как нужно, а как не нужно - делать не нужно!

вазик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 12 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 031
Репутация: 0

Сообщение вазик » 07 июл 2008, 17:42

Андрюха, ну собственно я такой феномен и ощутил, что аккуратно на определённых оборотах передачи легко переключаются. Другое дело - стоит ли так переключать (ну или хотябы: обязательно нажимать педаль для выключения например той же 3-ей передачи, если дальше хочешь на нетралке катицо)

Vortex_DRFT
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 002
Репутация: +3

Сообщение Vortex_DRFT » 07 июл 2008, 18:44

А чо вы на автора напали? Я сам постоянно так гоняю, первую и вторую со сцеплением, а третья и четвёртая без сцепления, переключается абсолютно безовсяких усилий, сама втыкается, направил надавил чуть чуть и она сама встаёт, так что вреда не будет если так, ну а если со всей дури лупить палку до упора без сцепления, тогда это другой разговор :D

vulkan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 832
Репутация: +2

Сообщение vulkan » 07 июл 2008, 19:02

а для динамики существует методика переключений без сброса газа: при достижении момента переключения резко выжимаем сцепление и втыкаем передачу при этом все время давя газ в пол, помогает :up:

drake5
Мастер
Мастер
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Creta
(до этого Kia K3)

Рейтинг: 2 997
Репутация: +1

Сообщение drake5 » 07 июл 2008, 19:30

вазик, как сказал Андрюха, можно ездить долго и счастливо, но для этого надо хорошо чувствовать машину, я так на класике 3 года отъездил и ничего не сломалось, ина рабочем УАЗике ездил так и все :up:

А так ничегошеньки синхронам не будет, если правильно "тыкать" :P
Есть два мнения: моё и не правильное!
Изображение

святоша
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Mitsubishi Galant)

Рейтинг: 4 705
Репутация: +4

Сообщение святоша » 07 июл 2008, 20:07

Ясен пень если б все хрустело. скрежетало, то и темы бы такой не возникло...... Андрюха, +1, сначала на газели обнаружил, ща на 6ке иногда включаю так..... нормально, едешь немного внатяг, направляешь рычаг и по мм. газ давишь...и намана встает.....и, разумеется происходит быстрее чем я описал, так же как и с выжатым сцеплением.......
Считают,что успех приходит к тем,кто рано встает.Нет:успех приходит к тем,кто встает в хорошем настроении...[М.Ашар]

Антирадар
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3052
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 705
Репутация: +4

Сообщение Антирадар » 07 июл 2008, 20:10

Раз поехал на шурина пятёрке в Кольцово,у Тугулыма сцепление здохло савсем.
Вообщем по теме.Скорости на классике включаются и без сцепления,нужно только плавно перегазовывая давить рычаг в нужном направлении,выключаются,легче когда сбрасываешь газ.
Понятно что для коробки это шок и ни кому этого я не советую,но когда в дороге прижмёт можно доехать.
Советую всем владельцам классических авто потренироваться таксказать загодя.
При правильной работе педалью газа,скорости включаются очень даже мягко.

рыбак
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 3 814
Репутация: +7

Сообщение рыбак » 07 июл 2008, 20:24

а я бы не советовал включать передачу без выжима сцепления. а вот на нетралку можно и без сцепления поверьте опыту. синхроны летят влегкую когда без сцепления включать. 3 копейки изездил и на 5ке 4 года проганял.(сейчас две коробки убитые не по опытному вождению лежат в гараже как антиквариат)
рыба плавает по дну - хрен поймаешь хоть одну!

раньше ездили грибы собирать, а сейчас ездим - искать.
Изображение
продам стартер ЗАЗ 30 л.с.

кот72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 230
Репутация: 0

Сообщение кот72 » 07 июл 2008, 21:37

так ездить можно, НО накой нужно.я со свердловска ехал на волге без сцепления.
заводиш ,разгоняеш(3 чел)запрыгиваеш, втыкаеш первую и дальше сама пойдет.по трассе кайф, в городе жопа :cherep: если машину чуствуеш то переключаеш без рыка.
токо как ни крути синхронизаторам :greh:

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 07 июл 2008, 22:14

На русских авто,в частности,2106,099 и 015 передача выключается без проблем.Включать не пробовал-это не гуд.
Сейчас даже выключить не могу(поганые французы).
На всех американских грузовиках-тягачах в КПП синхронизаторы отсутствуют,из-за этого выходит поразительный ресурс,вплоть до миллиона км.При переключениях-двойной выжим с перегазовкой и подбор оборотов ДВС.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10734
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 552
Репутация: +32

Сообщение Denver » 08 июл 2008, 00:59

Собственно свои 5 копеек брошу. Включаться-то оно включается, но не всегда. Плюсов сразу скажу - никаких (иначе на х..я сцепление придумали?), а вот минусов да "хе" и более, вплоть до того, что всю трансмиссию менять придётся...Ну если ты этого хочешь - пожалуйста, втыкай дальше без сцепления. Некоторые стритсракеры по-лучше (казалось бы) делают - на скорости резко, выжимая сцепление (при этом не отпуская "газ") втыкают следующую передачу. Дык вот к чему я - а к тому, что есть у меня один такой знакомый - он сцепление и всё что от него вытекает ни по разу в год менял...Стоит задуматься.

KEKC_ANTON
паровозоводитель
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus ES350

Рейтинг: 5 105
Репутация: +12

Сообщение KEKC_ANTON » 08 июл 2008, 03:35

вазик, , нормально, у мну ниче не летит, пользуюсь когда еду спокойно или нога устала :P
Четыре колеса возят тело, а два душу...

Predator79
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 138
Репутация: 0

Сообщение Predator79 » 08 июл 2008, 08:23

Разгоняемся до 100 - 120 км\ч ...... а потом со словами - А сейчас ракета вкл. заднюю передачу ...... можно без сцепления ....

13Alexey
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 27 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 142
Репутация: 0

Сообщение 13Alexey » 08 июл 2008, 08:42

Predator79, +1 :remont:

GEOLOG
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 515
Репутация: 0

Сообщение GEOLOG » 08 июл 2008, 08:45

вообще по науке, на сколько я помню, когда я обнаружил такой феномен на своей копе, мне мой друзья дипломированные механики (на тот момент еще нет) объясняли что можно воткнуть передачу "без сцепления" если совпадает частота вращения первичного вала коробки и коленчатого вала движка. Ловите момент и будет вам счастье! правда на моей копе все было уже прикатано и притерто, на новых классиках даже не пробовал...

Gamer
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 21 май 2008, 00:00
Рейтинг: 247
Репутация: 0

Сообщение Gamer » 08 июл 2008, 10:45

Простите конечно мож чего не понял, Но в принципе зачем так переключать. Понятно что когда сцепление полетит, так делать придется. А в нормальных условиях к чему? Вот пишут дело снаровки, надо подбирать обороты на которых можно так переключать и вот самое главное не втыкать передачу в наглую а ждать пока она сама воткнется и ещё нужно только плавно перегазовывая давить рычаг в нужном направлении,выключаются,легче когда сбрасываешь газ. Получается по времени если не дольше чем со сцеплением, то уж точно не быстрее. Мучение машины да и только, а то что выключаются передачи без сцепления легко, я тоже пару раз такое замечал на десятке, но это по запаре, нога только начинает давить на сцепление, а рука уже скорость выключает.

Андрюха
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 23 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda CX-9

Рейтинг: 705
Репутация: 0

Сообщение Андрюха » 08 июл 2008, 11:15

не знаю у кого как, а у меня без выжима сцепления передачи получалось включать быстрее. ну это после того как уже приловчился
Нужно делать все как нужно, а как не нужно - делать не нужно!

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 08 июл 2008, 11:23

Песец... Почитал.. Налицо полное непонимание процессов в коробке..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Gigi15
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 06 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 421
Репутация: 0

Сообщение Gigi15 » 08 июл 2008, 13:40

На маршрутках многие водилы так гоняют, первую со сцеплением, а дальше так попёр :gigi: :gigi:
Психолог, первая консультация бесплатная. 8922964I4I4, Игорь.
Репетитор, алгебра, геометрия 5-11 класс. Занимаюсь для души, 350р/час, приеду сам на выезд. 8922964I4I4
Уникальный светящийся медвеженок Тедди в Тюмени!=) http://ymstore.ru/