Газовая установка на авто - обсуждение

[olegvm]

имею ваз-2193 карбюратор
хочу поставить газ.
вопрос где лучше взять оборудование и где его лучше ставить?

Посоветуйте хорошую фирму по установке ГБО в Тюмени?

Все фирмы по установке ГБО в Тюмени есть в каталоге фирм в рубрике "Газобалонное оборудование": http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

[Airat]

Всем спасибо за советы.Вначале научусь регулировать клапана,а потом буду ставить газ.
Тем более в этой статье http://www.vaz-2110.com/pageblog/gbo.php сказано,что будет видеоролик по регулировке клапанов.

[ALEXX_72]

иногда пока машину не прогреешь до рабочей температуры на ходу при торможении обороты падают, вакуум новый поставил проблема осталась, грешу на газовый редуктор

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

сказали что возможно какая то форсунка плохо в редукторе закрывается, может ли такое быть

[Fisher]

когда ехал по Уралу, на одной из газовых заправок мне попался довольно разговорчивый заправщик, сам эксплуатирующий авто на газу, сказал, что это нормальноя работа ГБО. Здесь, в отличии от работы на бензине, при торможении, переходить на нейтралку нельзя, а по возможности переходить на пониженые передачи до полной остановки. В принципе за год управления машиной с ГБО я сам допер до этой идеи и уже привык, на бензине по привычке не перехожу на нейтралку на ходу.

[ALEXX_72]

обороты падают когда на тормоз жмешь и скорость резко падает обороты до 500 со штуки сваливаются. на месте стоишь когда на тормоз жмешь все нормально, и на прогретой тоже все нормально

[Всеволод]

Поставтьте газовый редуктор параллельно корпусу авто и проблемы ваши пропадут. Это баян

[BIG]

Топики соединил.

Aleksmaslov, написал бы, какое оборудование установлено, производитель, поколение....

На современных установках такой проблемы как правило не бывает, ставьте нормальные установки 4-го поколения - там обеспечивается стабильное давление впрыска газа без заметных изменений даже при резком изменении режимов работы двигателя (ускорение, торможение, максимальная нагрузка). При этом время открытия газовых форсунок устанавливается газовым электронным блоком управления на основе сигнала времени открытия бензиновых форсунок отдельно для каждого цилиндра, при этом выполняется корриктировка взависимости от температуры и давления газа в газовой магистрали.

Если же уже стоит установка 4-го поколения, и проблема все равно существует - ее нужно решать поддержанием стабильной температуры на блоке газовых форсунок - это обеспечивается отдельной установкой специального подогревателя газовых форсунок - стоит 800 рублей, зимой очень полезная вещь.

[Всеволод]

BIG, судя по всему там карб и вакуумный редуктор типа Новогрудки... у вауумников это распространенный недуг

[ALEXX_72]

установка белорусская, какого поколения не знаю, машина ваз 21099 карбюратор

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

вакуум старый стоял проблема была новый поставил месяц назад думал изза него такая же ерунда

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

предупреждение ни за что обидно

[BIG]

машина ваз 21099 карбюратор

Значит, стоит установка старого образца, 1-е поколение. Это да, у них такое бывает.
Тогда опробуй рецепт, предложеный Всеволодом. Или грей машину до рабочей температуры, сперва двигайся на бензе, и потом уже когда полностью согреешься, втыкай газ.

предупреждение ни за что обидно

Как это "ни за что"? Есть пункт правил, ты его нарушил, есть поиск, ты им не воспользовался. Зачем захламлять форум однотипными темами про газ, когда есть одна обширная тема?
Кстати, публичное обсуждение действий администрации форума - тоже нарушение, причем серьезное (п.2.6., 2.7. правил). Очень не рекомендую продолжать в том же духе - будет бан.

[Андрюха]

Все кто читали статью на Авто вазе читали ее не внимательно, там же написано, что клапана не прогорают, а "прогорают" седла клапанов вернее приминаются как на наковальне. Это все от того, что температура сгорания газа выше чем бензина. и метал который используется в изготовлении ГБЦ при большем нагреве имеет большую "мягкость" и второй фактор это система охлаждения. Последний цилиндр охлаждается меньше, поэтому там приминание седла происходит быстрее.
И от поколения ГБО это не зависит. Потому что ГАЗ как он был 5 лет назад так он и есть сейчас и качественно не сильно изменился я думаю
Единственную проблему которую решает новое поколение ГБО это дозированность поступления ГАЗа в камеру сгорания, отсюда появляется вывод: меньше газа сгорает в камере, меньше нагревается клапан, и отсюда меньше деформируется седло.

[BIG]

Это все от того, что температура сгорания газа выше чем бензина

Это все от того, что иногда бывает так, что в момент открытия выпускных клапанов газовоздушная смесь в цилиндре еще продолжает гореть и, как следствие, происходит перегрев выпускных клапанов.
Однако, клапана благополучно прогорают также и на бензине (проверено), здесь все дело в неправильной смеси топлива, т.е. соотношение бензина и воздуха или газа и воздуха, и еще из-за неправильно выставленного зажигания.
Решение здесь одно - либо ставить нормальное ГБО последнего поколения, либо (на предыдущих поколениях) правильно выставлять зажигание или использовать октан корректор.

И от поколения ГБО это не зависит.

Зависит. Дело именно в неправильной смеси (смесь должна быть не богатой и не бедной для того чтобы исключить прогорание выпускных клапанов), поэтому желательно устанавливать ГБО с системой самоконтроля, т.е. впрысковую систему газобаллонного оборудования.

Потому что ГАЗ как он был 5 лет назад так он и есть сейчас и качественно не сильно изменился я думаю

Газ как топливо не сильно изменился. Сильно изменилось оборудование, устанавливаемое на автомобили. Впрысковое ГБО 4 поколения - и никаких проблем с клапанами. Поверьте, преждем чем решаться на установку, я досконально изучал вопрос. Случаи прогорания клапанов даже на предыдущих поколениях ГБО - единичны, а уж о прогорании их на установках 4го поколения - я не слышал. Есть знакомые, отъездившие на газу по 100 тыс. км. и более без каких-либо проблем. Если вы располагайте конркетными сведениями - поделитесь.

[АлександрУдутый]

Fisher спасибо что написал у меня тоже газ даже не знал как пользоваться просто тупо заводил грел ехал!!!

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Fisher спасибо что написал у меня тоже газ даже не знал как пользоваться просто тупо заводил грел ехал!!!

Но потом как купил машину мне подсказали что типа на бензине заводить потом на газ!

[Ренаульт]

Андрюха, не температура сгорания газа,а время!Поэтому клапана могут нагреться чуть более положенного.Кто читал последний номер ЗР,тот знает,что разница температур-около 25 градусов,т.е.несущественна.
В той-же статье меня смутили расчёты на окупаемость-уж больно они низки.

[BIG]

В той-же статье меня смутили расчёты на окупаемость-уж больно они низки.

Калькулятор окупаемости газобалонного оборудования (в зависимости от пробега, расхода конкретного автомобиля) есть на сайте любой крупной компании, занимающейся ГБО, например, тут.
В среднем установка ГБО 4-го поколения на среднестатистической машине с расходом топлива в пределах 10-12 л./100 км. окупается примерно за 1 год или 20 тыс. км. пробега. Естественно, чем больше пробег - тем быстрее все окупится и начнется сплошная экономия.

[Андрюха]

BIG, У меня на старой машине ГАЗ 3110 с ЗМЗ 406 просели седла клапанов на 4м цилиндре, в остальных нормально. У тестя на ВАЗ 99 с движком 1,6 или 1,5 тоже просели седла на 4м цилиндре в остальных цилиндрах тоже все нормально.
у обоих машин пробег был в районе 110-120 т км и на обоих машинах газ стоял с пробега 30 тыс. правда ГБО стояло предыдущего поколения.
У дядьки на семерке стоит ГБО старое. он на ней отъездил уже 150тыс и проблем пока никаких

[BIG]

правда ГБО стояло предыдущего поколения.
У дядьки на семерке стоит ГБО старое. он на ней отъездил уже 150тыс и проблем пока никаких

Ну вот видишь... все правильно. Даже на старом ГБО многие ездят без всяких проблем (правильно изначально выставляя зажигание, отрегулировав клапана). Я также на семерке на ГБО 1 поколения отъездил 50 тыс. км, и она ездит до сих пор на нем уже под другим хозяином без каких-либо проблем.
А уж на установках последнего поколения проблем с клапанами и седлами клапанов вообще не должно быть по определению - это нонсенс (там смесь по определению оптимальна, если у установщиков руки не из .опы растут - да и то там все по компьютеру настраивается), поэтому они и стоят дороже обычных. Если бы я слышал или читал о таких случаях - обязательно бы поделился.

[ALEXX_72]

сколько стоит ТО редуктора, целиком гбо

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

и сколь стоит новый нормальный редуктор с заменой. А/м 21099 карбюратор

[Ренаульт]

Посчитал,поприкидывал.
Изготовил рамку-проставку под баллон (чтоб запаску достать можно было).На неделе к дядьке Старлингу поеду.

[ALEXX_72]

Где можно нормально ТО ГБО сделать подскажите пож-та

[nik-kaurtaev]

ехай к дядьке старлингу, верняк

[BIG]

nik-kaurtaev, c чего ты взял, что Старлинг-Авто будет заниматься ремонтом и ТО "карбюраторного" ГБО? Насколько мне известно, они специализируются на установке и обслуживании впрыска - с ним гемора меньше.

Aleksmaslov, поспрашивай здесь 470989, 9044635570
и здесь 33-66-95, 768542
они ставят и ремонтируют ГБО 1 поколения.

[Ренаульт]

nik-kaurtaev, поздно уже.Вчера и у меня появился "хвостик" под задним бампером.Ловато,баллон на 77 литров.
Холтофф,завидуй!

[Holtoff]

Куле, завидую. Жду конца гарантии.

[ALEXX_72]

спасибо за номер телефона, я в субботу на дамбовской сделал вроде неплохо сделали

[USA]

Кто подскажет...можно ли бороться с падением оборотов на газу.....машинка семерка инжектор....газ Ловато.....В принципе уже привык....но в последнее время напрягать стало....Останавливаешься на светофоре, включаешь нейтралку - обороты падают почти до нуля, даже лампа давления масла загорается...потом через 4-5 секунд (а иногда и дольше) - выравниваются до положенных 900

[ALEXX_72]

у меня такая же фигня и вакуум поменял и редуктор перебрал и клапана отрегулировал

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

не знаю что бы еще поменять кроме машины что обороты в норме были

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

провода свечи фильтры все новое проблема не исчезает и причину никто найти не могет

Добавлено спустя 29 минут 6 секунд:

если спецы по газу есть подскажите

[uat]

Кто подскажет...можно ли бороться с падением оборотов на газу.....машинка семерка инжектор....газ Ловато.....В принципе уже привык....но в последнее время напрягать стало....Останавливаешься на светофоре, включаешь нейтралку - обороты падают почти до нуля, даже лампа давления масла загорается...потом через 4-5 секунд (а иногда и дольше) - выравниваются до положенных 900

Поставтьте газовый редуктор параллельно корпусу авто и проблемы ваши пропадут. Это баян

[USA]

uat, стоит паралельно.....а разве его как-то по другому ставят? кстати..без обид - сам то на газу ездишь...или так ...советчик на все случаи

[ALEXX_72]

стоит паралельно

[uat]

USA, Ездил на газу около 8 лет. На моих машинах, оборудованных ГБО, установщики редуктор ставили и параллельно и перпендикулярно. Так что ставят! Один раз вообще поставили непосредственно над рулевыми тягами, которые при движении начинали стучать по редуктору.