Проблема обзора

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Анечка_Ниссан
Мастер
Мастер
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 808
Репутация: +2

Проблема обзора

Сообщение Анечка_Ниссан » 13 окт 2008, 18:55

Намедни произошла такая ситуация: поворот направо с Муравленко на профсоюзный мост с последующим перестроением до крайней левой полосы чуть не закончился для меня плачевно. Упорно разглядывая левое боковое зеркало на протяжении 30 секунд с целью убедиться в безопасности маневра, я начала медленно перестраиваться. Что-то подсказывало, что не все в порядке, на уровне шестого чувства. В машине находилась не одна – пассажиры видели этот напряг и замешательство при разглядывании зеркала. Успела поменять скорость на меньшую – впереди было препятствие. Все были в шоке, когда слева по единственно свободной полосе мимо нас на огромной скорости промчался Соболек. По всем понятиям, он не мог находиться в мертвой зоне так долго, плюс тот факт, что его скорость была намного выше моей и плюс уменьшение моей скорости наводит на размышления. Это был реально первый раз в жизни, когда мне стало жутко от дороги. Я уже 10 раз перенастроила зеркала, но все равно чувство страха меня не покидает.

Сегодня утром произошла еще более странная история. Пристроилась я с левым поворотником за Волгой на Газовиков, стою, жду своей очереди. Мужик, по всей видимости, осторожничал – он медленно подъезжал к перекрестку, долго выжидал…. Машин на дороге не было, всего одна единственная встречка …. И как только она приблизилась, волговод медленно начал двигаться налево, т.е. в лобовое столкновение 8O 8O 8O Скорость у встречки была хорошая, но реакция у водилы встречного авто лучше, и когда завизжали его тормоза, стало понятно, что волговод надавил на газ, т.е. адекватно отреагировал. Судя по всему происходящему, водитель волги тупо не видел встречный автомобиль, хотя это было ОЧЕНЬ странно на пустой утренней дороге. Встречная машина не была грязной, на улице не было сыро, не шел дождь. Водитель встречки так сильно выпендрился, вдавливая тормоз в пол в попытке избежать столкновения, что так и остался стоять посреди дороги….

Но для меня эта загадка так и осталась неразгаданной. Со школьных уроков я помню, что предмет, для того, чтобы быть увиденным, должен быть сфокусирован хрусталиком глаза. Возможно ли при управлении автомобилем, т.е. в состоянии изменения скорости и местоположения объекта, НЕ увидеть его? Возможно ли не увидеть встречный автомобиль? Если проблема обзора позади идущего авто решается панорамным зеркалом, то как избежать подобной ситуации со встречкой?

Или я неправильно интерпретирую эту ситуацию?

 

Nazar82
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 19 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 266
Репутация: +2

Сообщение Nazar82 » 13 окт 2008, 19:05

Анечка_Ниссан прости, но может ты просто запарилась и не увидела того Соболька?
Так кстати оч. много аварий происходит, когда водитель сам себе и всем окружающим пытается объяснить, что "Да небыло там никого" И причём искренне в это верит.
Не расстраивайся сильно, просто пусть тебе это будет уроком и постарайся быть внимательнее в дальнейшем.
Изображение

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 554
Репутация: +32

Сообщение Denver » 13 окт 2008, 19:16

Возможно ли не увидеть встречный автомобиль?

Думаю нет. Здесь скорее дело в другом в переоценке своих возможностей, плюс различные факторы (спешка, нервозность, бессонная ночь и т.д). По неопытности нечто подобное у меня было, как у водителя "Волги" - стоял также (опаздывал кстати) и ждал, когда проедет ОДНА встречка на середине этого ожидания меня осенило, что в принципе фига ли ждать - проскочу, но пока мысль превратилась в действие прошли те доли секунды + гололёд (зимой дело было), колёса пробуксовали чуть-чуть - в итоге ещё потеря тех долей секунд и удар был неизбежен - правда не лобовое...
Возможно ли при управлении автомобилем, т.е. в состоянии изменения скорости и местоположения объекта, НЕ увидеть его?

Ты имеешь в виду не увидеть помеху/другой автомобиль? В некоторых автомобилях возможно, хотя дело привычки, навыков. Отец меня учил смотреть не только в зеркала, а ещё и поворачивать голову в сторону возможного перестроения, чтобы точно убедиться в безопасности. Сначала неудобно, потом привыкаешь и вырабатывается привычка. Благодаря этому несколько раз избегал столкновений.

slart
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 23 авг 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 4 334
Репутация: +18

Сообщение slart » 13 окт 2008, 21:16

так же "откуда он взялся?" шоркнулся недавно не увидев в правое(ближее)зеркало машину сзади :(...
живот не от пива, а для пива!

Патриот
Пилот
Пилот
Сообщения: 4189
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 101
Репутация: +33

Сообщение Патриот » 13 окт 2008, 21:23

Анечка_Ниссан, вполне возможно, особенно при повороте налево на автомобиле с левым рулем встречка может попасть ровно за стойку лобового стекла, и её небудет видно. Особенно этим грешат автомобили с Широкими, безопасными стойками, например всегда на авенсисе напрягаюсь и смотрю с разных сторон, были прецеденты когда из-за стойки невидел машину

wlep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 946
Репутация: +2

Сообщение wlep » 13 окт 2008, 22:33

Анечка_Ниссан, Был похожий случай!
Стоял пропускал машины на одеской и харьковской! Я поворачивал с одеской на харьковскую,в сторону пермякова! Стою :oops: Жду ...кодга повернет автобус,из-за него ни шиша не видно! Он повернул.....ужо горит красный,но я был на середине дороги,и начел завершать поворот ! 8O Летит на КРАСНЫЙ дятел на 9-ке,по одеской у,которого уже давно горит красный :( Летит этот нехороший человек мне в бочину :evil: 8O ...доли секудны ,и нога уже в полу,рука на сигнале !!!! Ехал бы он быстрее,или я немного бы ступил.Неижбежать ДТП. А у меня еще газ стоит,как раз удар бы произошел в него, полетел бы в небо!!! :(
Просто не заметил гонщика по красным светофорам! До этого всегда когда проезжал через перекресток притормаживал,и смотрел,не летит ли кто на красный! а в этот раз ....вот так и вышло....не зАметил я его!

Snake
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 300
Репутация: 0

Сообщение Snake » 13 окт 2008, 22:57

Анечка_Ниссан, тоже был в похожей ситуации! :yes: Но для меня все закончилось не очень хорошо. Зимой, утром, в мороз, торопился в суд, на улице Пермякова перестроился в левый ряд, там дополнительная секция, стрелка на лево, и тут в левом ряду, прям передо мной ломается девятка, включаю правый поворотник чтоб объехать, смотрю в зеркало, вроде никого, позади в моем ряду мне моргнули, мол проезжай, плавно трогаюсь и тут вижу в правое боковое стекло кабину грузовой газели, резко по тормозам, удар! Ударил он меня задним крылом, как все получилось я так и не понял! Так что всякое бывает.
Какой русский не любит быстрой езды, бессмысленной и беспощадной!

Fantast
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 851
Репутация: +1

Сообщение Fantast » 13 окт 2008, 23:12

У меня есть одно проблемное место, т.н. "Мертвая зона" - это правая задняя стойка.
Каждый раз, как приходится задом из-за препятствия выезжать, она мне не дает увидеть: что там сзади справа :evil:
В результате приходится двигаться очень меееедленнно, чтоб не получить сюрприз в виде инсталляции нового устройства.
В остальном все ок.
Правда был случай - сел после жены за руль (она вечером в пятницу припарковала, вплотную к бардюру на стоянке у дома и зеркало вниз направила, чтоб плотнее встать) и поехал, собрался перестраиваться, а в правом увидал...асфальт :? Пару сек еще тупил, пока понял, в чем проблем.
PS: полностью признаю свою вину, что не убедился в настройках перед поездкой. :D
Будь проще - и к тебе потянутся люди!

Дак на дорогах три основных типа водителей (по Гайдаю): Трус, Балбес и Бывалый.© Holtoff

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27594
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 383
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 13 окт 2008, 23:16

Да, стойки - есть такая проблема. Я пару раз, поворачивая направо, чуть не наезжал на переходящего улицу пешехода - тупо не видел его из-за стойки. Но все же мне кажется, что у Анечки проблема иного характера. она не видела машину, ехавшую сзади, если я правильно понял. Бывает и такое.

Veles
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 00:00
Рейтинг: 668
Репутация: +3

Сообщение Veles » 13 окт 2008, 23:28

Может он шел первой полосой, перестраиваясь на большой скорости сразу в третью, что бы объехать другие авто? :) При быстрых перестроениях такое в принципе возможно :)

Кстати про обороты головы, меня очень долго отговаривали так делать (перестраховывался поворотами), даже поругался с хорошим человеком, сказав что "вот попаду в аварию научусь". На следуйщий день - обернулся посмотреть нет ли никого в третьей полосе (перестраивался со второй), и догнал уазик, который резко затормозил на желтый... вот так то ... либо не оборачиватся, либо учитывать этот вариант.

В итоге купил себе панарамное зеркало, в него видно все мертвые зоны, но надо привыкнуть к нему. А в сочетании панарамка + боковые видно вообще всё... кроме пешеходов перед тобой ночью, когда лоб тонированный, а фара одна =)

В итоге при перестроениях в боковые почти не смотрю, ориентируюсь по панарамному зеркалу заднего вида. И постоянно держу во внимании машины которые едут рядом. Так вообще проще.
ОУ НС

Snake
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 300
Репутация: 0

Сообщение Snake » 13 окт 2008, 23:29

Fantast, Holtoff, да, стойки это вобще палево! Меня жена пару раз спасала от наезда на пешеходов, у нее реакция крик! :smeh: Хош не хош затормозишь!
Какой русский не любит быстрой езды, бессмысленной и беспощадной!

wlep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 946
Репутация: +2

Сообщение wlep » 13 окт 2008, 23:35

Holtoff, У меня у Отца в форде фьюжене из передней правой стойки вообще не че не видно! Вот и приходится мудрить.Именно ПЕРЕДНЯЯ ПРАВАЯ ! не задняя. ни чего не видно! Шею изворачивашь как можешь :)но потом привыкаешь!

Fantast
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 851
Репутация: +1

Сообщение Fantast » 13 окт 2008, 23:40

Holtoff, просто тема звучит "Проблема обзора", не создавать же новую, забанят сразу :cherep:
Будь проще - и к тебе потянутся люди!



Дак на дорогах три основных типа водителей (по Гайдаю): Трус, Балбес и Бывалый.© Holtoff

Анечка_Ниссан
Мастер
Мастер
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 808
Репутация: +2

Сообщение Анечка_Ниссан » 14 окт 2008, 10:57

Denver писал(а):Думаю нет. Здесь скорее дело в другом в переоценке своих возможностей, плюс различные факторы (спешка, нервозность, бессонная ночь и т.д).


спешка


не было

нервозность


не было

бессонная ночь


Если честно, на дороге случается масса косяков, которые я за собой признаю, в т.ч. спешка, в т.ч. нервозность и еще куча всего. Когда есть на что списать ошибку - я с удовольствием это сделаю. Но не в тот раз. Поэтому и забыть не могу.

Vladimir-ru
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 386
Репутация: 0

Сообщение Vladimir-ru » 14 окт 2008, 11:53

Такая проблема обзора называется: "что-то я "торможу" сегодня"... Со мной такое тоже изредка бывает. В таком случае - парковать машину и пешочком, пешочком...

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 554
Репутация: +32

Сообщение Denver » 14 окт 2008, 12:04

Анечка_Ниссан, Это я про водителя "Волги" :)

Filosof
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 231
Репутация: 0

Сообщение Filosof » 14 окт 2008, 12:06

насчет световоров, что типа "встречке уже красный давно горит" надо быть внимательнее: в последнее время стало появлятся всё больше перекрёстков где красный загорается несинхронно для встречных. на одесской- харьковской таже ситуация, не буду утверждать что ситуация у wlep произошла из-за этого, но сейчас если вы на середине перекрёстка и вам горит красный, это далеко не всегда значит что можно ехать, вполне вероятно что встречке горит зелёный, и он с полной увереностью едет себе... имхо (про светофоры)

орк
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:00
Рейтинг: 137
Репутация: 0

Сообщение орк » 14 окт 2008, 13:03

Соболь явно просчитал твой маневр,и быстрее перестроился в крайний левый ряд...
А с волгой....по утрам народ невыспавшись + Включайте даже в городе ближний свет !!!,обратите внимание,что автомобиль с включенным ближним,видно далеко и чётко....Я лично это делаю ради собственной безопасности и всем отвечаю на вопрос так :- Что бы МЕНЯ видно было!
Анечка_Ниссан, открою меленькую секретику,можно повернуть чуть раньше этого светофора направо,к Зелёному берегу,обьехать его по тылам и спокойно выехать на мост со светофора...
А про обзор- так это субъективная вещь,ведь можно немного точку обзора зеркала поменять и открываются "новые горизонты" :yes:
Я лично думаю так - нет разницы с какой стороны руль,главное,что бы голова была в ныжном месте ))))

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

ОЙ!! Вот когда пешком идёте в оживлённом потоке граждан...обратите внимание,водителя можно вычислить по предворительному повороту головы в сторону маневра ! :yes: ...Поробуйте пронаблюдать за людьми и за собой, смотрите ли в сторону маневра
TOYOTA-Бесспорное превосходство

Polozz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
Рейтинг: 489
Репутация: 0

Сообщение Polozz » 14 окт 2008, 15:18

орк,
Включайте даже в городе ближний свет !!!

угу, оч. хорошее дело.
Я у себя датчик авто света аккуратно заклеил чёрной изолентой. И всегда хоть по городу, хот за городом с ближним светом ибо автомобиль серенький, незаметный на скорости...
Сдам в Аренду ГАРАЖ

DMD
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 627
Репутация: +11

Сообщение DMD » 14 окт 2008, 15:44

Возможно ли при управлении автомобилем, т.е. в состоянии изменения скорости и местоположения объекта, НЕ увидеть его?

очень даже возможно, сам один раз так повернул под встречку, почему не увидел, так и не понял. Краем глаза увидел и притормозил. Возможная причина - машина ничем не выделялась от дороги, т.е. серое на сером. грязь слякоть и тд. Вероятная причина - мозг еще не проснулся, или не отключился от работы и т.д. то есть на момент поворота думал о чем то другом.
У меня так брат попадал в аварию, поворочивал с Республики на М.Горькова с левым поворотом, и поймал встречку, которую он в упор не видел. (4 утра-дороги пустые)
Поэтому самая вероятная причина - усталость.

Zillent
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение Zillent » 14 окт 2008, 16:57

Я стараюсь контролировать все машины вокруг и когда кто-то едет в мертвой зоне, и я его не вижу, я знаю, что где-то он есть и стараюсь или сбавить скорость или наоборот набрать, чтоб его увидеть.

А когда кто-либо сворачивает во дворы и это происходило в мертвой зоне - чувствую себя не комфортно.
Думаю, что где-то он есть - но где?
Но это случается редко.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 14 окт 2008, 16:59

когда кто-то едет в мертвой зоне, и я его не вижу, я знаю, что где-то он есть


Видишь суслика? Нет... А я его вижу!!!

Вы хоть читаете посты свои, блин?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Zillent
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение Zillent » 14 окт 2008, 17:08

Ну имеется ввиду, что где-то поблизости он есть...
Чего придираться то... думаю - народ поймет.

Антирадар
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3052
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 705
Репутация: +4

Сообщение Антирадар » 14 окт 2008, 17:31

По неопытности допустил столкновение из-за мёртвой зоны,но это был Екатеринбург и мой пьяный штурман в самый последний момент сказал:" Не-не направо" ну я и повернул со второго ряда на право,прям под шестёрку.Царапины пустяковые были но не приятно.
Анечка_Ниссан, По моему мнению,водитель Соболя метался из ряда в ряд,есть умельцы с первого до третьего ряда не снижая скорости по касательной престраиваются.Вот по этому ты его и не увидела.
Думаю что хрусталики тут нипричём :no2:
В аэроклубе учили головой крутить на 360 градусов,я после зеркала-ещё и башку поворачиваю.
Я сейчас ещё иногда на двенашке езжу-там блин задний спойлер на самом интересном месте стоит,машины сзади вообше плохо видно :)

Fantast
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 851
Репутация: +1

Сообщение Fantast » 14 окт 2008, 17:32

Мда. Понял с трудом.
Имеешь в виду, что помнишь всех, кто вокруг ехал?
Будь проще - и к тебе потянутся люди!



Дак на дорогах три основных типа водителей (по Гайдаю): Трус, Балбес и Бывалый.© Holtoff

Антирадар
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3052
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 705
Репутация: +4

Сообщение Антирадар » 14 окт 2008, 17:34

орк писал(а):ОЙ!! Вот когда пешком идёте в оживлённом потоке граждан...обратите внимание,водителя можно вычислить по предворительному повороту головы в сторону маневра ! :yes: ...Поробуйте пронаблюдать за людьми и за собой, смотрите ли в сторону маневра
Иду со стоянки и пытаюсь в зеркала заднего вида посмотреть :lol2:

орк
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:00
Рейтинг: 137
Репутация: 0

Сообщение орк » 15 окт 2008, 13:10

Антирадар,
если при перестроении ты смотришь только в зеркало,то мне жаль твою машину....
TOYOTA-Бесспорное превосходство

Zillent
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение Zillent » 15 окт 2008, 16:24

Fantast писал(а):Мда. Понял с трудом.
Имеешь в виду, что помнишь всех, кто вокруг ехал?

Именно...

По крайней мере стараюсь удержать это в памяти.
И в какой-то мере спрогнозировать поведение.

рыбак
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 3 814
Репутация: +7

Сообщение рыбак » 15 окт 2008, 16:58

Судя по всему происходящему, водитель волги тупо не видел встречный автомобиль, хотя это было ОЧЕНЬ странно на пустой утренней дороге.




вот по этому я всегда катаюсь в включеными фарами. и всем советую. потому что тебя лучше видят все водители :up:
рыба плавает по дну - хрен поймаешь хоть одну!

раньше ездили грибы собирать, а сейчас ездим - искать.
Изображение
продам стартер ЗАЗ 30 л.с.

Воффтяй
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 00:00
Рейтинг: 846
Репутация: +1

Сообщение Воффтяй » 15 окт 2008, 17:37

У меня давненько случай был можно сказать только год с правами был и еду как-то у себя в городе никого не трогаю. Подъезжаю к перекрёстку можно сказать Т-образному с изгибами. У меня второстепенная посмотрел направо никого нету посмотрел на лево тоже никого нету поехал поворачивая налево. Уже встав на полосу слева увидел как справа от меня появляется ока и начинает мне сигналить и прижимать. С водителем Оки чуть не подрались. оказываетися я его не пропустил вызвав аварийную ситуцию, но я его не видел вообще как из земли вырос. Могу сказать скорее всего обман зрения, такое бывает не часто, но случается и иногда это не в нашу пользу.
Что ж такое, были же люди как люди – и вдруг все сразу стали кретинами. Парадокс.(с)